【精神医学】自分の四肢を切断したい人々…身体完全同一性障害（BIID症候群）と「脳と精神」

オーストラリア人男性Robert Vickers氏は、何年も悩み抜いた末のある日、
大量のドライアイスを用意して意図的に自分の左脚を傷つけた。
外科手術によって切断せざるを得なくするのが狙いだった。

Vickers氏のこの行為は意図的なもので、同氏は病院で目が覚めたら
片脚がなくなっていたその時の気持ちを、「究極のエクスタシー」と表現している。
Vickers氏は、精神医学界で近年「身体完全同一性障害」(BIID：Body Integrity Identity Disorder)と
呼ばれる障害を持つ、数少ない患者の1人だ。
この障害を持つ患者は、四肢の1本かそれ以上を切断したいとの願望を口にするが、
その理由は、それらが自分の体の一部だとは思えないからだという。

この障害については、このような精神状態が脳の生理的状態によって引き起こされるのか、
それとも因果関係が逆なのかについて、精神医学の世界と神経科学の世界で議論の的となっている。
両陣営とも、最近の研究によって新たな裏付けを得ており、生物学的現象と心理学的現象を
切り離すことの難しさが浮き彫りにされている形だ。

コロンビア大学のMichael First教授(精神医学)は、この障害の「発見」において
先駆的役割を果たした1人だ。同教授の最新の研究では、ある種の精神障害の人は、
身体障害を持つことに固執するようになり、BIIDはその一類型にすぎないことが示唆されている。
その一方で、カリフォルニア大学サンディエゴ校のPaul McGeoch氏による最近の研究は、
BIIDを、右頭頂葉の機能不全から来るまったくの神経疾患として説明しようとしているようだ。

脳のこの部位は、[自分の体の構造や機能、大きさなどのイメージについての]「ボディマップ」
(「脳の中の身体地図」) をコントロールしていると見られている。
同氏の研究チームが、機能的磁気共鳴映像法(fMRI)を使って、BIIDを自己申告した4人の患者を
検査したところ、患者が切断したがっている身体部位を触っても、患者の右頭頂葉に
反応が起きないことが確認された(一般の人の場合には右頭頂葉に反応が見られる)。

McGeoch氏と共に論文を書いた大学院生David Brang氏は、「この現象は心理学的な問題だと
考えられて来たが、神経的な問題であることが明らかになった」と語っている。
>>2へつづく


ソース：wiredvision
http://wiredvision.jp/news/200907/2009071623.html

>>1のつづき

これに対してFirst教授は、fMRI研究の重要性を無視するわけではないが、
このことをBIIDの原因とする見方には異議を唱えている。
「McGeoch氏の観察したものは、精神疾患が脳に及ぼした影響にすぎない」とFirst教授は言う。

First教授は現在、四肢を切断したいわけではないが何らかの形でその機能を損ねたいと
考えている少数の人々を対象に、新たな研究を進めている。
この研究は、カリフォルニア大学で神経生理学の観点から観察された現象の背後に、
根深い精神障害が存在することを示唆するものであるかもしれない。

First教授が聞き取り調査を行なった47人の中には、例えば体に麻痺を起こしたいと
考えている人がいる。こうした人は、自分の健康な身体が、内なる自己認識とは
一致しないと感じているという。

今回の研究は、四肢の切断を望んでいる人を対象にFirst教授が以前行なった
同様の精神鑑定に連なるものだ。今回の被験者たちも、感じ方や願望に関して、
BIIDの患者らと重なる部分が多いことが明らかになった。

いずれのグループも、物心ついてからずっと、身体障害を得たいという願望があったと表明している。
これらの人々は、障害のあるふりをしたり、時々は意図的に自分の体を傷つけて
障害を得ようとしたりしている。First教授によると、自分の体を麻痺させるために、
背骨にアルコール注射を試みたと報告した患者も1人いたという。

「子供の頃から、われわれは障害のある人々を、絶えず様々な理由で目にしてきた。
一部の子供たちは、障害のある人を見て、自分もあんな風になりたいと決意する」と、First教授は言う。

一方、神経科学研究の成果が役立つ可能性のある分野の1つとしては、四肢切断を望む
BIID患者の治療プログラムの改善が挙げられる。矯正トレーニングの追加により、
脳が再び四肢を自身のものとして受け入れられるようにできるかもしれない。
ただし、このような治療が、身体の麻痺を望む人々に対しても有効かどうかは不明だ。（一部省略）

以下ｚさん禁止

産まれつき左足が無かったんだけど、
神様とかが生義足をつけてくれたという発想にはならないの？

ミギー

村上龍の小説にこんなのなかったっけ。

中二病の末期

子供の頃包帯巻かれるのが好きだったし、眼帯やってる子もうらやましかった
絆創膏とかペタペタ貼ったりね
そういう心理が極端に肥大すると１みたいな人になっちゃうんじゃないの？

