【考古】人類最古の彫像 3万5千年前のビーナス像 クロマニョン人のペンダントか

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1依頼@白夜φ ★
<3万5千年前のビーナス像…クロマニョン人のペンダントか>

約3万5000年前に彫られたとみられるビーナス像を、独チュービンゲン大学の研究チームが、
同国南西部のホーレ・フェルス洞窟(どうくつ)で発見した。

マンモスの牙を彫ったもので、人類最古の彫像となる。
14日付の英科学誌ネイチャーに発表する。

ビーナス像は高さ約6センチ、幅約3・5センチで重さ約33グラム。
左肩と左腕の部分が欠けているが、ほぼ完全な姿で発掘された。
頭部はもともとなく、上端にひもを通す穴がある。
当時欧州に進出していた現生人類(クロマニョン人)が作り、ペンダントにしていたとみられる。
これまで最古の彫像は同じ洞窟で発見された3万〜3万3000年前の水鳥や馬の頭だった。

 
東京大学総合研究博物館の西秋良宏教授は「年代的に見て欧州に現生人類が進出した
直後に、彫刻といった芸術が花開いたことを示す成果だ」と話している。

(2009年5月14日02時28分 読売新聞)

記事引用元:YOMIURI ONLINE(http://www.yomiuri.co.jp/
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090514-OYT1T00042.htm

ドイツで発掘された最古のビーナス像。右が正面、左が右半身(独チュービンゲン大学提供)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090514-724193-1-N.jpg

▽関連リンク
nature(http://www.nature.com/nature/index.html
Ancient Venus rewrites history books
Female figure was carved from a mammoth tusk 35,000 years ago.
http://www.nature.com/news/2009/090513/full/news.2009.473.html

※ご依頼いただきました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1242130234/7
2名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:29:44 ID:0u2CCKJk
わいせつ画像を出すなw

エロゲーのほうがまし!
3名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:33:28 ID:9j5CMzF8
勝手にビーナスなんて断言していいのかねえ。
単なる裸婦象じゃないのか?
4名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:33:53 ID:88XAnOo1
マンコあるな
5名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:39:02 ID:je8C3dgq
キートンにでてきたホワイトゴッデスを思い出すなあ
でも年代が全然違うか
6名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:41:33 ID:r/cyGncx
これはまたえらく巨乳好みだったようで
7名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:42:35 ID:E7EE8Z2J
昔から男は巨乳が好きだったんだな。www
8名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:44:08 ID:72OONIlE
これが富士通の開発したCPUか。
まさか3万5千年前からとは…
9名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:45:05 ID:je8C3dgq
だがこれだと、現在世界一の豊胸ネーチャンも負けるだろうw
10名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:46:52 ID:1RR20gm0
こういうの、儀礼用具とか装身具として説明されることが多いけど、
実はズリネタだったんじゃないかな。
現代の経験則として、ポルノが新発明の原動力ということは多いし、
>>1 の写真を見ても、性器が強調されたデザインだし。
11名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:48:24 ID:9qsZXjuO
>>10
だとすると、
現代人とは比較にならないほど、
ユタカな想像力を持っていたことが分るな。
12名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:51:37 ID:je8C3dgq
クロマニョン人の時代、おっぱいに興奮する事はあったのだろうかどうだろう
現代のおいらならば発奮しますが
しかもかなり
13名無しのひみつ:2009/05/14(木) 22:56:37 ID:0u2CCKJk
シリアの1000個おっぱいビーナスは、町野変丸の漫画のようだし
両性具有のヘルマフロダイトは、最近のふたなりエロ漫画ブームで再生。
アナトリアの豊穣地母神+虚勢男の組み合わせは、クイーンズブレイドのおっぱい女神。
完全武装してうまれたアテナは、ミリタリー少女。

