【研究】理系の若手・女性、登用進まず…政府の科技会議が報告

　政府の総合科学技術会議（議長・麻生首相）は１９日、「第３期科学技術基本計画」（２００６〜１０年度）の
進捗(しんちょく)状況を分析した報告書をまとめ、女性や若手の登用が進まない現状を明らかにした。

　基本計画は女性研究者について、分野別に１５〜３０％の採用率目標を設定したが、
達成できたのは保健分野だけ。理学、工学、農学分野では目標を７〜１４ポイント下回った。
また、競争的な研究費に占める女性研究者の獲得割合は５％に過ぎず、過去３年間横ばいだった。

　一方、博士号を取得しても定職に就けない「博士余り」が深刻化し、能力のある学生が博士課程への
進学を目指さない傾向について、報告書は「支援の取り組みが遅れ、若手研究者が将来展望を
描きにくくなっている。研究者という仕事の魅力が失われる状況を招いている」と述べ、
今秋から策定作業が始まる第４期基本計画での改善を求めた。

（2009年6月20日13時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090620-OYT1T00447.htm

こういうアファーマティブアクション良くない
工学系でドクター進む女何％よ？
高校生の段階から対策しろや！

採用率目標ってわけわからん。
優秀だったら、性別関係なく採用するだろ。
理系の研究の現場だったら。

とりあえず理系男に嫁あっせんして、理系の種を残す方がまず先な気もするｗ

やたら難しい上に薄給
結果が自分の世代で身を結ぶのかは解らない
おまけに後追いでは絶対に産みの親には勝てない

リスクとリターンを考えるとマネジメントか教員、転売屋の方がよほど儲かる
クレーム対応も無いし、無理難題が起き難いから精神的に追い込まれることも無い

理系は本当に好きな人じゃないと無理

そもそも理系に女がいないんだから、無理に登用率なんて決めない方がいい。

>>1
男女共同参加とやらで数兆円注ぎ込んだんだっけｗｗｗ

ポスドクの半分は海外にいる。

海外流出率は 98 年度は 3 % 弱だったが、04 年度では 28 %、
08 年度では 41 % と急増している。この海外流失もアメリカ等の先進国で
大学教員になるわけではなく、韓国や台湾等の東アジアの国に数年任期の
ポスドクとして雇用されているのが実情で、研究環境の良い国への頭脳流出
というよりも、経済難民としてアジアの国々へ流出しているだけのようだ。

これは国が常勤職を確保しないまま無計画にポスドクを増やした政策が背景にあり、
政府の無策ぶりが露呈した格好である。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/02/0046238