だから要するにキチガイなんだろ。
ありのままの自分を受け入れられず妄想の自分こそが本来だと思い込む。

んな　ややこしいヤツは
とりあえず殺しとけや

鬱（笑）とかアスペ（笑）とか自閉症（笑）とか精神分裂（笑）
中二病御用達のメニューがいっぱいある時代だ
病気すらアイデンティティー　　ワラをも掴む

何にでも名前を付けてしまえば
存在してしまう事になるので
安易に名前なんぞ付けるもんじゃない

たしかに自分の陰茎を覆っている皮は、自分の身体の一部とは思えないよな。




　　　　　　　　　　　　それと同じだな

>>11
鬱と統失は神経的基盤がほぼ推定されてて、けっこうかっきりした病気だぞ。

>>8
ああ、確かに眼帯にはちょっとした憧れのようなものがあるな。

こういう人達を相手にしなきゃならないんだから、医者ってたいへんだね・・・

わたしの場合
自分の体の中を自由に見られなくて
もどかしく思ったり
自由に分解できない体を不便に思うことがある

花粉症の人がよく言う
”目の玉を取り出してジャブジャブ洗いたい”
って言うのに近い感覚。

前世の記憶か？

>>14
とはいっても、まだよくわかんないよな。メカニズムは。

>>6
イビサ？ありゃ〜なりたくてなったんじゃなくてされたんだ確か

>>1
乳首やせいきや指を切断したいひとたちも同じ傾倒ぽいな

ズィー〜…ブ

だいぶ前にX51.orgで同じこと扱った記事があったな。

寄生獣だな

>>17
それはただの個人的な感覚
マジモンの病気はシャレにならないレベルだから

どれだけ"落とし前"つけたいんだよ

自分の腕を友愛するなんて頭がおかしいんじゃないか？
友愛したら2度ともとにもどらないのに

>>10
お茶ふいた
なんか知らんがツボにきた

＞心理学的な問題だと考えられて来たが、神経的な問題であることが明らかになった
本来これらは一緒なんだぞ！

これとは逆に、自分の手足を事故等でなくした人が
よくかかるのに、【幻肢症】があるな。

>>29
もうないはずの腕に痛みが走るみたいな？

自国の正しい属国歴史やウンコ文化を受け入れられず否定し続けている国もありますが
アレも一種の脳障害でしょうか？

お望みとあらば片腕でも切り落としてやれば良い
そうすりゃ目がさめるだろ

●●町の大金持ちの娘がベッピンなんだけど達磨さんで手も足も無い。
床を１メートルも撥ねたり転がったりしながら動いている。
気に入られたら手も足も無いのにものすごいスピードで追いかけてくる。
そこからは話に尾ひれが付いて排泄の話やらセックスの仕方やら・・・・
で、〆は結婚したら莫大な財産を親が分けてくれるそうだ。

どこにでもある都市伝説でしたね。

>>33

だるまか。

懐かしいな。

本当にあった話だよな。

昔ネットで拾った画像ある

世の中、キチガイだらけだな。

>>32
考えが超甘い。
既にやってるんだよ。この症状の人は。

勝手に切断すると、医者に切断したものをつなげられたりされちゃうから
手足をわざと凍傷にしたりして、切断せざるを得ない状況にしてから病院に
いったりしてる。
リンクしてほしいならするけど、グロイんで希望があったらするよ。

乙一の「失われる物語」を思い出す度に鬱になる

首をちょん切りたくはならないのだろうか?

>>32
プリーズ

マッサージでもして楽になれ

心の病気か・・・
四肢を失うのが恐くないのなら、というか望むのならボランティアで
地雷撤去にでも行ったらどうだ

>>41
鬼才あらわるｗｗ

>>41
いや、だからそういうのじゃないんだって。
一種の空間的感覚的病気（？）みたいなもの
四肢を失うのが怖くないわけじゃないんだよ。

たとえば、実際の具体例では、左足と右足がそろってるのがおかしく感じたり
するわけだ。四肢がついていたり、自分の長さや、存在に疑問を感じるわけだ。

一般人の感覚で例えるのは難しいけど、敢えて例えるなら、
靴の大きさが違う靴をはきました。
片方だけ大きさが違うから、とっかえよう。同じ長さに切ってしまおう
という感覚。
これが人体で起こるわけ。
四肢を失うのは怖いんだけど、感覚的に納得がいかない問題で起こる問題
常人的な感覚でいえば、顔のニキビが気になるみたいな感じ。

>>1に興味持った方にはこの本がおすすめ。

脳のなかの幽霊 (角川21世紀叢書)
V.S. ラマチャンドラン、サンドラ ブレイクスリー、V.S
http://www.amazon.co.jp/dp/4047913200

脳のなかの幽霊、ふたたび 見えてきた心のしくみ
V・S・ラマチャンドラン
http://www.amazon.co.jp/dp/4047915017

腕や足がついてることに違和感を覚える人々がいるってことは知ってるけど
この記事のニュアンスだとちょっと違うタイプの人になるのかな。
サブインジョンっていうんだっけ。ああいうのを見世物にする店があるって雑誌で読んだことあるな。
SMショーみたいなもんで。

>>6
村上龍って足フェチ、
更に言うなら足首切断フェチだよね

極度の遅発性のアカシジア。非可逆性かもです。

訂正。遅発性の極度のアカシジアかと。
もしかしたら非可逆的な。

自分もそうだけど体を爆破したら楽ななるかなとか
衝動的に飛び降りたくなったり。
何度か屋上の縁に立ったり。

脳波関係ない。単なる精神倒錯。

アカシジアスレ貼ろうか

極度の心身症＋薬物反応

ただの性癖じゃないの？
手足がない人を見ると勃起するとか

戸塚ヨットスクール
　海に叩き落して、溺れさせ、必至に船にしがみ付つかせる
そんな事を繰り返せば、生命の危機と脳幹が強化され心の病など治る。
※間違ったらスマン。おおよそこんな感じ。

