【神経】脳内の「記憶」を映像として撮影することに成功/国際研究チーム
1 :
白夜φ ★:
2 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:40:58 ID:21i5Zl62
俺が予測したとおり、
3 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:43:17 ID:uHnbEYSB
「キン肉マン」のオメガマンがやってなかったか?
4 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:45:28 ID:C+Q2T03M
HDMI出力標準装備になるのか。
5 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:48:25 ID:4TOzflIU
ああぁ、俺の脳の中のタンパク質の形成が映像化されて恥ずかしい・・・って、おい!
6 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:49:48 ID:KHe4YSlb
引用元の記事にも 記憶の「形成されるところ」を映像として・・・ って書いてあるじゃん。
釣りなんだか頭悪いだけなんだか。
7 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:49:59 ID:S0hTbKZh
で、どんな心霊写真が撮れたんだい
8 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:55:30 ID:h3F3Rbwb
人間がカメラになる日も近いのか
殺人とか捜査に力を発揮しそうだ
9 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:59:50 ID:Mr9YPO93
なんか映画「マイノリティレポート」の世界みたいだな。予知が映像化されるってやつ。
10 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 01:59:55 ID:E6ZbgPzZ
偶然見えたパンチラも映像化してくれ
11 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:01:14 ID:w2/iMRD6
12 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:01:18 ID:h3F3Rbwb
俺の記憶映像は捏造だがな
13 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:01:58 ID:MOwAjYl9
清水玲子の漫画、「秘密」が実現するたぁ!
14 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:02:52 ID:gM+gL2An
ついに頭の中で見てるんだろが現実に!!
15 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:07:29 ID:6Vc7bkns
記憶その物を映像化したんじゃないのか。
16 :
哲学厨:2009/06/23(火) 02:08:32 ID:4TOzflIU
17 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:30:30 ID:P9s6BmJA
また脳内ソース記事か
18 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:39:17 ID:qKIQqx8M
脳内の記憶を映像化が出来たなら、
逆に外部の映像、文字を脳内に書き込むことが出来るかもしれない。
攻殻の世界が現実化して来たな。
19 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:43:31 ID:y6Xnc9Or
全くの想像から画像が作れるなら
犠牲者不在の三次児ポが作れるじゃないか
20 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:46:12 ID:6qlGq6LX
タンパク質の形成の映像化ね。
21 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:55:03 ID:ql473Bq1
犠牲者が見た最後の瞬間が再生されるわけか…
22 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:55:49 ID:Idh7TdWQ
でっていう。
23 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:57:42 ID:sQAz9Vfx
よくソース読めよ
24 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 02:57:57 ID:uWDvaEA1
確信犯的スレタイだなぁ…
まあ、半分くらいの人が本文をよく読んでいないことは分かったがw
25 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 03:02:38 ID:NHu7yZ0P
一部の特殊な人間を除けば、どんなに頑張っても実際の映像のようには
ならんだろうな
記号が画面上にペタペタ貼ってあるようなそういうものになると思う
しかも写真のような全景ではなく、集中した部分だけが現れては消える、みたいな
26 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 03:05:34 ID:Jtz9dHVL
白夜は頭悪いから・・・
27 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 03:17:55 ID:expjqmMt
夢の録画ができる日も近いかもしれん
28 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 03:46:28 ID:txX05WrP
そして、貴男の知られざる過去が映像に。。。
29 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 03:56:23 ID:9UC3c2xG
逆に言えばこの蛋白質を使って偽の記憶も可能な訳か…
30 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 04:34:26 ID:Bklo0gHP
>>19将来そういうのどういう扱いになるのかな
他人に情報を転送・配布したらアウトか
31 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 06:24:04 ID:4viT1VP2
期待して損した
32 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 06:45:06 ID:2CaPTK+R
そんなことされたら困る
33 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 07:24:10 ID:L/v+OQ5v
鮮明な映像なんて記録されてないだろ
34 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 07:37:21 ID:L38he0qC
35 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 08:04:47 ID:iV2zZy0o
夢を録画して後でじっくり鑑賞できる時代も近いなw
36 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 08:10:59 ID:oD3G+X9d
すげー
次は脳内音声を再現してくれ
音楽を再現できれば作曲がすごいらくに
37 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 08:18:44 ID:YWeFAu+x
>>1 スレタイ
>【神経】脳内の「記憶」を映像として撮影することに成功/国際研究チーム
記事
>神経シナプス内の新しいタンパク質の形成を映像化する試みに着手し、見事に成功した。
何か違う・・・
38 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 08:22:06 ID:poSsQW7N
そのうち、人間の頭からUSBを介して記憶を映像化することが可能になるかも
39 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 08:24:48 ID:KCZtWlcO
データはとりだせたけどまだデコードできねー
であってる?