っつーか、女は小学生の時から理科が苦手っつー歴然たる事実があるんだから、無理矢理登用すんじゃねーよ。
逆男女差別だろ！

菊川怜は？

>>10
何か発明した人？

>>11
ギョウカイのほうがオイシイことを発見した人。

>>10 建築士だろ　分野が違うのでは

分野によるけど普通は理系に三割も女いないですから！男女平等とか言ってただの男差別だろ？

職場に女性がいるが　採用された年に結婚・出産で休みに入った
産休あけて出て来たら半年でまた産休　えらい迷惑した
代わりに出産・育児してくれる仕組みが必要だろ

理系の女って医薬系以外はグレーなイメージしかないからね･･･････


頭の切れる女性って、論理的に物事考えれるから本来理系なんだけど、嫌わ

れたくないから、文系のふりをしてるだけなんだよ。

理系の女ってろくな研究しない傍ら、男を喰い漁っているだけだよな。

俺の学校もそうだった。
よくこんな卒論で卒業出来るな…と

能力がない人を無理やり取る必要はないってことは確認しておかないと
酷い事になるよね

しょせん大学院女性定員拡大は団塊ジュニア対策　もうたくさんだろ

>>17
君自身もその女連中と同レベルだからそういうのしか目に入らないんでしょ
昔から「類は友を呼ぶ」っていうじゃない

>>6-7
何年か前に「女性の採用に関して数値目標を導入したい」みたいなアンケートをやってたよな
あれもその金でやってたんだろう

「研究こそ競争なのに数値目標とかアホすぎるだろ」などとフルボッコな回答をしておいたら、
同意見多数だったらしく、あっさり撤回されて今に至るｗ

体感的には
医学＞生物＞科学＞＞他　って感じ？

>>22
>生物＞科学＞＞他
なにこの分類？

理系女性を登用したいなら、高校生の時点で理系女性を増やせ。

話はそれからだろ。

一方で画一化した教育の弊害をうたいつつ
一方で画一化した結果を求める

なんと素敵なロジカルシンキング、、、

男女平等だの人権だのほんと糞だな

＞なんと素敵なロジカルシンキング、、、

「ロジカル」なんて褒めすぎだろｗｗ
役人も審議会委員どもも、脳みそはないんです。
総合科学技術会議のメンツを見てみんしゃいな。

>>16
その思考自体文系的だな。

>>26
節子、それ皮肉や。

東大の理一とかには男：女＝50：2のクラスがあることを考えろ

女性研究者1人の登用につき、男性研究者1人の雇用費つき、とか無茶やってもこれか

現役女性研究者は、共同参画といっても母数が少ないから、
1人が数カ所に引っ張り出されて迷惑だと言ってたw

> また、競争的な研究費に占める女性研究者の獲得割合は５％に過ぎず、過去３年間横ばいだった。

俺のいた学部だと女は50人中1人で2%だったから、むしろ多いじゃないか。

あ、学部じゃなくて学科だった。

専業主夫の娘は理系が多くなったりしてな。

理系は結婚できないから、劣等遺伝子。

文系だけが結婚して子供残すから、理系に秀でた遺伝子なんて後世にまったく残らん。
かくして文系遺伝子だけが広がると。

これが今後数世代続くから、確実に優秀な理系なんて日本国民から消え去るだろうね。

この目標が達成できたとして、科学技術にとってどれ程のメリットがあるんだ？

別に嫌ならやらなくても良い
好きな奴は勝手にやるから

>>35
大多数の男研究者のモチベーションが上がる

※ただし可愛い女の子に限る

>>35
男と女の基本能力は同じ。
(小学校でも高校でも男の成績が女よりいいってわけじゃなかっただろ？)

バカ女が専業主婦になるのはいいとして、東大でて専業主婦になられるのは国家の損失。

化学分野だと，政府の審議会なんかに引っ張り出される女性研究者は
３０年前から，まったく同じ顔ぶれの２〜３人だけ。要するに人材がおらん。

>>38
女の比率じゃなく、優秀な人材を確保する事を目標にした方が良くない？
後、女の比率にこだわりたいなら、各世代でやらないと若い女だらけになるぞ。





真の狙いはこれか！！！

>>23
生物学は科学ではないと主張しているのでは？

簡単じゃん、女が増えたのはポスドク１万人計画の後だろ。
ポスドク１万人後の世代は、まともにやってもポジションゲットが難しい。

ゆえに女ポスドクだろうが男ポスドクだろうが、
これより下の世代はほとんどアカポスにに着いてない。

今の数字で女が増えたとすれば、それ以前の世代がポジションゲットしたんだろ。

>>38
同じとは思えないなあ　思考方法というか哲学が違うのは確かだが
それにテストの成績なんて研究開発者のほんの一端に過ぎん

男女別に入学定員決めればいいだけだろ。
有名大学の理系女枠だけ余ってれば、レベル低い文系女枠で競争するより、
そこが「お買い得」だから、もっと女くるだろ。

後、男も理系行きすぎだから、文系男枠が余ってればそっちに行かせればいい。

>>43
>研究開発者のほんの一端
間違った　「研究開発者選抜基準のほんの一端に」過ぎん

>>38
平均はそうだけど
男の方が偏差が大きいって論文がnatureかscienceに出てたような気が
男はひどい馬鹿も多いが、賢いやつも多いってことかな。
まぁ元の論文は読んでいないので、間違っているかもしれんが