試してみたら？

たぶんストレスの元を断つのが一番いいかと。
自分の場合は。

自分の意志で指とか手足を切断した人達の写真集を本屋で立ち読みした事がある。眼がいっちゃっていて、クスリのやり過ぎで頭がおかしくなっているのかと思っていた。

そういうフェチって、目撃した時の精神的ショックが大きすぎて、
うっかり快楽の方の神経も混線して興奮しちゃうからかと思ってた。
んで、そういう物を見ようとして見ているうちに神経の反応が強化されるみたいな。

>>56
そういうのは元々そういう情報を与えられているからそう見えるだけ。
脳は見たいようにものを見るからな。

>>53
僕はそうだな
両足は爪先から先が無く、両手が肘から先が無いって人(女)がいたら飼ってみたいと思うよ
しっかり愛撫してあげたいね

そういや他人に自分の手をナタで切り落とさせてる動画あったな。
あれも身体なんちゃらか

実際に切断して後悔した人もいるそうだよ

アスファルトの地面で自分の手首すりおろす動画はまだつべにあるんだろうか。

>>20
オーディションのほうじゃね？

手足を切り取るのではなく、
胴体を太らせて、手足を肉で埋めてしまえば、、

この人オーラの泉に出たら
前世がタコかトカゲって言われるな。

>>18
イソギンチャクだったとか？ｗ
>>29
脳みそがまだあるものとして処理してるので、あまり関係ないかもな

自殺したいやつらがいるくらいだから
自分の身体を傷つけたい人間がいても不思議じゃない

よくわからんけど、感覚的には
「うわー、なんか腋の下から生えてる三本目と四本目の腕要らねぇぇ！
　腕四本も要らねぇ！なんとかしてくれぇ！」
って感覚なんかな…

関係ないけど、足には親指なんか無くって
中指が二本ずつあるような気がするｗ

(人差し指)(中指)(中指)(薬指)(小指)

これミラーニューロンとかの話かな？自他区別を統括している中枢に正しい信号が入らないことで、
その部分について自分の一部と思えなくなるという。多分生理学的なローレベルの話なんじゃない？

それにしても、別につぃてる分にはいいということにはならんのね。利便性から言ったら、気持ち悪くても
ついててくれた方が暮らしやすいはずなんだけど、自分に思えない身体部位がついているという
気持ち悪さはそれを上回るということか。

よくわからんな。
前世が人間以外の動物だったのかもしれないな。

ミミズとか。

扇風機見たら指突っ込みたくなるあれだよな？
俺も同じ病気だわ

ボディモデュフィケーションとか身体改造でググったらダメだぞ！絶対だぞ！

>>72
単なる自傷とは違うのでは？

>>13
> たしかに自分の陰茎を覆っている皮は、自分の身体の一部とは思えないよな。

ジーザスは言ったかもしれんぜ。「汝の皮を愛せよ」と。
俺は皮オナニーの良さもムイての気持ちよさも味わえる化成方形ライフを楽しんでるぜ。

マジキチじゃん･･･ひくわ

ぶっちゃけこれはただの性癖だからなぁ・・・
四肢欠損に欲情する連中も結構いるわけで、
当然ながら、自分の四肢を切断したい人間もそりゃいるわな。
ｵｻﾚでリスカとかしている中二病とかも極まってくればこの辺にいきつくはず。
「ちょｗ片腕とかなんかかっこよくねｗｗｗ」みたいなノリで。
サブカル連中が喜ぶように、もっともらしい精神分析的ないい方をするならば、
「自傷行為自体がそもそも自らの体から血を流すという、月経の儀式であり、
身体の女性化を志向する行為である。それゆえ、四肢の切断もまた、同様の儀式の延長上にあり、
すなわち陰茎のメタファーである手や足を自ら切断することで、去勢を成し遂げるのである。
その根底にあるのは、自己の身体に対する同性愛的性的欲求そのものである。」
ってとこか。
最近ようやく精神医学で分類化されてきたってだけで、現象というか流行り廃りとしては昔からよくあったんじゃないか？

チンコ解体動画思い出した・・・自分のチンコを自分で解体していくやつ
グロ中のグロ、探すなよ絶対探すなよ

魚になりたいのかな。

自分だったら、とりあえず>>4みたいな考えをして現実逃避するかな

まあこんなキチガイが人類のヒントになんだよな。

>>78
自分のチンコを自分で解体するわけじゃないが

http://opeana.blog39.fc2.com/blog-entry-86.html

>>78
もう一丁
http://img250.imageshack.us/img250/217/img1242si1.png

>>78
CGで
http://orz.gurochan.net/req/src/1182682971093.jpg

日本全国に残る美女で金持ちの頭と胴体だけのだるま女の話の出所は案外こんなことかも

誰が彼女と結婚するんだい？

俺は左脚が１本しかないぜ。

究極の中二病

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＞大量のドライアイスを用意して意図的に自分の左脚を傷つけた。

