【幹細胞】iPS細胞:「がん化防止」ヒトでも 米、遺伝子なし作成
26 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 00:19:52 ID:B/lZfS0c
スタート時からして日米でほとんど差はなく、山中教授の発表も紙一重のタイミングだった様な…。
それにいくら予算を増やしても研究者の数が少なすぎだよ。
なんか日米だけ争ってる印象だけど他の国はどうなのだろう。
27 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 00:37:01 ID:faRA0oik
という捏造事件が2009年に起こったそうじゃ…
28 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 00:41:23 ID:tBIl1fHp
>>26 アメリカが先頭を走っててその次をEU、韓国、日本と続いてる感じかな
29 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 01:02:58 ID:kvm4pYSH
30 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 03:30:26 ID:t3oYdGIQ
>>26 お前勘違いしてるよ。
山中教授はiPS細胞を最初にマウスで発見したんだ。
この発見は完全に日本オリジナルだ。
ヒトiPS細胞は日米同時に発見したが、アメリカのチームは
マウスiPS細胞発見の論文を読んでから研究を始めている。
いずれにせよ日本人の独創。
31 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 04:00:06 ID:B/lZfS0c
>>30 勘違いか…。
>>28 日米欧の後追いばかりで独自の研究成果は何一つとしてないだろう韓国は。
32 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 04:24:59 ID:DgTGUnk7
つい最近、日本のバイオベンチャーがセンダイウイルスを使って
ガン化しにくいiPS細胞を作る事に成功したって発表してたけど
どっちが有望な方法なんだろう・・・
33 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 04:29:47 ID:KtaMIJNz
ディナベックだな
オール化学物質での置き換えが一番安全なんじゃないかなあ
スクリプト研のシン博士のチーム
山中さんのノーベル賞は確実で、2番目、3番目の共同受賞者は誰になるか争っとる
34 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 08:38:02 ID:aH+kijNr
金教授スゲー!!
これはノーベル賞確実でしょ!?
日本の研究者は最初とかって言うけど、マウスで運良く作成できただけだから、学問的にはこっちが受賞しなければおかしい
35 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 08:51:18 ID:EkXuWkPo
>>34 低脳の大ボラキチガイ民族のチョンは早く半島へ帰れ!!
韓国 盧武鉉(ノムヒョン)大統領の言葉
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
36 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 09:25:09 ID:t3oYdGIQ
37 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 09:54:18 ID:1KXpsU+I
この分野では韓国やアメリカの独走状態ですね
38 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 11:43:41 ID:kvm4pYSH
そりゃあの国は落いといて、アメリカには予算がケタ違いに違いすぎる。歴史を見ても
日本が先に発見して外国に抜かれるってパターンが多すぎる。
未だに中国にODNの代わりに5年で5000億くらい融資やってるし、金の使い方が
イミフなんだよ
39 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 12:10:49 ID:t3oYdGIQ
逆に日本人が外国の発明をパクってることも多いけどな。
医学では昔から日本の業績がパクられることのほうが多いね。
でも、iPS細胞に関してはまったく遅れてるとは思わない。
大事なのは非ガン化よりも培養だろ?