>>46

それの記事（何かの報道）を読んだことある。
女は男と比べて平均付近が多くて、男は良いのと悪いので幅が大きいって感じだった。
地味に実績残すのは女の方が向いているかもね。理系とか文系とか関係無い話だけど。

男女の学力差というより体力差の方がクリティカルだろ。
理系学部に進むと文系学部と比べオーバーワークになる傾向が高い。
年中昼夜問わず大学に缶詰状態なんて男でも嫌になる。
そこまでして給料すら無いに等しいのだから、好きじゃなきゃやってけない。

学問、スポーツ、政治、料理
何をやらせても男の足元にも及ばない女ｗ

>>47
成る程、良い方は分からないが、悪い方の実例が>>49見たいな奴って事か。

しかし女性云々は置いとくとしても、若い人間が入らないのは不味くないか？
この先日本は何で飯食ってくつもりなんだ？

女とか男とか関係ねーよ
優秀かそうでないかで登用しろよ

理系は女の母数が少ないからなあ
高校中学と遡って理系人口を増やさないとどうにもならんだろ

俺は理系女大好きだからもっと増えて欲しい

ってか、そもそも何で理系って女少ないんだっけ？

女の登用率上げるより０にした方が国のためになる。
男女が本質的に同等の能力を持ってるという発想が間違い。

女は、金や自分の時間についての勘定がシビアだから
日本の理系職場にいつくわけないじゃん。

まあ、中にはこういうのが好きな女もいるが
少ないんじゃねーの
男と女じゃ興味を持つ分野が違うだろう
別に差別とかそういうものではないと思うんだがね

こんなものは当然、人類史上最悪の日本強圧男社会で、
揃いも揃ったマッチョ教のセクハラ・アカハラ教授どものやりたい放題で
女性が全員虐げられ去っているからザマスでしょ。

もちろん看護師や保育士等に男が少ないの方は、婦長や女園長がいじめるからでは絶対ありませんがね。
男が多い分野だけは当たり前に無条件にその理由なのです。

あ、そしてもちろん、もし有名な女科学者などというものが多くなってきたら、
賞をとったりマスコミにたんと出てくるようになったら、偽造怪文書を撒くなりして
全力で裏から叩きつぶすザマスすがね。現実の有名人女などというクソ生意気なものはあたくしどもとしましては当然ながら。

>>53
女　（男臭い工場で働きたくはないなぁ・・・そもそも大学まで大変なのは嫌だし）
↓
工場といえば理系
↓
女「文系でいいじゃん」

俺、自営業だけど、性別関係ないよ。
業界では、できる奴が偉い奴、ただそれだけ。
今のところ、俺はぜんぜん偉くない。

採用・登用に性別や民族枠を入れる愚は、絶対にやめてほしい。
国や組織が腐ってしまう。

適材適所という言葉があんだよ
フェミ厨はバランス感覚が欠如してる

能力が有る無しで男女訳隔てなく採用すべきだが
能力が無いとか適応できないとか判定されてるのに
スカート枠で入社できるとかそういうのはやめたほうがいい
国がおかしくなる

これ以上女を甘やかすな
甘やかすから女が育たない

本当にスゲーと思えるやつは
男でも女でも甘やかそうが甘やかさまいが
問題なく育つわけだが

まあ、率が少なすぎるとは思う

>>63
率が少ないからこそ本当にスゲーと思えるんだお

理系大学行っても多少ブスでも男にチヤホヤされる。
自分で必死に勉強するより稼ぎのいい男と結婚して尻に敷いた方が得だと気がつく。
プライドがあるから卒業はするが、卒業後早々にｹｺｰﾝ。
就職？馬鹿馬鹿しい。働くのが嫌で勉強してきましたがナニカ？