切断したい病でも、痛いのは嫌なんだね？
自傷行為をする人は、その痛みによって生きていることを自覚するなど聞いていたが。

自傷行為とは違うんだろ。
おできやニキビ潰すような感じの延長何じゃね？
あれだって別に痛くないならそれが一番だしな。

>>89
違う違う、ひどい凍傷にして切断せざるを得なくするのが目的だよ
ひどい凍傷なら医者もつなげないし

ドライアイスで凍傷させるまでって
普通に恐ろしいな…

傷つけたってくらいだから
ドライアイスに直接足でも突っ込んだのかな

考えただけでもすげー痛くなる

ロボコップ症候群ってやつか。

ア　イ　ム　チ　ョ　ボ　ォ　！

まあな、実はヒトの病気の定義なんてのは医者のギルドと製薬会社の
都合で勝手に決めてるわけだが、圧力団体には弱くて、同性愛者とか
フェミには(ロコツに)遠慮してるよね

誰が見ても○○○は○○○なわけだが、それでは治療(?）
医療行為ができなくなってしまうので、治療の対象だけ
をとらまえたなんか浮いた病気の定義ができてしまう。

その定義で困る人もいないんだが、うかつにその病気の
定義の解釈を広げると「○○○は病気ではないヽ(`Д´)ﾉ」
「人権！人権！人権！」と圧力団体に怒られてこっぴどい目
にあうし

なんか現代病だよなあ。
農業、漁業とか肉体労働で食べてたら絶対有り得ない発想だし、この人はどういう職業なんだろ？
働かなくても食っていけるのか？

CSIではネタにしていたけど、日本の刑事ドラマでは使われていないテーマ。

没問題　病気認定(医者・製薬会社のメシの種)されれば
○○○への偏見を無くそうキャンペーンやったり、
手術後に元の職場に戻れる様、職場の人に理解を求めたり
とりあえず最初のうちだけめんどうみてくれるでしょ

昔はまともに働けなかったら餓死とか平気である社会だったから、こういう馬鹿とかいなかったんだろうな。
変な精神疾患って、まともに働かない限り食べ物すら手に入らなくすれば、大分減りそうだな。

まあ、先進国の中流階級以上限定の精神疾患やね。
っていうより精神疾患の大多数がそうか。

うつ病のホームレスとかっているのかね？

庵野秀明も身体的、外見的にどこか欠けてる存在を求めるのは
自分の父親から影響を受けた、みたいなインタビューをどこかで読んだな
足が片方なかったんだそうな

すごい前の話なんで違ってたらごめんね

ちんこの皮切断したい！

実際にこの病気に似たのを持つ友達が居る
四肢では無くて「耳」なんだが、子供の頃から耳が付いてるのが嫌で、無くなって欲しいって感じだそうだ
鏡で見るのも手で触るのも嫌で、高校の頃に包丁で切ろうとしたけど痛みと出血にビビッて２�pぐらいで止めたんだと
今も切断したい衝動は変わってないそうだが、奥さんと子供が居るおかげで自制出来てるんだと…
でも、十代の頃よりは衝動が薄くなってるらしい

スタイル悪くて気に入らないってだけだろ。
条件はみんな同じなのにキチガイが受けいられないだけ。

５年くらい完全に手足縛っておいたら治るんじゃない？
治る徴候があってもどんなに説得されても５年は絶対に外さなければ

csiでこんな事件出てきたような気がするな

昔、ハヤカワ書房でそういうSFがあったのは覚えてる。

コレとは違うんだが、
ダルマの女に興奮する異常な彼氏と、弄ばれる人形のように彼氏だけのモノとして存在したいって彼女が、愛の証にダルマになったってカップルが居たな…
嬉しそうに私をファックして恍惚の表情を見せる彼が愛おしいの…とか言ってたのにはドン引きした

>>100
貧富は関係無いぞ

>>109
ほんとかよ

>>101
うつ病のホームレスは普通にいそうだな。

つーか発生自体は、現代とか先進国とか別に関係ないんじゃね。
先進国以外じゃ、病気＝死亡で患者が目に付かないだろうけどな。

【韓国】新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、７年前より１００倍に増加（東亜日報）
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021674158
【韓国】韓国の凶悪性犯罪、日本の10倍、米国の2倍　〜半分が「集団強姦」で罪の意識皆無（朝鮮日報）
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/04/09/2007040900052.html
【韓国】 英専門家「韓国には『整形外科医』ではなく『脳手術専門医』が必要」（中央日報)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96195
【韓国】２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性（東亜日報）
「１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見 （中央日報）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59857
【韓国】新種の精神障害「危険水準」 （東亜日報）
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021674158
【韓国】「衝撃報告　韓国の子供の１０人に３人は精神障害者」（ＭＢＣテレビ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144492623/
【韓国】「小中高生３６％、精神健康に異常」 （中央日報）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74546&servcode=400%C2%A7code=410
【韓国】ソウル地域の小中高校生２５％が"行動障害" （中央日報）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86557
【韓国】小学生の17%がうつ病の可能性　 （朝鮮日報）
ttp://www.chosunonline.com/article/20061030000008

945 ：本当にあった怖い名無し：2007/04/24(火) 22:03:49 ID:2yTIUXXR0
韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106466435/

1 ：リスナァφ ★ ：05/01/23 16:47:15 ID:???
西洋の人にはなく、韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣
によって確認された。

