【生態】オオサンショウウオ、川に戻すの待った！外来種かも　固有種が駆逐されつつある状況が明らかに

＜オオサンショウウオ、川に戻すの待った！　外来種かも＞　2009年7月3日

大雨の後、時折、市街地の河川で見つかる「オオサンショウウオ」。国の特別天然記念物
だけに、発見者や警察官らが丁重に保護し、もとのすみかの上流部に戻すことが多い。
だが、ちょっと待って。それは生態系を乱すおそれのある、よく似た外来種かもしれない。

６月３０日早朝。京都市北区の賀茂川沿いで「路上にオオサンショウウオがいる」と
１１０番通報があった。体長約１メートル、重さ約９キロ。京都府警の北署員が
「天然記念物が車にひかれてはいけない」と２人がかりで保護し、約５時間後、
数キロ上流で放した。

特別天然記念物に指定されている固有種ならば、環境省の分類では絶滅危惧（きぐ）２類で、
京都府でも絶滅危惧種とされている。

ところが、このオオサンショウウオに、固有種でない疑いが出てきた。
「目が飛び出ており固有種でない可能性が高い」。写真を見た京都大学大学院の
松井正文教授（動物系統分類学）はチュウゴクオオサンショウウオとの交雑種だった
可能性を指摘する。

実は賀茂川では０６年、ペット用などとして持ち込まれた外来種が繁殖しているのが
確認されていた。松井教授によると、０８年９月までに遺伝子を分析した１１１匹のうち、
１３％が外来種、４４％が固有種との交雑種だった。特に幼生では７１％が交雑種で、
固有種が駆逐されつつある状況が明らかになった。

松井教授は「放したのが外来種なら固有種を駆逐したり交雑したりするおそれがある。
固有種だったとしても外来種の中へ放り出したことになる」と指摘する。
交雑の実態が確認されたのは賀茂川だけだが、他県の河川でも外来種が見つかっており、
同様の危険性は高まっているという。

行政の対策は後手に回っている。府や京都市、文化庁は今年３月、
「オオサンショウウオが発見されたらまず府や市、研究機関に連絡してもらう」
という方針を確認したが、まだ細かい手順が決まっておらず、外部に周知はしていなかった。
市は「警察など保護する可能性の高い機関と連携を密にする必要がある」と反省している。
（原知恵子）

▽記事引用元：asahi.com（http://www.asahi.com/）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200907030090.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200907030090_01.html

保護されたオオサンショウウオ。外来種か、固有種との交雑種だった可能性が高い
＝京都府警北署、原写す
http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200907030086.jpg