ってことだろうな。

東工大は男子校です・・・

実力がねーんだからしょうがねーだろ。
共産主義的な変な制度を作るから、日本の技術力がダメになる。

新たな腰かけとかいってんじゃねーよ。クソボケが。

医学部の女子の割合は昔に比べてずいぶん増えていて、
しかも卒業時の成績優秀者は圧倒的に女子が多い。

まずレッドパージをやって、年配のサヨク世代を消さないと駄目だろ。
あいつらは既得権にしがみつく連中だから。

>>69
日本学術会議に救ってる男女共同参画なんとかをひっぺがすのが早いよ。

それなら理系の女学生をもっと増やせよ！と、
・・・共学とは名ばかりの理系専門大学に行った人間の愚痴だけどなｗ

俺が工学系研究科の修士のとき既に男女比が１２０：１だった訳だが
博士で皆無になるのは仕方ないｗ

>>34
国語能力は遺伝するけど数学的な能力は突然変異のようなもので全く関係ないんだぜ

登用率の前に理工学部の現状を何とかしろよ

>>68 医者はこつこつ秀才タイプが向いてるな。研究者とは別もの。

生物、薬学、医学には女が増えたよ。
化学もちょっと増えてきた。
物理、数学、工学はいまだに少ないというかほとんどいないけど。

うちの学科だと学生に100人中1名か2名しか女性いないんだけど。
それで職員15%とか無茶いうな。
やりたくもない分野に無理に女子送り込むのはどうかと
おもうぞ。

>>72
＞俺が工学系研究科の修士のとき‥‥

お‥‥東大ですな（注：他大学は全部「工学研究科」）

>>73
数学の能力は、むしろ後天的な要素が大きいと聞いたが・・・

ガウスみたいな天才はこの限りではないと思うが

系の若手・女性、食用進まず…

に見えた・・・・orz

男性の専業主夫への登用進まず・・

数値目標つくったらいいんじゃないかな？

やりたい事ができる環境をつくってね。

つか、分母が少ないものを優遇してまで増やそうとするなよな
女性研究者が少なくても問題ないだろ
つか、男性差別だし

>>81
＞ 男性の専業主夫への登用進まず・・
＞
＞ 数値目標つくったらいいんじゃないかな？
＞
＞

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>>85
それぐらい誇大広告しても良いかもな。
漏れが高校一年の頃、女達が
「微分むずいらしい」「物理だるいらしい」「文系楽」
ってみんなで大合唱してたわ。

まず理学部工学部の男女比率を改善すべし

地方宮廷の院で物理やってる女友達は2人は頭はそこそこだけど思考が若干スイーツ入ってたな。

勉強以外では結構感情的なとこあったり、生理的に無理って言って人を拒絶したり、
そうゆうところは女って理系文系で基本同じなんだと思った。

行動力とプレゼン力は高かったしある程度細かいとこまで理論的に考えられるから出世できるんだろうなきっと。

学問的な思考と、情動の問題を支障のない程度に分離できてるんなら、まあよし。

もう混ぜこぜでごちゃごちゃになってる女性研究者もいたから。

>>29
私大工学部で２００：１だったなｗ

＞大学で物理を専攻する女性の割合は発展途上国の方が多い。
日本、カナダ、ドイツ、オランダ等では５％前後だが、フィリピン、ロシア、タイでは３０〜３５％にのぼる。
物理の学位を取得する女性の割合が最も高いのは、ポーランド（３７％）、トルコ（３５％）である。これらの国は移民率も高く、国民の大半は経済的に困窮している。

「なぜ女は昇進を拒むのか――進化心理学が解く性差のパラドクス」　スーザン・ピンカー
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%A5%B3%E3%81%AF%E6%98%87%E9%80%B2%E3%82%92%E6%8B%92%E3%82%80%E3%81%AE%E3%81%8B%E2%80%95%E2%80%95
%E9%80%B2%E5%8C%96%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%81%8C%E8%A7%A3%E3%81%8F%E6%80%A7%E5%B7%AE%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC/dp/4152090464