そっちが本命だ。
40 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 13:56:33 ID:aH+kijNr
個人能力の優秀さから考えて、これからアメリカやカナダ発の韓国人のノーベル賞受賞が大量に生まれるんだろうな・・・
日本人が抜かれるのは時間の問題だ
41 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 14:02:27 ID:t3oYdGIQ
iPS細胞で日本が遅れてると考えるのは間違い。
最終的に髪の毛でも歯でも体部培養を成功させた国が
次のトップランナーになる。
42 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 14:21:34 ID:pK9UdY8F
結局細胞作っただけじゃ使い道が限られるんだよね
まあ、今回の研究結果は非効率的だけど良い進展だと思う
43 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 16:02:08 ID:7SbGnx7T
>>41 研究者個人、研究室、あるいは企業間の競争であって、
国単位で考えるものかな?って気もするけどね
44 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 17:29:52 ID:247WQ8cc
>>43 国単位で考えないと
知的財産がからんでくると、外国の企業や大学に先を越されるとマズイ
45 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 18:37:47 ID:7SbGnx7T
いやあ、その特許にしても個人や企業に属するものだから、ね。
46 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 18:55:17 ID:t3oYdGIQ
再生医療に関しては、たいして特許を取る部分はないと思う。
やっぱり病気を治すという本来の目的に立ち返るべきなんじゃないかな。
外貨を稼げるビジネスにはそもそもならないよ。
47 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 19:01:28 ID:72/QPxFU
ちなみに米国は、特許の認定でズルして、たとえばまったく同じ技術を使っていても
細胞や臓器が違えば別の特許として認定したりしてるからwww
特許の水増しだよwwいま、日米のips細胞に関する特許数比率は1:10なんていわれるけど
そういうカラクリね
48 :
名無しのひみつ:2009/05/31(日) 21:48:31 ID:pK9UdY8F
>>45 国内の個人や企業の利益が上がれば国の税収が上がる
だからてこ入れする意義があるわけだよ
49 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 00:06:11 ID:XTbFe9AX
>>48 いやあ、研究者は国境を越えるしさ。
そもそも利益というか実用化に結びつくような段階になら、研究は企業主体になるでしょ?
アメリカ政府にしても、国が金を出すのは科学にたいして重要な発見だからであって、
それを国対抗の競争として捉えることに違和感があるんだよな。
50 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 00:09:29 ID:VsOhP7la
医薬品の世界市場は、たしか半分はメリケンが持ってるね
51 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 00:56:05 ID:vnj0cKYB
>>49 日本で充実した研究ができれば研究者は海外にそんなでないんじゃないか?
それに科学の重要な発見だから利益→国益に繋がるんだよ?
再生医療に関してはカミオカンデみたいなお遊びに税金を使うわけじゃないからな
52 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 01:05:47 ID:Fi+fmJzf
>>51 老人の医療費と土木工事に大半が消えてますが何か?
53 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 05:04:29 ID:s9caPW/p
>>50 それはない。
今でも製薬市場の半分以上がヨーロッパメーカーによって占められている。
さらに、新薬の発明では日本企業も極めて多い。
製薬におけるアメリカの実力がものすごく高いわけじゃない。
54 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 05:09:48 ID:HcitL283
55 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 05:17:10 ID:aek8P+Gz
韓国人の学問的成果って捏造されてるリスクを考えると
取り合わずスルーして、他の同様の成果を待つほうが間違いなく賢明
56 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 07:02:48 ID:HcitL283
いま、世界で一番売れている医薬品は日本の三共が発明した
コレステロール薬だ。
57 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 10:50:39 ID:K9gj5nsS
まあ山中先生は運がよかっただけというのは確かだけど、ノーベル賞は間違いないだろう。
次ぎに続く人が現れるのを期待するよ。
58 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 11:12:31 ID:HcitL283
あなたの価値観では運で発明ができるんですね。
59 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 12:06:32 ID:t1LK6Rs6
本人もホームランを打てたのは運が良かったと言っている。
ただし、打席に立ってバットを振る努力はしたとも。
60 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 12:24:01 ID:7RZhnKDw
>>59 いい喩えだな。多分に謙遜を含めてもいる。
運は科学上の発見には必ず付きものだし、山中さんは、必要な遺伝子を突き止めて、それを細胞に導入するという大胆な発想(コロンブスの卵的)で結果を得たのだから、運だけではない。
61 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 12:24:25 ID:K9gj5nsS
>>59 バッターボックスに立てるだけの実力が当然あったわけだし、その点を腐すつもりはないよ。
ただこれを日本の実力だと勘違いしてはいけない。
62 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 12:28:38 ID:HcitL283
本人の謙遜をそのまま鵜呑みにするんだ。
じゃあお前も運で何かすごいものを発明してみろよ。
量子コンピュータとか。
63 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 12:29:40 ID:HcitL283
>>61 日本の実力ってなんだよwwwww
反国家主義なら別のところでやれよ。
64 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 12:39:23 ID:7RZhnKDw
これがもし韓国人だったら、運や謙遜どころか、アインシュタインに並ぶ人類史上最高の業績だとかって吹聴してるところだw
実際、ファンにウソツク教授のときも、彼をなぜかダヴィンチやアインシュタインと並べたててたw
インチキでなかったとしたって、新しい発想など一つもなかったのに…
65 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 12:39:28 ID:tAP3ORK9
実際に人間の治療に役立つ時が来るのっていつくらいですかね?