ということで、古代人とヲタクちゃんは無意識の元型に直結して同じものを見ていますw
14名無しのひみつ:2009/05/14(木) 23:00:36 ID:je8C3dgq
>シリアの1000個おっぱいビーナス
そんな物が!こうしちゃいられねえ!ドタバタ
15名無しのひみつ:2009/05/14(木) 23:07:15 ID:TpVw8oOm
おっぱいは正義
おっぱいは永遠
16名無しのひみつ:2009/05/14(木) 23:21:45 ID:U0rvcRgI
これをビーナスっていうー?
17名無しのひみつ:2009/05/14(木) 23:36:47 ID:UdwPR+cj
この手の有史以前の彫刻をヴィーナスと呼ぶ表現が定着してるけど
どっちかというと地母神だと思うんだけどな。
おっぱいとおしりが強調されてて豊穣と多産を願ってる風だし
18名無しのひみつ:2009/05/15(金) 00:04:18 ID:8fwdB2KH
>>10
つまり3万5千年前のぶっかけ用エロフィギュアか。w
今も昔も性に飢えた男のやる事は変わらんのだな。w
19名無しのひみつ:2009/05/15(金) 00:23:28 ID:+Bf1h76o
クロマニヨン女性の
プロポーションを完璧に
再現しているね
20名無しのひみつ:2009/05/15(金) 00:45:05 ID:lThLRThu
ありがたや〜の概念はいつ生まれたのかなあ
それが分かったから何?とかいうと

遠いご先祖さまやるじゃん!

かなり遠いご先祖さまやるじゃん!!

とても遠いご先祖さまやるじゃん!!!

と驚き具合が変わったりするのです
21名無しのひみつ:2009/05/15(金) 00:58:51 ID:qL/dNOR9
フィギュアぶっかけはアート行為である事が、これで証明されたな。
22名無しのひみつ:2009/05/15(金) 01:08:59 ID:COGWaSYU
なんつーか、こんな感じ

http://22.dtiblog.com/y/yftyy910/file/EFBIG.jpg
23名無しのひみつ:2009/05/15(金) 01:10:16 ID:gCIQidWU
付着物を分析したら精液由来のタンパク質が検出されたりしてw
24名無しのひみつ:2009/05/15(金) 02:35:59 ID:aRHDBLzI
ペ、ペンダントだと?!クロマニヨン人が!!

>>10
ねーよwww
フィギュア萌え族なんてありえない
>>19
再現なんかしてない
むしろ理想像だよ
25名無しのひみつ:2009/05/15(金) 03:38:31 ID:BuS8fCD4
>>7
昔から、おっぱいは正義だったんだなw
26名無しのひみつ:2009/05/15(金) 03:39:17 ID:vDNAxMeg
くろまによ〜ん
くろまによ〜ん
27名無しのひみつ:2009/05/15(金) 04:25:20 ID:2d4vnv9f
>>13
> シリアの1000個おっぱいビーナス
> 両性具有のヘルマフロダイト
> アナトリアの豊穣地母神+虚勢男の組み合わせ
> 完全武装してうまれたアテナは

それぞれのオリジナルの画像を教えて。
28名無しのひみつ:2009/05/15(金) 05:11:05 ID:RMw2Lzih
腕や腹に、傷が彫ってあるのは刺青みたいのをしてたって事か
29名無しのひみつ:2009/05/15(金) 07:38:59 ID:k+BYL3OK
土偶も同じ概念なんだろうな。
もしかしたらその概念の源なのかもしれない。
30名無しのひみつ:2009/05/15(金) 07:54:25 ID:6UuDlBEK
絶対にありえないことをとりのぞいたら、最後に残ったものが真実。

このおっぱいは絶対にありえない。
これはビーナス像なんかじゃないぞ。どうしてビーナスだとおもったんだろうか。
31名無しのひみつ:2009/05/15(金) 08:03:47 ID:HAFZcEDJ
>>30
常識的には、この方向にデフォルメされた女性像は、ビーナスと看做されてきたものだが。
ぎゃくに、「ありえない」という斬新な見解にどんな論理から至ったのか、しりたいな。
32名無しのひみつ:2009/05/15(金) 08:07:27 ID:OIRJtEjQ
西風の女神
戦の勝利の女
戦う船の女神