40 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 08:34:33 ID:+OzEiSqp
アメリカの研究内容はドレも革命的だな
日本のほうが漸進型だ
41 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 08:44:40 ID:KyNmzTZV
>>39 長期記憶形成のメカニズムの初期の映像をキャプチャーしたと書いてあるようなので、39氏のシチュエーションなら
データを入力している場面の最初の方を見たよ、という事でしょうかね。
長期記憶を編み物に例えるなら、編み始めの部分を編んでいる所を撮りました的な・・・
42 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 09:32:03 ID:C33mJkvF
つーことは、妄想も映像化できるんか?w
43 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 09:32:39 ID:3nMIl25S
44 :
名無しのひみつ :2009/06/23(火) 09:39:17 ID:FfTQTfOD
>>1 の画像見るとなんだか違うwwww
これ記憶じゃなくてシナプスの観測映像じゃん
タンパク質が分泌された生体電位発生の箇所を捉えただけみたいだ
45 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 09:51:11 ID:YiTCZOGj
ばかじゃねーの
素人ほどだまされる
46 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 09:56:13 ID:EYPv0fHa
おまえらの長期記憶を撮影したらいつも女体ばかりになりそう
47 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 10:00:17 ID:QgZcGdyp
夢を録画してモニターでキチンと見てみたい
そんな発明も今後お願いしてほしいですな
48 :
名無しのひみつ :2009/06/23(火) 10:03:25 ID:FfTQTfOD
>>44 元記事読んだけどどうやらこの研究は
映像を取り出すのが目的じゃなくて長期記憶の形成の仕方と
シナプス可塑性の発生要因を探るのが目的で遺伝子レベルで
シナプス特有の変化が起きることが分かり記憶障害に関する
病気に新たな一献を投じるものである、と。
あと
>>44の通り
スレタイの脳内映像というのはタンパク質の観測映像という意味な
日本のとは180度違う、スレタイおかしい
49 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 10:06:45 ID:C33mJkvF
50 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 10:13:47 ID:NvUuWwi/
>>48 脳内の「記憶(というプロセス)」を映像として〜ってことだから
スレタイおかしいとまでは流石にいかないんじゃない?
記憶という言葉の意味の取り方で誤解を招くのは確かだが
51 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 10:22:52 ID:WJZwp5/9
まさかと思ったらやっぱりテクノバーン
52 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 10:32:40 ID:MvyHGMLu
最悪のスレタイだな・・・・。
もしかして釣られた?
53 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 11:41:24 ID:VHv2VxCh
俺の好きな人の映像をブルーレイにしてくれ。
54 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 11:43:37 ID:Em/On/1v
55 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 12:12:04 ID:h8sYL3k+
オレの「物凄い妄想」を
AVにして、大もうけできるなw
56 :
セロヒ:2009/06/23(火) 12:12:20 ID:6pTihVHw
攻殻機動隊のように電脳化できて、HDDに記憶を全部入れて、パソコン上で意識を再生できたら
あら不思議!不老不死人間の出来上がりだ!
人間が絶滅しようが地球が潰れようが関係ねぇ!
電源さえあれば一生死ぬ事の無い超知能体だ!
電脳の世界じゃ2次元でも3次元でも何人でも嫁に出来る!
リアルよりもリアルに超セックスできるのだ!
飯なんざいらねぇ!欲しいのは情報だ!
数学、物理、社会、言語、体育、音楽、美術、はアプリをインストールすれば一瞬で
アインシュタイン、プーチン、滝川クリステル、谷亮子、槇原敬之、ジミー大西の超一流先生の頭脳をゲットさ!
時を操ることだって簡単だ!