蔚山（ウルサン）医大・ソウル峨山（アサン）病院の宋奎暎（ソン・ギュヨン、生化学科）、金昌潤（キム・
チャンウン、精神科）教授らは２３日、精神分裂病の患者３２０人と正常な人３７９人を対象に、体内の
ＣＯＭＴ（カテコール−０−メチル基転移酵素）遺伝子の一塩基変異多型（ＳＮＰ、特定遺伝子の変移）を
調べたところ、７２番のアミノ酸が「アラニン」から「リン酸」に変わる場合、精神分裂病の危険性が高まる
ことが分かった、と発表した。

今回の研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」（Ｈｕｍａｎ　Ｇｅｎｅｔｉｃｓ）の
今年１月号に掲載された。
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/html/2005/0123/20050123162933400.html
----------------------
>929 ：マンセー名無しさん ：2007/01/27(土) 00:43:51 ID:L/VmuxqS
>【診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち 】
>“ロバート D. ヘア (著), Robert D. Hare (原著), 小林 宏明 (翻訳)”

>韓国人や朝鮮人、それ以外にも韓国系や朝鮮系日本人の相手を配偶者にしようと考えている人は
>上記の書籍を一度読んだほうがいい。もう１０年以上前の本だけど可也重要なことが書かれている。
>サイコパスの発生要因を、環境因よりも生物学的要因、特に遺伝的な要因に重きを（それとなく）
>置いているようだが、実際にそのとおりだと思う。
>特に読んでほしいところは、不運にもそういった子を持ってしまった親たちのところ。
>APDは１８歳以上に適用される理由は環境因を重視しているからだろうが、ヘアはサイコパスの場合は
>子供にも適用できるのではないかと考えているようだ。

小学生の頃はメガネに憧れていた
かければ何か変わるんじゃないかって。
日常特に何も不満無いけど変化がほしかったのかな。
視力が落ちると言われるようなことはわざとやった。
結果視力落ちまくって実際かけて鏡みたらダサいやつがそこにいた。

で、今はコンタクトってヤツは俺以外にもいるはず。

>>101
メランコリー親和型性格の人でしょ？

>>106
逆に病むだろ

>>104
耳にもお経を書けば…とか冗談言ってられんな

人間はね、年をとるとわかるけど、
同一性障害には、必ずなるんだよ。
年齢同一性障害、健康同一性障害。
こんな自分じゃないという自分に次々であうんじゃ。
鏡をみたらありえない自分が写っていて、トイレすらもできない信じられない自分にも出会う。
そして死んでいく。

誰が精神病でないのか精神科医にきいてみたい

こんなの大半が白人だろ。
猟奇大量殺人も白人ばっかだしな。

>>121
韓国人犯罪者の記憶があたらしいが、そうかもね

>>122
<ヽ｀∀´>＜ウリたちは準白人ﾆﾀﾞ

短パン

>>1 あるあ‥、ねぇよ！





って、お前らほんと想像力が貧困だな。
やっぱ普通、自分の知識の中でしか考えられないから、性癖だなんだとかって。

例えば自分の左腕を右手で触っても、触れてる感覚が無いとか乏しいとか。
そのくせそと見には普通だから、自分の左腕の不自然な感覚を表明するため、切りたいって思うんでないの？

逆を言えば、欠損して無いはずの指先が痛いってやつ

日本じゃよくある話
在日が生活保護目当てで
人差し指きったりしてる

>>91
ああ、そうか、冷やして感覚をなくしてから刃物などつかったわけではなくて、
凍傷が目的だったんだね。

>>103
すれば？　やってあげようか？　切れない鋏で

白髪や陰毛みたいな癖っ毛を見つけると
なんとなく気になって抜いたりするけど、
それの極端なやつなんだろうな。

x51でやれ

これと関係あるかわからないけど中学生ぐらいから骨が折れたらマッサージが気持ちよくなりそうだって
頻繁に考えたことならある

>>18
ドグラマグラ

小中学生のとき右足が邪魔っていうか自分のものじゃない感覚があって
親とか友達に足切りたいとか言ってたわ。
今はそんなことないんだけど。
でもあの頃の足に対する違和感とか苛立ちが今もあったら行動に移す気持ちわかる

自殺願望に似ているような気もします。　自殺に至る衝動はさまざまですが、現状逃避や現状打破といった心理
もあるのではと思います。　自殺することで、現状とは全く違った新天地に生を受けると考える人もいるようです。

自分の四肢を切断したい人々、というのは極少数でしょう。　ただその衝動が、脳の神経基盤の欠損によって
自然に生じたと考えるよりは、現状生活に対する何らかの心理から、現状変化を望んでいる人達のようにも見えます。

この問題は、統合失調症や重症うつ病の発症原因とも関連することであり、それらの症例が、脳の神経基盤の欠損
によって自然に生じたと考えるより、
神経基盤に変性をもたらすような先験的原因 ( 不眠 ・ 思春期の神経興奮 ・ 過労 ・ 過敏 ) によって、
脳と精神の全体は、その先験的原因を抑え込むような、新たな精神状態を作り出しているようにも見えます。