発見→連絡→実験台ですねわかります

なんか日本社会そのものだ
いつの間にか外来種にとって代わられる。

ここでもチュウゴクかよ

スタッフがオオサンショウウオをおいしくいｔ（ｒｙ

生態系にも規制緩和・自由化を！聖域なき構造改革を！
外国の生態系にも通用する強い生態系を作ろう！

ブラックバスなんて可愛いもんだな。

>>3-4
中国産だからと言って、人間と混同するのはいかがな事かと。
サンショウウオは奴らと違って自分の意思で日本に来たわけじゃない。

汚物は消毒ああああ

>>8
どこかで聞いた台詞だ・・・・

何で中国産のオオサンショウウオなんて輸入するんだよ。。。

トキは良くてオオサンショウウオはダメなのｗ

だから人類は東アフリカに戻るべし

わざわざ固有種の絶滅狙ってる人間がいるんだな関西には。

>>12
別物だからな

関西なんて固有種の日本人が絶滅したじゃないか。
関西に住んでる奴は全員鮮人支那人由来のケダモノだろ。

>>10
東亜でよく聞く台詞だな…

さらまんだー

チュウゴクオオサンショウウオ「日本に強制連行された。俺が危ない目にあったら助けろよ。手厚く保護しろよ」

種と品種とを区別があいまいになってるなー。

>サンショウウオは奴らと違って自分の意思で日本に来たわけじゃない。

外来種を故意にばらまく奴がいる訳です

ネトウヨは東亜版いけばいいじゃん

なんでこんなところまできてクソつまんねー話してんの？

おもしれーとおもってんのおまえら？

約一名おファビョりになったようです

外来のオオサンショウウオは固有のに比べて繁殖力が高いのか？
その状況で交雑可能ならば、むしろ研究すれば固有のみの繁殖などに役立つ気もするが

邪魔くせーんだよな。シナ話かんけーねーじゃん。
ここは科学版だ。科学に興味ある連中がシナたたき話で笑うとかおもってんの？

しかたない、食うか

>>1
〆に『画像を参照ウオ』とか書いて欲しかった

どっちにしてもダメだダメだ言うのは民主党と同じだな　おい

外国産オオサンショウウオは食料の為に輸入したヤツだっけか。

でもどうしたらいいんだろな？チュウゴクサンショウウオの方が希少種だから
日中友好・親愛の印として全部中国にプレゼントとかだな。
雑種はこの際オオサンショウウオがいない東北地方とかの河に放しておくとか
してどうなるか見てみるとか？

中国にも日本のオオサンショウウオを放流して
日中オオサンショウウオという新種を作ってしまえば
無問題

ノラ猫も外国産の猫との雑種増えてr

こんな風に日本の固有種がひっそりとチューゴク産になっていくんだな・・・
捕まえてみたと思ったら微妙に顔が違うとかウメズのホラー世界だわ・・・

>>1
後から偉そうなこと言うなよ。
現場の警官は一般人だから特殊な知識なんかもってねーよ。

偉そうってｗ

日本の水源林を中国企業が買ってるって話があったな
そして中国は水が欲しい。材木も欲しい

日本が今度の衆院選で民主党勝利で友愛政策の挙句中国の倭人自治区になった後で、
固有種がどうのとかゴチャゴチャした垣根を取っ払っておけば、
日本の山を中国の本土の気分次第で思いっきり開発できる訳だ

シナ産は一匹残らず消毒だあ〜っ！

シナこえーな。　なんでもつよい

>>19
サンショウウオは確かに自力じゃ来れないんだから、強制連行といっても差し支えないかも。
保護はしないが。

>>35
もう遅い、中国どころか他の外資系にも買い漁られているんだなこれが

>>11
中華料理にオオサンショウウオの料理があるから、食べるんじゃない？

そんなことよりアルゼンチンアリなんとかしてくれよっ

混ざってしまえば最早それは生態系の一部
一度繁殖した外来種を完全駆除なんぞ出来るわけがない
固有種の絶滅が心配なら隔離して保護しろ

人間でも・・・。

特別天然記念物の俺様をそんな扱いとはいい度胸じゃねえか。

自然の淘汰じゃね？固有種？もともとどこかから来たんだろオオサンショウウオも。くだらね

では喰えと？

チュウゴクオオサンショウウオも、
本国じゃ国家二級保護動物、
IUCNのレッドリストでは絶滅寸前種だしな

日中交雑個体はともかく、
純粋なチュウゴクオオサンショウウオも、それはそれで貴重だな

外来種の流入で日本固有の種が
どんどんくすい（←なぜか変換できない）されていくな

食べちゃえばいいな
昔は珍重されてたようだし

>>29
単なる野良オオサンショウウオだ！
あと、地元のより小型の生物に迷惑なので、オオサンショウウオなど放してはいけない
>>31
猫って元々外国産じゃないの。エジプト原産
>>32
まず、鯉について言うべきだと思うぞｗ
>>37
パンダは弱いぞ
>>42
生態系の一部ではなく生態系のノイズ

混ざりたいんだから混ざらせときゃいいだろうに
雑種が増えるといっても本質的に同じ種なんだから。
そこに進化の可能性があるわけだし。

人間が進化する過程で、
他の生物が生まれたり減ったりするのはごく普通のことだろ。
バカバカしいったらありゃしない

日本の「葛」は海外で繁殖して大変なことになってるらしいし、
船のバラストに入っていたワカメがオーストラリアで大繁殖してるらしいぞ。
日本の生物がいつも弱いって訳じゃない。