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090515080441.jpg
33名無しのひみつ:2009/05/15(金) 08:12:23 ID:6ta5gVFD
土偶じゃね?
34名無しのひみつ:2009/05/15(金) 12:01:58 ID:Gs1odtHo
>>30
そう決め付ける前に、ヴィーナスのイメージを再検討したほうがいい。
もともとは古代ローマの菜園の神だったらしいから、今現在流通してる
イメージよりずっと土臭い芋ねえちゃんだったはず。
35名無しのひみつ:2009/05/15(金) 16:19:26 ID:Jdnh3j0M
メチャクチャ肥えてるな。
昔は女は太ってる方がいいと考えられてたんだな。
36名無しのひみつ:2009/05/15(金) 16:28:05 ID:l8IA4aEf
おおっと、うちの母ちゃんの悪口はそのへんにしといて貰おうか
37名無しのひみつ:2009/05/15(金) 16:33:45 ID:Q1gy6WN5
>>34
すると、ギリシャのアプロディテの影響を多大に受けて今のイメージに進化したんだな
アプロディテ自体もギリシャ世界の外から来たっぽい神なわけだがw
地中海世界の神々は影響を与えあって成り立っている所が面白いよ

つか、やはり豊穣や多産の神で、おっぱい沢山な姿で表されてたアルテミスが、
なんでギリシャに入ったらボーイッシュ潔癖処女に改変されたんだろう
古代ギリシャ人は処女好きだったのかw
38名無しのひみつ:2009/05/15(金) 16:47:08 ID:l8IA4aEf
ちょっと待て!
クロマニヨンズの前はハイロウズ、その前はブルー・ハーツだったはずだ
39名無しのひみつ:2009/05/15(金) 17:00:09 ID:jcj2LEAu
クロマニョンは巨乳パイパン好きってことか
40名無しのひみつ:2009/05/15(金) 17:08:20 ID:gd6iZ5cK
>>37
どっちかというとギリシャの美少年好きが影響したんだと思うな>アルテミス
メジャーな女神が二人いる場合、エロっぽい美神アフロディテとボク少女のアルテミスにキャラ分けした方が
より萌えるということに古代ギリシャ人も気付いたのだろう。
41名無しのひみつ:2009/05/15(金) 17:16:05 ID:JCxgnOK4
土偶にそっくりだな。
42名無しのひみつ:2009/05/15(金) 17:17:56 ID:af8J4B3r
宇理炎?
43名無しのひみつ:2009/05/15(金) 17:29:33 ID:+79LwFPR
だれか自慰チャレンジしてみ
44名無しのひみつ:2009/05/15(金) 17:57:21 ID:eX6pR34N
妊婦=豊穣のイメージで良いのか?
45名無しのひみつ:2009/05/15(金) 18:06:39 ID:uRLZfz49
なんだこのアッガイは
46名無しのひみつ:2009/05/15(金) 18:17:01 ID:kpWDU0mU
これがズリネタだったとしよう・・・。

そうすると、縄文時代の土偶なんかもズリネタだったことになるよな。
47名無しのひみつ:2009/05/15(金) 18:59:18 ID:WEz4DSRf
みんな全裸か半裸で暮らしてた時代にズリネタが必要かよ
48名無しのひみつ:2009/05/15(金) 20:27:57 ID:8fwdB2KH
>>47
フェティシズムという物をわかっとらんな。
見えてりゃいいというものでは無いのだ。
49名無しのひみつ:2009/05/15(金) 20:31:48 ID:gd6iZ5cK
小松左京の「空から落ちてきた歴史」に
原始人がビーナス像をなでさすりながら野外オナニーをおっぱじめる場面があった。
50名無しのひみつ :2009/05/15(金) 20:52:19 ID:2xk5E8md
ビーナスハケーン(ある意味グロ?)
ttp://www.wildjuggs.com/free/bigboobs65/images/milf15.jpg
51名無しのひみつ:2009/05/15(金) 21:01:02 ID:cw3RA9vL
スウィートホームの土偶に一瞬見えた俺はヤバイorz
52名無しのひみつ:2009/05/16(土) 01:07:43 ID:lfR58pio
>>35
妊婦像だから
53名無しのひみつ:2009/05/17(日) 09:02:27 ID:2Jsyegaf
土偶デザインだな
54名無しのひみつ:2009/05/19(火) 16:45:27 ID:JfMXEAfs
>>32
ニケは最高だよ。見に行ってマジで当てられた。
55名無しのひみつ:2009/05/19(火) 21:07:54 ID:RuVozfAE
>>27
> シリアの1000個おっぱいビーナス
トルコのエフェソスのアルテミスだが、
http://homepage1.nifty.com/endow/all_turkey/all_daitibosinn/all_daitibosinn_htmls/daitibosinn.html
デブ専用ビーナスもいっぱい載ってるw

