【宇宙】オバマ政権、ISSとの往復手段として中国の神舟宇宙船の利用を検討　ソユーズ利用より運用コストを大幅に抑えられる見通し

スペースシャトルが2010年の飛行を最後に全機退役が予定されている問題に関連して、
国際宇宙ステーションへの宇宙飛行士の往復手段として、ロシアのソユーズ宇宙船の他に
中国の神舟有人宇宙船の利用も検討課題に挙がっていることが10日までに明らかとなった。

オバマ大統領の科学技術顧問となるジョン・ホールドレン（John Holdren）博士が
アラバマ州の地元紙「ハンツビル・タイムズ（Huntsville Times）」紙のインタビューに応えて
明らかにしたものでホールドレン博士は
「（シャトル後継の有人宇宙船の開発に遅延が生じる恐れがあるとした上で）今のところは
単なる思いつきでしかないが、中国は信頼制の面からも十分であると考えており、
中国の宇宙船を利用することも可能性から排除することはできない」と述べた。

NASAではシャトルが退役する2010年からシャトル後継の有人宇宙船が完成する2015年までの
5年間の空白期間に関しては1ミッションあたり1億ドル前後の費用でロシアのソユーズ宇宙船を
レンタルすることを予定しているが、中国の神舟宇宙船の運用コストはソユーズ宇宙船を大きく
下回るものとも見られており、仮に中国との提携関係が確立できた場合には運用コストを
大幅に抑えることができることとなる見通しだ。


ソース：technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904141045
◇関連スレ
【環境】地球温暖化抑制のためには地球を冷やすのが一番、オバマ大統領の科学技術顧問が提言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239309214/

民主党はどこの国も糞だな

>>1
>中国の神舟宇宙船の運用コストはソユーズ宇宙船を大きく
>下回るものとも見られており、

見られておりってなんなんだよｗまだ軌道上でドッキングさえ試したことない中国に
期待しすぎだってｗ

オイオイ

搭乗員はその仕事が終わったら結婚式が待ってるのか

中国の「神舟7号」の船外活動の映像の中
http://www.youtube.com/watch?v=gMxQEHfU6hM
http://www.youtube.com/watch?v=UhjnT8Oqhjk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gMKPbZqB83s
http://www.youtube.com/watch?v=XOZa-RU6aDU

中国，初の有人宇宙飛行
http://www.youtube.com/watch?v=jqznK0ImMcM

これからの天空には、塵のお星様が沢山見れますのよ

ISSに墜落フラグたったな。

アメリカ人は絶対乗らないと思うな。日本人もロシア人も乗らないな。
中国人以外乗らないだろ。でも中国人はISSに乗り込めないだろ。何考えてんだろ

>中国は信頼制の面からも十分

ここ、笑うところだよな？
民主主義の民主党が、共産主義の中国共産党を信頼するなんて…

>>9
中国人をISSに搭乗させたいのかもな。
その"枠"として、神船使うと。

ドッキング直後にエンジン全開で木星に向かったらどうするんだよ・・・

ヨタ話だな。オバマは宇宙音痴なんじゃないの？

サブプライムショックにしてもそうだったけど、
米国って自分が思いっきり痛い目に遭わないと分からないのかな・・・？
とりあえず、日本のクルーやモジュールの打ち上げには使わないでね