量子コンピュータが完成すれば一瞬で超処理を終わらすことができ、リアル1秒を仮想何百日に体感でき!
逆に処理速度を落とせばリアル1秒を仮想何年にでもできる!
宇宙旅行に冷凍睡眠なんざいらねえ!
1秒以後には大量コピーされた俺が宇宙全土で宇宙征服に勤しむのさ!
時間は常に私に味方しているのだ!
57 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 12:36:47 ID:3nMIl25S
どうなんですか
これって反対に、音を流したり、映像を流したり、夢を見せる技術ですか
58 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 13:27:02 ID:21i5Zl62
>>57 脳内の長期記憶が場所に依存しないということを証明する技術。
すでに証明されたのに近い。
その記憶は個人や場合によって違う形に記録され一様ではなく他人と
同じ場所を読み取っても同じ意味を読み出せないということが判明したということ。
神経が高度に結ばれる部分が全て共通の仕組みか、固有の人の知覚方法が
それぞれ違っているかが鮮明になってくる。
感覚神経の末端(五感)と脳の中枢まで全てを観測すれば、意味を読み取る
ことはできても、脳の中枢だけ観測してその意味を読み取れるかは別の問題。
方程式の要素の一部を観測しないまま解くことはできない、
その方程式は全ての人が違うものを持っている、特に脳の中枢は共通ではない。
標準的に言語を処理するところで言語の情報を処理しない人がいるってこと。
59 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 13:47:51 ID:bpOqbu5u
アバッキオ
60 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 14:06:28 ID:zvOZ4X6a
カスラックがアップを始めました
61 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 14:45:09 ID:eSFFZtYn
スレタイや〜らし〜発想
逆送されたら 夢占いのセンセ 困るやないの
それよりパナ使ってる ・・あんくそやロー ずるばっかりして 白いの
62 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 15:50:56 ID:8se189ny
ついにパプリカくるかーと思ったら全然違ってた。まあ映像記憶のメカニズム解明に近付いたということは凄いことだ。
63 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 17:00:44 ID:c/Hm9aev
記憶が出力されるのかと思ったらそうじゃないのな
64 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 17:21:45 ID:rP+TNo/E
65 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 17:24:27 ID:MEwLIxcP
半信半疑だけど
殺された人間の脳から
一番最期にみた光景とか出せると
捜査の足しになるかな
66 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 17:44:35 ID:xnkKW44s
このスレの半分以上がバカですwww
67 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 17:48:07 ID:QDsXAUep
>>65 神経シナプス内の新しいタンパク質の形成、というのがどういう情報をコードしているか分かってないから無理
あとこれはタンパク質の形成の前後の差を捉える技術なので殺される前に蛍光タンパクを仕込んでおかないと意味がない
そもそも蛍光タンパクの導入に遺伝子操作が必要とかだったら人間に適用不可
68 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 19:03:19 ID:u0rpqLk9
69 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 20:56:48 ID:ecbpXKOm
>>56 文系が脳科学を解釈するとこうなるんだな
ちっとも既存の科学が理解できてないとこういう論理の飛躍の仕方をするのか…
どうして娯楽映画のプロットがあんなにハチャメチャなのかわかった気がする
70 :
名無しのひみつ:2009/06/23(火) 23:57:27 ID:4GxfhKSH
シナプス可塑性は記憶を司るメカニズムの仮説。
シナプスの長期増強はシナプス可塑性のモデルケース。
シナプスでのタンパク分子の合成はシナプスの長期増強のメカニズムの仮説の一つ。
(従来は、細胞の中心部(細胞体)でタンパク分子は合成されている、と考えられていた。
けれど、これだと特定のシナプスだけでなく、その細胞が持つ全てのシナプスが増強してしまう。
なら細胞の中心部だけじゃなく、各々のシナプスでもタンパク質が合成されている筈だ、という仮説)
紹介されているのは
この「シナプスでのタンパク分子の合成」を
シャーレで培養した神経細胞上で蛍光タンパク分子の合成させて映像化できました、
という報告。
脳内の「記憶」を映像化
とは程遠いな、と思う。
71 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 00:00:11 ID:i6QWD6HM
最近は「国際チーム」ばっかりだな。
日本独自の研究ってもう無理なの?