> 両性具有のヘルマフロダイト
hermaphrodite とは、ヘルメス(男の神) + アフロディーテ(女の神)の合体語。
ふたなり。
hermaphrodite で、イメージ検索ググルとギリシア彫刻がいっぱい出てくる。
http://www.flickr.com/photos/rolandin/148019821/

> アナトリアの豊穣地母神+虚勢男の組み合わせ
キュベレーとアッティスの神話では、椅子に座った年増のキュベレーが、なよっちい優男の
ホモ少年っぽいアッティスのちんぽをちょん切ったり、やりたい放題。
派生系の神話では優男と娘の結婚式に乱入してぶっ殺して全員発狂。

ショタの元祖かw
Cybele Attis でググッて暮れ。

> 完全武装してうまれたアテナ
ギリシア神話ではそういう設定w
56名無しのひみつ:2009/05/19(火) 21:15:31 ID:7OIBF660
>>10
一万年後に発掘されたオナホとバイブは研究所に持ち込まれ、
みんな大真面目な顔で、それを合体させてこう言う。

「これは豊穣を祈願する儀式に使われた貴重な出土品だ」
57名無しのひみつ:2009/05/19(火) 21:17:53 ID:hhE6gyOD
ギリシャ神話じゃゼウスなんてやりたい放題
かみさんのヘーラー(ヘラ)なんかヤキモチの凄いこと
もう人間くさくてギリシャの神々は好きだな
58名無しのひみつ:2009/05/19(火) 21:18:59 ID:7OIBF660
女神貯金と聞いて飛んできました
59名無しのひみつ:2009/05/19(火) 22:35:29 ID:RuVozfAE
>>57
トルコ・シリア方面まで行くと、もっとエログロ同人的な展開が楽しめる。
60名無しのひみつ:2009/05/20(水) 03:07:52 ID:G237ZWBH
>>1 おっぱいとまんこがすげーデフォルメされた彫刻だなw
大昔から男は巨乳好きなのに、なぜ現代に貧乳が存在すんだろな?
淘汰されるのが自然じゃね?
61名無しのひみつ:2009/05/20(水) 11:15:55 ID:HYRC+HPY
貧乳派も存在するからに決まってるだろw
62名無しのひみつ:2009/05/20(水) 21:58:32 ID:G237ZWBH
進化の過程で、人間の♀はおっぱいが発達し、猿の♀は性器が発達したらしい(ソース忘れた)
猿につっこみてーーーw
63名無しのひみつ:2009/05/20(水) 23:07:41 ID:o+9WRSfo
>>60
イケメンが巨乳を独占し、ブサメンがやむを得ずひんぬーとの間に子孫を残すからです。
ひんぬーを淘汰するにはまずブサメンを根絶しましょう。
64名無しのひみつ:2009/05/21(木) 22:13:55 ID:+VibiL1p
おっぱいは体積よりも美しさで評価するべきだ。
大きさ小さいかなんておまけ要素に過ぎない。
65名無しのひみつ:2009/05/23(土) 23:38:27 ID:8RcpAoZE
これは、世界最古の土産物だ。一個500円くらいで売っていたのだろう〜?
66名無しのひみつ:2009/05/24(日) 00:41:10 ID:SBVdb9CG
>>63
待て、いたずらに巨乳を有り難がり貧乳を淘汰しようとする事は種の多様性を失い、ひいてはヒトの進化の可能性、選択肢を狭めてしまいかねない。
ヒトは幼形成熟、つまりネオテニー進化してきたという説もある。
幼い形態を残す貧乳に進化のカギがあるかも知れない。
むしろひんぬーの価値を認め手厚く保護するべきである。
67名無しのひみつ:2009/05/24(日) 02:25:13 ID:uylpdhop
カーチャンに見つかって洞窟に捨てられたんだな。
68名無しのひみつ:2009/05/24(日) 02:45:46 ID:lRhTuh66
マンコとオッパイの巨大さに目が行くが、頭の小ささに注目すべき
69名無しのひみつ:2009/05/24(日) 08:27:52 ID:/eZXrEZq
始めは性欲に支配されてたんだなあ
こうやって動物から
人間にかわっていくのか…
70名無しのひみつ:2009/05/24(日) 20:38:02 ID:UcDzEesI
人類史上最古の職業が何であったかを思い出せ
これは販促グッズだよ
71名無しのひみつ:2009/06/25(木) 04:10:57 ID:Za5NSJdK
画像が見れないぞ
72名無しのひみつ:2009/06/27(土) 14:34:33 ID:l3ErQlRW
★独洞窟に3万5000年前のフルート、世界最古の楽器か