>>1
ナイス・ジョーク

ホワイトベースという手もあるぞ。

小浜は中国製品の怖さを理解していないようだな。
チェンジしなさい。

色んなものを失うことになるだろう

ソユーズの値下げ交渉用のブラフだろ

中国も困るだろ。
嘘がばれるから。

補給はH-2B（HTV）に確定してたんだっけ？

中国製品がどれだけ人殺してきたとおもってんだよ

※但し生死はとわない

往復手段じゃなくて廃棄手段の間違いだろ

スペースXのドラゴンは間に合わないのか？
http://www.spacex.com/index.php

ばかじゃねーの

歴史上最高のジョークだろ。
「やっぱウソってバレてる？」中共真っ青ｗｗｗ

失われた命はお金で買えない

これは嫌味？

ドッキングに失敗して、ドッカ〜ン！

信頼制だものなあ。
信頼性じゃなく。

ISSにまで中華街作らせなくたって・・・

打ち上げは出来たとしても、ドッキングはそう簡単な話じゃないんじゃ？

命の価値は・・・

米「安全性は大丈夫でしょうね？」
中「もちろん。バッチリの映像創ります」

威信に掛けてた国が、
威信に欠けた国に落ちて行く…

アメリカって面子とか気にする国じゃなかった？

あくまでリップサービスだよ。結構効果的ではないか？
さすがソユーズとは言えないんだろうな。
日本を出すと、マジに敗北感が漂うから、これは言えない。

ロシアのコピー品で往復とな？

普通に考えたらNASA/COTSに対する揺さぶりだろうな。
シグナスは間に合わないの決定してるし、ドラゴンがどうなるかだな。

スペースシャトル引っぱりすぎたね。高コストで危険なのは分かっていたん
だから、早く手を打てば良かった。
運用コストがかかりすぎて新規開発に手が回らなかったのが真相だろうが。
二週間のミッションで最後の15分しか使わない翼なんて。
コロンビアの場合、それが災いの元だったし。

中国のロードマップでは2012年に三機の宇宙船でランデブーのテストをし、
2014年がステーション「天宮」の竣工目標だから

テクノバーンじゃん

＞41
運用当初はSDI絡みで軍が徴用したかったんだろうね
お祭り気分で民間人乗せたのは不幸だけど

おはよう、フェリプス君。

さて、今回の君の任務だが・・・。
地球軌道上に浮かぶ国際宇宙ステーションに、中国製ロケット「神舟」にて搭乗してもらいたい。
詳細は現地のエージェントからもたらされるだろう。
例によって、君もしくは君のメンバーが捕らえられ或いは殺されても、
当局は一切関知しないからそのつもりで。
健闘を祈る。

・・・なお、このロケットは搭乗後、自動的に消滅する。

アメリカは一回こっぴどく失敗しないとわからんのですよ。

テポドンを使おう！

>>38
はっきりゆってネトウヨがファビョった所で、この際は有人宇宙船の実績
がない国はアメリカの眼中にない（きっぱり）。
有人宇宙船の実績は米ロ中の３国にしか無く、アメのスペースシャトル退役
は２０１０年と固まっており、その後継のオリオン宇宙船は２０１５年就役
見込みと５年間のロスが有る。たとえ日本やＥＵの顔を立てようとも今から
最低２回の有人飛行の実績を積ませて・・・となると、オリオンとどっちが
早いか分からなくなり、５年のロスを完全に埋めるものには成らない。
ってなるとその５年間、アメの飛行士がＩＳＳに行くにはロシアか中国の
船に便乗するしかなく、当然ソユーズ宇宙船をレンタルするがロシアの方
の打ち上げ分も考えるとシャトルで打ち上げてた分を全て埋められるか怪しく
１回１億ドル掛かる。ってえと、まだ思いつきではあるが、消去法的に中国
の神舟宇宙船が出て来て、それにＩＳＳへのドッキング機能を積ませれば、
信頼性的にも１億ドルの金を節約する分にもいーかも、って話。

単純に金が無いだけだよ。
不況で寄付が集まらないんだろ。

打ち上げは安く済むだろうが、それ以上に高い代償を払わされると思うな。

ただしニーハオトイレ

issが20年までになったし支那を参加させたいって事だね
どのあたりに付けるんだろ

ISS終了のお知らせ

まあこれはオバマが馬鹿なんじゃなくて、
アメリカ以外が宇宙開発に参入してきて正直面白くないから事故起こしてオジャンにしちゃえｗテヘｗ
ってことでしょ？

あと五年の間にドッキングまで出来るようになると思ってんだろかなｗ

神舟に搭るには、まず功夫を学び心身を鍛える必要がある。

船体は温度調節機能も無く、宇宙放射線からも守られない。
中国の宇宙技術は欧米の様な機械に頼った軟弱なものではなく、全て｢気功｣。
宇宙での活動は基本全裸・太陽の表層を素足で歩き、死角からデブリが飛来しても全て避けられる。
全ては気の鍛練。これを会得せずして神舟乗りにはなれない。