72 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 02:09:24 ID:znFg+Stl
シナプスの映像か
紛らわ
73 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 02:30:06 ID:r2qdvnHg
MRIスキャナーがついに現実のものに!
74 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 02:33:04 ID:aVy5XONB
スレタイが嘘すぎてワロタwww
知識ないならないで、そのまま見出しをつけろよ。
何一つ無いよう理解してないアフォが勝手に「オレ分かりやすく見だしツケチャウ」ってやって混乱まねいてるだけじゃん。
まずはソースを3回音読してからスレタテしろクズ
75 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 02:37:26 ID:HvzfP8tS
76 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 04:09:24 ID:pZEODMmk
醜いレスが多いいのー科学は
77 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 05:00:26 ID:CANaVfOl
のちの創価の武器である。
78 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 08:38:48 ID:yeTiMrek
>>71 これ欧米の共同研究チームだぞ
というか、いまは日本独自の研究が特に多い時期だと思うぞ
30〜10年前は50〜40年前にアメリカに留学して博士とった出戻り組が、
留学先との共同研究みたいな形で仕上げてる方が多かった
設備少なかったしな
79 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 15:34:00 ID:cV2WHLqA
これが進化していくと
個人の妄想力とパソコンだけで
映画が作れるようになるな
80 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 17:26:38 ID:2i7kJS0w
記憶って何なんだろうなぁ
人間、皆似たシナプス回路を持ってるはずなのに、
これほど多種多様な記憶を保持できてるのは理由があるのだろうか。
たぶん記憶の本体ってシナプスではなく、その間に流れ続ける電気回路だと思うんだよね。
81 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 17:44:15 ID:6eRSDXqR
スレタイの酷さは置いておくとしても
今回の実験が史上初
↑も思い切り嘘じゃんw
82 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 17:52:36 ID:yeTiMrek
>>80 シナプスの構成≒電気回路の構成という話が一般的だと思うんだが
83 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 18:13:22 ID:idKX+iX1
殺人事件があったら被害者の脳をスキャンして犯人を映像化すればすぐに解決だね。
84 :
名無しのひみつ:2009/06/24(水) 22:17:35 ID:ObB72RfY
何の芸も無いヲタが特殊でリアルな夢を見られるという才能で「夢屋」として
スターダムに駆け上がる事ができるかもしれんね。 俺の時代が来たな。
85 :
名無しのひみつ:2009/06/25(木) 02:45:00 ID:zY02gpMD
記憶上の映像って多分かなりあいまいだと思うし、撮影したところで…って気はする
86 :
名無しのひみつ:2009/06/25(木) 04:40:21 ID:UdREIFgR
とりあえず、幼女が初めてオナニー覚えた時の映像撮ってくれ。
87 :
名無しのひみつ:2009/06/25(木) 05:22:28 ID:Ot2fUvij
別に記憶を見る事が目的じゃなくて
記憶の仕組みを解明して
健忘だとか記憶喪失だとかアルツハイマーなんかの治療とか期待してるんじゃね?
88 :
名無しのひみつ:2009/06/25(木) 12:38:14 ID:pBCmPl5X
記憶の映像化をしたのではなく、
記憶を今ちょうどしている瞬間の脳神経の様子をカラーとかで映像化したんでしょ?
89 :
名無しのひみつ:2009/06/25(木) 12:57:35 ID:ITbd/wS7
逆に記憶を消すことも可能か?
マジで消して欲しい画像があるんだが
あぁまた思い出してしまった‥
90 :
名無しのひみつ:2009/06/26(金) 19:53:18 ID:oDgc9wex
これで政府は思考の自由も規制できますね
91 :
名無しのひみつ:2009/06/26(金) 21:02:26 ID:r2HD1B7B
>>1 脳の情報表現と無線通信するのか、否かを聞いているの
そこのところどうなの?
92 :
名無しのひみつ:2009/06/26(金) 21:04:02 ID:8RIsm+CI
93 :
ぴょん♂:2009/06/26(金) 21:32:15 ID:OQj9iYUj BE:104149722-2BP(1028)
てか、記憶ってシナプスの結合強化だってことは 証明されているの?