>>45

＞ 自然の淘汰じゃね？固有種？もともとどこかから来たんだろオオサンショウウオも。くだらね

お前みたいな馬鹿がいるからバスが減らない

>>52
外来種の繁殖力が強いというよりは
外来種となる事で繁殖力が強くなる
じゃないかとふと思った

外来種がみな大量繁殖できるわけじゃないぞ
たまにすごく増える奴がいるだけだ
普通は個体群を形成する事なく消えてしまう

ただ、増える奴はどうにもなんない
在来種どうしは互いに古馴染みだから様々な対抗手段があって牽制しあってるんだが
外来種に対しては有効打足り得ないからな
ルウム戦役状態だ

＞固有種だったとしても外来種の中へ放り出したことになる

ここは言い掛かりじゃないかね。

強制連行されました
謝罪と賠償を要求します

ｂｙオオサンショウウオ

オオグンタマ？

ペット業者って自然環境の視点からすると悪の権化だよな。

北大路魯山人によると
サンショウウオは珍しくてうまいから
珍味の名にふさわしいという。

でも、食い始めると支那産じゃ味が落ちる。
日本産をもってこい。

などと言いだしたら絶滅に拍車がかかるな。

>>59
海外では、その国の動物をブリードしてそれをその国で販売しても良い。
そう法律で規定されている。
これは外来種がはびこる事を制限する為。
ところが日本では、その国の動物をブリードして販売することが禁止されている。
一方、外国産の動物は輸入して販売しても良いことになっている。
これでは、外国産の動物が国内で増えるのは当たり前のこと。
結局、悪いのはそういう法律をきちんと整備できない政治家。
そして、そのバカな政治家を操っている官僚。

>>51
別種だって言っているだろう
アメリカオオサンショウウオまで同じ種に分類したそうに見えるな


交雑することで進化の可能性があるとか、よくわかってない人はバカを言うが
絶滅の可能性のほうがよっぽど高いのに
（交雑種だけになったら事実上旧種は絶滅。しかも2種以上同時絶滅）

家畜の品種改良と勘違いしていると思う

それでもいいじゃん。俺は交雑種の新しい可能性に賭けたい。

韓国人は竹島とか対馬に韓国の国花の種を勝手に撒いて
韓国の国花が生えてるんだからここは韓国の領土だとかほざいている。

>>64
原種じゃなく園芸種だと「人為的散布しますた」と言ってるに等しいけどな

>>チュウゴクオオサンショウウオとの交雑種だった可能性を指摘する。

サンショウウオまで特アに侵されてんのか・・

オオスズメバチ
クズ
マメコガネ
ワカメ
コイ

世界の侵略的外来種ワースト100 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%BE%B5%E7%95%A5%E7%9A%84%E5%A4%96%E6%9D%A5%E7%A8%AE%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88100

>>62
旧種が絶滅して誰が困るんだ？

>>62
ある一種が絶滅したところでそのニッチをリプレースするやつは出てくるし、
そもそも、交雑種が生まれる様な環境であっても、
短期的には（人間のスパンで）たいていの場合、
純系は生態系の中で均衡する。

いずれにせよ、絶滅をコントロールし様と考えるのは人間のエゴ。
生物の進化の歴史が分かっていないアホか、
純系思想か優良種思想の狂信者の発想だわ。

>>1
日本の奴は
もっとどす黒くぶくぶくしてて
こんなにスマートではない。

>>63
すこぶる少数派だぞ

非常識だから
>>68
種の数がドンドン減っていっていずれ極端に単純化する
そういう生態系は脆い
人間にもダメージがあるかもしれんぞ
>>69
生物の進化の歴史がわかってないアホは君じゃないのか
何万年かかったと思ってるんだ