つまり、日本を中進国に落とせばすべて解決

別に業界は拒んでないのに世の女性達が勝手に敬遠してるだけじゃん…
実力・業績ある人は男女関係なくちゃんと生き残ってる

まじめに働かない＆アプライしない女性研究者が悪いんじゃないのか？

イレギュラーだからって排斥しない。それが「平等」
いきなりそんな女性率が高くなるならハナからイレギュラー扱いしないだろｊｋ
常識的に考えられないから理系に向いてないんだろうが

進まない理由を知っているがそれは秘密♪

ん？　民間でも同じだろ。　上が詰まってるんだからｗ

理系はコスパが尋常じゃないぐらいで悪いんだから
男みたいに一つのことに熱中（オタ的精神）できなきゃ行かないだろ

女を理系にしよう！
じゃなくて
理系は女にモテる！

というイメージ戦略を取った方がいいと思う

環境と名のつくところに女は集まる

薬学って理系だよな？

理系は女にもてない。
なんせ出会いの場が極端に少ないからな。

（以下、単なる愚痴なので読み飛ばしてください）

装置の関係上、3〜4日夜通しで実験しなきゃならない。メンバーは男2女2人。
「女性だけで深夜に研究室に来るのは危ない」と、女性陣は昼間のシフトへ。
男性陣は夜のシフトになるが、力仕事もあるので昼間も少しお手伝いするはめに…。
実験終了後、男性陣はヘトヘトフラフラなのに女性陣はピンピンしてる。

嗚呼、男女平等ってすばらしい！

職業の自由という憲法がある以上退職の権利もある訳で、

コスト掛けて育てた博士や女性研究者が簡単に止めていくリスクを
考えると、採用に二の足を踏むのは理解できるな。

化学系は女子が多いし、優秀な人も多いよ。
（まぁ優秀な女の子しか理系進学なんてしないだろうし）

徹夜で実験とかも普通にしてたし。
可愛い子が結構真面目な娘が多くて
遅くまで残ってたり徹夜してたりして、
夜中に他の研究室に行って休憩がてら話したり。

あと、うちの教授は男女差別がゼロの凄い人だった。
かなり細めの女の子に
「あ、そうだ○○さん、そこの純水装置、2階に運んどいて」
とか普通に言ってたし。
いや無理だろそれめっちゃ重いし・・・っていう。
まぁ手伝ったけどね。

若手、女性がそれぞれ信用を勝ち得るしかない。

「痛い目にあった人事課」の意見を変えていくように
今居る少数の人達が実績を積むしかないでしょう。

制度システムと言っても結局は人間です。
「あいつら、やるな」
こう言われるように努力して下さい。

自分の為ではありません。後輩の為です。出来るか？

>>101
逆に理系女はもてる。そして勘違いする。

--
いちおうフォローだが、誰でも知ってる大手メーカー（薬）の下請けしていたことがあって
そこの女性社員は美人か性格美人のどちらかでしたね。

薬学系は女子が多いからそうなのかな？
女子の少ない専攻は（いろんな意味で）やりたい放題だったな。

>>106
うちは化学で美人の女子が多かったんだが、
機械科に「ボンレスちゃん」ってあだ名の
ボンレスハムにそっくりの豚女子が居て
何よりショックだったのはそいつが男2人に
二股かけていたという事。

化１：おい見ろよ、またボンレスちゃんに男が群がってるぜｗｗｗ
化２：機械科必死だなｗｗｗｗｗｗ
化３：ボンレスですら恋人が居るのに、俺たちと来たら・・・
化１＆２：('A`)・・・・

理系の女は勘違いしてるよな
学生時代ちやほやされたんだろう
結果、婚期を逃してるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

目標を設定して実際何をしたんだ？
女性研究者に対して何か優遇策でもあったのか知りたい