94 :
名無しのひみつ:2009/06/26(金) 21:46:51 ID:39yaVGf6
されてます
95 :
名無しのひみつ:2009/06/26(金) 21:54:59 ID:RWZPSpEQ
96 :
名無しのひみつ:2009/06/28(日) 17:01:59 ID:Zb8/SZ/+
直接とか間接とかどういう意味だ。
理論を構築して矛盾が無く尚かつ実験的に齟齬がないとか
他の説に対して全て反証が示されているとかそういう事?
97 :
名無しのひみつ:2009/06/29(月) 21:57:04 ID:pHv29y1v
>>96 「シナプス可塑性と記憶の相関」ではなく
「シナプス可塑性は記憶に必要十分」の証明ということ。
シナプス可塑性は実在するし(海馬長期増強等)
海馬長期増強に関わる遺伝子のノックアウトで学習が阻害されるし
(例えばNR1ノックの空間学習障害とか)
学習の過程でシナプス可塑性が起こっている
(2006年Witlokのscienceね、2006年になってようやく)
といったあたりは分かっている。
だけどこれらからは、
シナプス可塑性は記憶に必要 とも
シナプス可塑性は記憶に十分 ともいえないよね。
例えば、「必要」をいうためにはNR1ノックといった婉曲な方法ではなく、
AMPARの活動依存的なシナプス輸送をピンポイントに阻害する必要がある。
だけど、例えば1999年Zamanilloのscinenceのペーパーでは、
AMPARサブユニットGluR1ノックアウトで、
基礎的なAMPARの輸送は正常でかつ海馬長期増強が損なわれるのに、空間学習は正常だったりする。
なので総説・概説にも「〜と思われている」とか「〜と考えられている」と書かれているはずだし、
俺が以前journalに総説を書いたときも実際にそう書いたよ。
98 :
セロヒ:2009/07/03(金) 04:41:57 ID:4ETPRupV
>>69 ハズレでした!
おれ半導体系の理系なんだよね♪
50年後はこうなってるかもな〜って適当に書いたんだが
ネタにそこまで言われるとプンプン怒っちゃうぞ!
99 :
名無しのひみつ:2009/07/03(金) 05:47:59 ID:ymtGzeeP
↓これの事じゃないのか・・・
パーラ パーララーララー
ズンドコズンドコズンドコ
ズンダズンダダ .:
: 。
.; .|| .:;
.:; ↑ o || ___ 从
oノ oノ 从人 ヽoノ| ≡) ` ヽoノ 从人
ノ ノ `ヽ=ノ´ (へ ll|| ) `ヽ=ノ´ o_ o_
,⊃ ,⊃ || < .__||_ << || ノ Z ノ Z
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
101 :
名無しのひみつ:2009/07/03(金) 23:13:32 ID:9X/bl1/8
>>100 インパルスを模して、ニューロンや神経に流して人工的に同じような感覚を作れますか。
すげえな、これで人間の脳を使ったCPUを開発するんか
ちょっと期待した自分が恥ずかしい
104 :
名無しのひみつ:2009/07/05(日) 21:27:12 ID:rpMo6qnL
犯人より先に特許とって押さえといてください。
みちゃらめぇってレベルじゃねぇぞ
106 :
名無しのひみつ:2009/07/17(金) 11:05:20 ID:k7dbHdhH
パナウェーブがマスコミをにぎわせたよな、思考盗聴・集団ストーカーは同じ装置を使っている
間違いない
第九によるMRI捜査か!
108 :
名無しのひみつ:2009/07/19(日) 01:52:00 ID:4w9D+0ue
MRI捜査か。情報表現や言語表現の血流を刺激して、ピアノ弾くみたいに脳で会話の音を鳴らす
変質者がいるんだよ。
絶対、パナウェーブとか思考盗聴・集団ストーカー事件は同一犯でしょ。
どうもスレタイに騙されたようだ
今日見た夢面白かったから
絶対覚えてるって誓ったが
寝直したら忘れた。
111 :
名無しのひみつ:2009/08/19(水) 01:29:36 ID:s+NpILKf
>>97 ええええ
LTPって空間学習に必要ないかもってこと???
だめじゃんwwwwwwwwwwwww
112 :
ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/19(水) 02:07:31 ID:hsb7hAev
海馬体移植した話はあるがな
俺の記憶を嫁が見たら、
半殺しにされそうだ。