これは生体反応としての免疫と類似していると思っています。
精神についても、その抑制的精神作用が過剰になると、精神病的症状として発症するのではと思われます。

難しい事を言っているようで実は何も言っていないという文章の典型だな

なんだゼータケスレじゃないのか

シコシコを切断したいとは思うけどね。ヤリすぎだ

>>119
そうだね。
現在、思うように体が動かなくなってきて、こんなはずじゃとか思っているよ。
あぁ、人生はこわいなぁ。
最後は死ぬんだしなぁー。

>>138
その「怖さ」から救われるのが「死」なんだと思う。
ほらよく、あっちが痛い、こっちが痛いと言っていた年寄りが死ぬと、
「もう痛くないね」って言うだろ？

みんないろんなこと言ってるけど>>133が正解
探せばそういう症状が、症状としてちゃんとあるんだって。

これはいわゆるただの倒錯とは違うぞ。
って俺全然素人だけどさ


たまたま最近、こころは体の外にある、って本読んだ。気が向いたら読んでみそ

>>138 誰しも経験しなきゃいけないことなのに、ほとんど語られない。

当たり前過ぎるからかな？
いや、みんな気付いてないか気付かないふりか

ありとか蜘蛛とかハエとか犬とか、みんな自分って言う限られたパイの中で生きてる。

俺も時間経過とともにいろいろ失ってく。ぽんこつって言われても、自分っていうぽんこつを最大限活用して生きなきゃ


死にたくない。
でも、死ぬ覚悟だけはしてたい。
強がりかな。

チラ裏すみません

なんか、うす気味悪いな。。。
そんな奴には、足をもう一本増やしてやりたいな
ピアスやスプリットタンですら苦手なおいらは恐怖のどん底だぜ
ったく

わざわざ難しく言っているけど
精神異常の一言で片付けられないの？こんな人たち。

俺も歩いたり何かしら動いたりしようとするとき
まるでガンダムを操作しているかのような錯覚に陥ることがある

自分の想像以上に体がでかいんだよね
だからよくいろんなとこに手とか足とかぶつける。肘から先は傷だらけ痣だらけ


ん？ちとスレチか。。

真逆を望む人なんてざらにいるよね。そして理解不能。好きにさせておこう

>>143
かまう余裕が生まれたんでしょう。良いか悪いかは別として

お前らはなんでそんなバカなんだ

奇病患って、理解するのが面倒くさいと医師に見放されてしまえ

精神異常関係の病気の定義ってうかつに決めると
「○○○は精神異常ではないヽ(`Д´)ﾉ 」
「人権! 人権! 人権!」て圧力団体にボコられるから
そういう人たちに理解を深め配慮に配慮を重ねて、
特別な手術や治療が必要な人だけ限定の定義に頭を
こねくり回すことになるのよ。　

口にできない苦労もあるわけで病気の定義がアレでも
カンベンしてあげてね

不思議の国のアリスでも、体が伸びたり縮んだり、足が伸びたり縮んだり。

作者のルイス・キャロルにはいろんな脳の障害があったかも・・・みたいな話もあったよね。
彼のお話の世界にはいろんな脳機能の異常がある人が経験する感覚が描かれているとか・・・

彼は大学の数学教授で、同僚の９歳の娘に恋をして結婚申し込んでその同僚に絶交されたり
下半身丸出しで街頭に立って捕まったり・・・・
天才とナントカは紙一重の人。

>>143
精神異常にも色々あるんだよ。
昔は味噌も糞もまとめてそう言っていたが、実は病気（と言うか異常）の出所も
発生システムも治療の仕方も、それぞれ全く異なるのが判ってきたのが最近の話。

オリバーサックスの本にそんなの出て来たよね
たしかビタミンＤの単独過剰摂取だった

ボディマップの不一致が不愉快なのは数多の人に共通だぁね
口の中の軽く剥がれた余分な皮は意地でも取りたくなるし取れたらなかなか心地いい開放感がある

>>150
最近の測定技術の進歩のおかげで
脳の身体的・物理的な側面と精神的・機能的な側面を対応づけられるようになりつつあるよね

>>152
カサブタ剥がしたくなるのと同じか？

「普通こうじゃん」という、社会の側の常識とか同意の枠をとっぱらうと、
もともと人間の脳とか心理とかっていうのは、バラバラになりやすい。
バラバラになったものに、無理やり意味をもたせようとすると、いろんな
変わり種の精神状態が現れるだけ。
性同一性障害なんてのも、１回、自分はもしかしたら性別違うんじゃねえってことを
社会の常識とか慣行とかを抜きに考え出したら、おかしくなるっていう典型。

>>144
いや、このスレの範囲内だと思う

出過ぎた下っ腹は・・・な幻覚

>>155
もうちょっと勉強しろ

意外と理解者が多いのには驚いた
俺は自分を精神的に健康だと思わないけど、
自分の手足を切断したいって感覚がｻﾊﾟｰﾘ解らん

>>158
何、お前、偉そうに。
何か意味あること言うんじゃなかったら、わざわざ書き込むなよ。能なしが。

このチンコの皮をどうにかしなければ

>>155 心理専攻か社会専攻かはっきり

もし自分の腹部とかに足が生えている場合を考えてみ。当然こういう場合には、
違和感を感じて切り取りたいという衝動に駆られる筈。
　おそらくこうゆう人たちは、本来健康な人がこの世界に生まれ落ちてから獲得していくはずの
身体的な同一感がえられていないんじゃないか？
　先天的に指が多かったり少なかったりする人は、この同一過程が成立しているから自己の
身体に違和感を感じないと思う。
　俺達が人生の途上で自己同一性が得られない時に苦しむように、こういう人たちの同一性の
得られない苦しみも本質的には同じじゃないのかね。