ドイツ南西部にある洞窟(どうくつ)で、3万5000年以上前のものとみられる鳥の骨で
できたフルートが発掘され、その頃からすでに人々は音楽を作っていた可能性が出て来た。

調査員らは24日、シュバーベン・ジュラ山脈の洞窟でハゲワシの骨や象牙の破片から
作ったフルートを発見したと発表。

これまでに確認されている考古学的な楽器の実例よりも少なくとも5000年古いとされる。

テュービンゲン大学のニコラス・コナード氏と研究チームは、英科学誌ネイチャーで発表した
リポートの中で「これらの出土品は、3万5000年以上前に現生人類が欧州に定着した時点
で、すでに音楽の歴史が確立されていたことを示すものだ」と述べている。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-38723220090625

【文化】ドイツの洞窟に3万5000年前のフルート、世界最古の楽器か 「太古から音楽の歴史が確立されていたことを示すもの」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246068939/
73名無しのひみつ:2009/06/27(土) 19:29:40 ID:3ddYHLLa
>>1
まぎらわしい呼び方してんじゃえぇよ!
74名無しのひみつ:2009/06/28(日) 17:13:22 ID:GMkMD5qd
> 約3万5000年前に彫られたとみられるビーナス像を、独チュービンゲン大学の研究チームが、
> 同国南西部のホーレ・フェルス洞窟(どうくつ)で発見した。

> 当時欧州に進出していた現生人類(クロマニョン人)が作り、ペンダントにしていたとみられる。
> これまで最古の彫像は同じ洞窟で発見された3万〜3万3000年前の水鳥や馬の頭だった。


この洞窟が5000年にわたって彫刻技術を受け継ぐ工房だったりするのかな
75名無しのひみつ:2009/06/28(日) 17:17:26 ID:/cYdEzRO
超古代文明を設定した方がいい。我々の文明の始まりをもっと古くに設定した方がいい。
76名無しのひみつ:2009/06/28(日) 18:11:41 ID:J5++I2ZL
3万年前からフィギア萌えのオタクが生息していたのか。
やっぱりキモイとか言われてたのかな
77名無しのひみつ:2009/06/28(日) 18:49:46 ID:T98DP2lG
オナってたのかな
78名無しのひみつ:2009/06/29(月) 12:02:48 ID:NekFJbvF
これも韓国起源です
79名無しのひみつ:2009/06/30(火) 10:15:41 ID:pfGh0YVG
ビーナスって事はクロマニョン人の宗教がローマ神話の原型になるのか。
ならばクロマニョン人の社会に語り部みたいな役職が既に存在していて
ローマ勃興まで女神ビーナスとその信仰を連綿と伝えてきたんだろうか?
80名無しのひみつ
のちの佐藤忠良である