66 :
名無しのひみつ:2009/06/01(月) 23:36:29 ID:Qlyl9j9p
やっぱ韓国人ってスゲー!
国力は日本に一歩譲るが、個人能力では日本人より遙かに優秀だから当然ではあるのか
67 :
名無しのひみつ:2009/06/02(火) 06:40:57 ID:70/xmnuH
68 :
名無しのひみつ:2009/06/02(火) 12:28:32 ID:fC3ko98Z
>>57 一生ウダツの上がらんこと自覚の低能ザルの素敵な欺瞞の方法だなこりゃ。w
大発見をした多くの実験系の大学者が皆言うわな。「あの発見はほとんど偶然みたいなものだった。」
「セレンディピティ」でまず検索しろと。言葉も知らん糞馬鹿が。
理論系学者でさえ、「ある日、はっ、と思いついた」
→脳のニューロンが偶然うまく発火して「はっ」が出ただけで、結局これも運がよかっただけだしー。w
(きっと教授に媚び売って環境に恵まれたのもあるだろうしー。偶然参考になる論文を目にしただけってのも大きいだろうしー。)
「つまり、おれが業績を上げられないのは、才能がないのでなく、運が悪いだけ。あいつらは単に運がよかっただけ。」
んなことで手前の無能さをごまかすのは自分の脳内だけにしとけド阿呆。w
そもそも、自分も将来何らかの業績を上げたい上げられるという覇気も見込みもある人間は、
他人の業績を無暗に腐したりしない。自分が言われることになるために。諦め抜いた、諦めるしかない完全無能な馬鹿であることの逆証明なわけだ。
69 :
名無しのひみつ:2009/06/02(火) 12:52:50 ID:/qOhhqQq
増殖因子による不可逆的分化みたいなもんか
70 :
名無しのひみつ:2009/06/02(火) 13:32:42 ID:4lxt/vQd
71 :
名無しのひみつ:2009/06/02(火) 15:41:49 ID:m74/2ITi
ことノーベル賞に関しては、韓国人は、日本人受賞者は運がよかっただけとは言わないで、カネとロビー活動の成果ににすぎないと主張するけどなw
72 :
名無しのひみつ:2009/06/02(火) 17:42:18 ID:TOMzX3ey
日本が周りが足を引っ張るというかグダグダ文句ばかり言ってる
この構図は変わらんなw
やれどこの国に負けただ、やれどの分野では勝ってるだ・・・
しかも全く関係してない奴らがこういうことをぶつくさ言ってるんだから笑えるよ
73 :
名無しのひみつ:2009/07/28(火) 21:34:56 ID:nfBeNR68
韓国人とノーベル賞は水と油w必ず分離するw
74 :
名無しのひみつ:2009/07/28(火) 23:57:04 ID:+LT3dbIe
自分の国が自分の国がと変なナショナリズムに走るのではなく、
国際的に分業してやる方がいいんじゃないだろうか?
たとえば日本は心臓だけ再生し、アメリカは目とか鼻を再生する。
中国が足、ロシアが手、ヨーロッパが内臓、てな具合に。
そして最後に全部を一緒にする。
75 :
名無しのひみつ:
正直言って韓国人には科学の業績を残してほしくないな
もしも韓国人科学者の発見で生き残った人が韓国人との間でいざこざが起こったら
「お前、生意気ニダ!誰のお陰で生き続けられてると思ってるニカ?偉大なるウリナラの科学者のお陰だろニダ!」
とか言うに決まってるからな
科学の進歩の足枷になりかねん