>>160
お前のことじゃんｗ
何も意味のあること書けてない

理想の自分像と食い違うのと、肉体の認知に関する異常とはちょっと違う。
性なんたらってなってくればまた違う話だと思う

足を切断したいってのは本人の錯覚なんだけどね。

違和感が錯覚というならまだしも、切断したいという本人の希望が錯覚ってこたないべ

俺もお腹に溜まった余計なお肉が自分の物とは思えないんだ…。
切断しようとは思わんがw

昔はインドあたりで、わざわざ四肢に障害を作って物乞い
する人なんかいたんだが、この方向で天真爛漫に病気を
定義するとまずいことが起きる予感がする。

とりあえず身体完全同一性障害で心配な圧力団体は
なさそうだな。

邪魔な髪を切りたい　爪を切りたい　って欲求がある以上は、こういう人間が居ても心理学的に不思議じゃないだろ
人間の本能なんてよく狂うし一般人だってそういう経験はある筈だ
物に性的興奮を覚える　自分を傷つけて優越感を得る　サンドバックを殴ってストレスを解消する
お前らがエロ本読んで紙とインクに興奮してるのも生物全体としては十分キチガイだぜ　人間では多数派でもな
人間は理屈にそって生きてる訳じゃない　爪を切るのに得だの損だの考える人間は居ないって事だ　底辺のキモオタには解らんか

handicap板にこの外人と同じ考えのコテ「ダルマ」ってのがいるぞｗ

瘤とか出来物に感じる違和感と似たような感覚だろうね。

>>170
どうでもいいけど、エロ本は紙とインクに欲情してるんじゃなくて、異性の裸という
視覚情報に興奮してるんだべ。
嗅覚に頼る割合が多い生物は、人工合成フェロモンにフラフラ惹きつけられたりするし、
よくできた偽物に騙されるのは、生物としてむしろ当たり前。
興奮する条件さえ満たしてやれば、本物かどうかなんか脳は気にしない
（まあ、人間の科学者に人工合成フェロモンで釣られることを想定している生物なんかいないしな）

Z武さんを誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは立法機関に通報する。

170はわかってると思うよ

違和感をなくそうとして切断したい人ってのと、
「あるはずの物がない」って事に倒錯的な快感を得ている人ってのは、
ちょっと違うと思うんだけど、どうなんだろう。
後者は文化的な意味というか、
タブーを犯す事に意味を得ている所があると思うんだけど。

俺のちんこは本当はこんな筈じゃなかった。
本当のちんこは通常時に膝あたりまであって、勃起時にはライトセイバーのようになっている筈だった。

こういう感覚なら昔から持っているが、別に脳に障害はないな。

性同一性障害は異性になりたがる病気、って性転換した元男性が言ってたな
この病気と根本は同じ気がする

ちょっと違う(多分)

性同一障害でかつこの病気もありうる(適当)

これは多分幽体がその部分だけ形成されてないんじゃね？

↑宇宙エネルギーの循環が滞ってるってこと？

まず、原因に対して２つの対立した見方があると言っているわけで>>1は


・自分の四肢を自分のものでないと脳が判断しはじめ、嫌悪信号をひっきりなしに送り続ける病

ある日自分の腕が白人ドキュンオヤジの毛むじゃくらのゴツいキモイ腕に見えはじめる、
そのうち勝手に動いて悪さをしそうだし、とにかく気持ち悪い、その感覚を１分１秒どうすることもできない、どうにかしてほしい


・身障者は皆に注目・・され、可哀そうがられ親切にされる面もあるわけなので、それを一方的にプラスにとらえ、自分も手足を切ってああなりたい欲望を抑えることができない病


前者の方がまだ自然というか、多そうに思えるがな。
「自分の家族がなりすまし宇宙人に見えて仕方ない病（統失とかでなく、その判断だけが狂う）」
とかあるわけで、そういう局所判定性の異常。

>>10
だよねー

22歳男・学生です。
中学の頃、左脚がなく松葉杖で歩く若い女性を偶然見たのが始まりで、
自分も左脚がなければいいと、意図的に右脚だけを鍛えるようになり、
高校３年の頃ははっきりと左右の脚の太さが違ってました。そして、
ホームセンターでﾛﾌｽﾄﾗﾝﾄﾞｸﾗｯﾁを購入し、擬似体験をするように
なりました。それは、左脚を折り曲げてサポーター等で固定し、
そのままカーゴ・ショーツをはいて右脚だけにトレッキング・
シューズをはきクラッチをついて歩くのです。一見すると左脚が膝から
無いように見えます。でも、疑似体験ではものたりないので
早く左脚を切って一本脚になりたい。同じ思いの人、いませんか。

>>184
その状態で24時間生きてみて、
もう10年、就職、独立、家事仕事ぜんぶやってみてから考えようよ。
高介護度の老人ホームで働くなんてのもよいんじゃないかな。

>>16
ある程度知識があると興味が勝って言い方悪いけど逆にその人を知るのが面白くもなる
いわゆれ好奇心や探求心ってやつかな

なにこのキチガイばっかのスレ、とか思ったら
関連スレ見て納得した

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>真面目に脚を切断したいんだけど、 [ハンディキャップ]