>>71
君はもうすこし生物について学んだ方が良い。
生物の歴史は絶滅の歴史だ。

生物の進化に速度は関係ない。
多様性について考えるなら、
一つの種、特に高等生物が何万年、
何億年も維持できる方が稀。
そもそも人間の所行なんて、過去のカタストロフから考えれば無視できる。

人間にダメージ云々と言っているようだが、
農作物なんていじり回されててピュアなものなんて何もない。
そんなものがそこら中にあるのに、
いまさら外来種だなんだと言ったところで何の意味がある。

アライグマやバスをぶち殺しといて、
子供には生き物は大切に、だ？　ダブスタにもほどがある。

>>72
古いものにはそれなりの価値があるとは思わない？

>>72
お前がマトモに生物学学んでない馬鹿だって事は良くわかった
偉そうに語ってるが、全然本筋の的を得てない

植物は生物の移動に頼って生息域増やすじゃん

多分こいつらは、人間を利用して交雑や淘汰を行い
急速な種の効率化(生物が本業じゃないので表現が不適当ですまん)をしているんだぜ


最早、奴らにとって人間は移動手段だ
いずれ人間はサンショウウオに支配されるんだぜ


俺が可愛がってるアマミシリケンイモリも
｢は？飼い主とか調子乗んなしwただの給食当番だしwww｣
って言ってた。

>>74
10年近く大学＆現場で野生生物マネをやってきた結論として、
なるようにしかならん、なんだがな。

生き物は大切にって口だけで言ってるヤツは
脳内がお花畑でうらやましいわ。
外来種だって生き物だろうに。

>>75が冗談っぽく言っているが、これが生物の本質だわ

人間も

>>75

お前が人間じゃないんだろ

どうしよう、見るからにおいしそうだ。
養殖してるところあるのかしら？

>>69

えー純系が均衡するか？どのスケールで話をしているんだか知らんが理想状態
のハーディワインベルク則とごちゃごちゃにしてないか？対立遺伝子の話じゃない
んだからさぁ。

>>1の松井さんとかの研究の数値からするとまんべんなく拡散しているじゃん。

絶滅をコントロールするというのでなく、人為での余計な攪乱を減らすべきだという
話をしているんだと思うんだが。仰るとおり既にさんざん引っかき回した後だしおそ
らく外来生物の侵入阻止は難しいけれども、俺は日本のオオサンショウウオと中国
のオオサンショウウオ別個に存在している世界の方が好きだ。

わざわざかき乱す事は無いと思うなぁ。そりゃ100億年もすればみんないなくなるか
もしれんが、だからといってわざわざいま絶滅を傍観する事もないだろ。

>>72
釣りっすか

>>76
それが本当なら、その経験が何の勉強にもならなかったことがよくわかるレスですね

それか経験自体が大ウソか

職員がおいしくいただきました

外来種なら半裂き実験やっても怒られない？
本当に生きてられるか確かめてみよう！

なんというチャペックスレ

>>83
外来種で固有種が絶滅して種の多様性が消えてもさらに新たな外来種が来て
長期的にみればいつか多様性を持った平衡状態に達すると思われ

外来種が入って色々荒れてその後安定平衡に達していれば
単純に駆除すればいいというものではないが
オオサンショウウオはまだその域に達していないから
こういう話が出るだけだろ

正しい答なんてわからんが、急激な変異(成長？)が体にとって良くないことくらいはわかる。

なるようになるさと無関心でいることが一番の罪だろう

日本人なんて外来種と交雑しまくりなんだろｗ

全人類に種の違いはございません

海に帰るかな

>>5
親戚が美味かったと言ってた。
俺も子供の頃食ったらしいが記憶にない。

>>76
「野生生物マネ」て何？
採取して業者に横流しでもしてんの？

>>94
ワイルドライフマネージメントではないかと。

ぐぐってみるとこんなのでてきた。

野生動物の生息地管理、
個体数管理、
被害管理を科学的、計画的に行うことではないかと。

少なくとも一匹は岩屋から出られずにいるから交雑されない

でもお腹がすいて死んじゃうかも。

心配するなそのうち蛙が迷い込む