こっからアホが来てたんだな

ホモスレに本物のキモホモが湧くのと同じか

>>187
関連スレが何かの参考になるとか思ってる奴まだいたんだ

「邪魔だから切断したい」それだけの話。
生まれつき右手が無い人に医者が余計なお世話で義手を接合した状態？
自分の意思で動かせるか否かによる議論は無意味。
倒錯とか言ってる人は思考力無さすぎ馬鹿ですか。

>>187
ホモスレにホモが湧いて何がおかしい。むしろノンケのくせにホモスレに殺到してる奴って難なんだよｗ
興味あんのか？

>>1
気違いというだけ。淘汰しないと。

エドワードエルリックか。

だれかこいつのクビきってあげればいいじゃん

>>184
クロッちの汚れが酷い、まで読んだ

爪が伸びると切りたくなる感じか？

>>195
いや腕なしの右側に
左腕用神経付きの右腕を接合するようなもんじゃね？

性同一性障害の男にとってのちんこみたいなもんか？

尻に出来物ができたとき、痛くなくてもじゃまなら取りたいってかんじなのかなぁ。

高校の野球部なんかがよく使ってる、コンクリート製の大きいローラー･･･
“コンダラー”っていうとか。歌にもある　♪　おもい　こんだら〜♪
その、コンダラーに轢いてもらえばいいんだよｗ

>>199
またベタな釣りを…

こういう人たちって普段その手なり足なりを使ってないの？

これはおそらく股や脇の性感帯との関連があると思うんだよな。
これらの性感帯に関わる脳の部位が変に活動が際立ってしまって、
逆に苦痛を感じるみたいな話だと思う。

「左脚」というのがキーポイントだろうな 他の症例と区別した方がいい

他人の手症候群だね

>>195
カサブタは剥きたくなるね

足の爪を剥がしたくなる
親指だけ
これも同じかな？

ジョニー　は　戦場に　行った
　attan tantantakatakl
ppn ppn pppn ppppn pppn pppn コロシテくれ　コ　ロ　シテ　くれ
p=pp
ppp=pp
pppp=ppp
ppppn = pp
k=ppppppppppp
i
ll
petta

コレは俺の体じゃない。
俺の体はキムタクだ！

キムタクは厭だなｗ

>>208
それは多分別の病気ですね
病名はおそらく現実逃避･･･

な

性同一性障害と根本は同じだと思う
オカマの誰かも『性同一性障害は女になりたがる病気』って言ってた

脳の思い描く理想と現実が違うんだろうな

俺は足の小指とか邪魔で切り落としたくなる。

>>212
左脚は脳において性器と知覚領域が近い
そして性器を切断したいという欲求を持つ障害事例は多い
精神医学と神経科学がいがみ合ってもしようがない重複領域

性同一性障害は、この疾患の一分類なんじゃないか？

ちんこの余り皮を切りたいと思うのはこれじゃないよね

単なるド変態じゃないですか

>>215
性同一性障害は「切りたい」だけじゃなくて「付けたい」方もあるんだけどな。

これラマチャンドランの本で出てきたな。

レシュ・ナイハン症候群っていうのもあるらしい。

それちょうど生化の試験範囲なんでちょっと齧ったけど、遺伝子異常によるヌクレオチド代謝異常だろ。
このスレと関係あるかね。

http://blog.goo.ne.jp/isehakusandou/
知識を得なきゃ

経験からくる推察をひとつ。
イジメられ側だったからか、社交的ストレスで脳にキズでもできたか、
意志とは違う考えが頭に強烈に発現する事があった。
これがまた意志を持ってるかのように狙いすました、
発現してほしくないタイミングに限って出てくるもので、
押さえ込むために様々なイメージで抵抗を試み、抗い抑えられるまでかなりの
年月を要した。
同じような問題を抱えている人がいれば、イメージ力のトレーニングをお勧めする。
俺の場合、頭の中の発現が起きた時に強く感じられる活動的部位を、自意識を感じられる領域を押し広げ

るイメージで塗りつぶす感覚で押さえ込む事ができた。

　応用で、他者から来る示威的な雰囲気を押し返すイメージを行う事で、
その場の雰囲気に飲まれにくくできる。多分。
　精神に来る衝動に悩まされる人の一助になれば幸い。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜アタッチメントでドリルとかロングソードとかに付け替える事が出来る体になりたい

(^p^)ﾉ

>>1
整形の規模を大きくしたものって感じかな？

切らなくても良いチンコの皮を切る奴もいるんだよな

うちの教授もこれ系だった。

うちの姉ちゃんは性同一性障害だった。

ドクターアダ−という小説にこういう人がでてくる。
ようつべにも四肢の欠損した女が出てくるのがいっぱいある。

http://d.hatena.ne.jp/Dirk_Diggler/20081030/p1

切断した結果の不自由まで愛せるなら好きにしろとしか言えないが、
あたかも魅力的な行動であるかと見せかける情報は徹底的に規制して欲しい。

切腹マニアはどういう位置づけだろう

>>229
具体的にはどういう事なのかききたい

この手の研究は難しいね。結果と原因を取り違えそうで。

>>234
「枢斬　暗屯子」でググるがよい。