これ豆知識な

やすけりゃいいのか。
自分で乗る気になるのかねぇ。

もうアメリカはダメなのかな

まだ有人実験始まったばっかりの国なのに
オバマじゃなくてオバカだったとはね
運用コスト以前の状態だと思うんだけどな

中国の神舟に乗って日本人が宇宙ステーションに行くのか。
悔しいね。悔しい。もう二度と日本は中国に頭が上がらない。

二行目で近況がバレるようなレスをする馬鹿って不思議で仕方無い

いろいろな分野で中国が追い上げて来てるな。あいつらは６０年代から８０年代のミュージックシーンを知らない。だからもちろんキングクリムゾンも知らない田舎野郎なのになぁ。たぶんあれはロケット花火かなんかだろう！

長征はともかく神舟はソユーズのコピーだから信頼性は高いんでないの？

>>62
つ「劣化コピー」

>>62
外見や構造はソユーズ丸パクだが神舟はまだ人乗せて飛んだってだけで、実績で言えばまだヴォストークやヴォスホートレベルのミッションしかしとらん。
ホントに飛んだかも怪しいとこだが。

そういえば有人宇宙飛行をおこなったことがない日本の宇宙船は
宇宙ステーションへの往還用の宇宙船も作ってないんだった。
この際日本人宇宙飛行士の輸送用に有人宇宙船を開発しようよ。

ロケット自体をもっと打上げて実績を作らないとダメじゃないか？
ドッキングまではHTVがあるのでできるけど、再突入、回収が問題。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/htv/index_j.html

まぁ「できたらいいなぁ」レベルだろ、まだ。

>>66
いや、再突入と回収ならば、すでにＵＳＥＲＳで実証済み。
http://www.usef.or.jp/project/users/01.html

ＮＡＳＡに了解はとってあるのかな？
軍事に他国を入れるとは思えないが‥‥

シャトルがクローズしたら有人飛行は露助の言い値でソユーズをレンタルしないとダメになるから
それの保険だけで中国を引き合いに出している。

保険てかロシアの値段交渉に使われてるんじゃないのかな

コストより人命を優先しろや

つまり、価格交渉で有利な条件を引き出すための当て馬？

中国「そ、それは困るアル!!」

神舟はダメだな
名前が偉そうにしすぎてる
こういうのは大抵ダメ

大統領が神舟でＩＳＳに視察に行くといいよ
ソユーズの中華コピーに信頼性あるなら

ＨＴVに至っては名前はない

H-2B（HTV）には頑張っていただきたい

>>64
一応、とんだ事はとんだだろ。
中に人が乗ってたかどうかを知る立場にはないし、
乗ってたとしても、宇宙飛行士の条件が一卵性双生児の兄弟がいることかも知れんけど。

というか、自国の快挙だというのに、当の中国人が当局発表に冷笑的や懐疑的なのってどうなのよ。

>>79
それは華僑系中国人じゃないの？

ユダヤって何百年も塀に囲まれたゲットーに収容されてたんだろ。
その間、食料は外界から恵んでもらってたの？
狭いゲットー内で食料なんて生産できないだろうし・・・

生活保護

>78
貨物の中の密閉容器に鼠でも入れとけば、動物打ち上げ実績になるかもね。
Gに耐えきれなくてお亡くなりになるかも。
トゥルースリーパーに包んどけば、大丈夫かな？

神舟にアメリカ人が喜んで乗るとは思えんのだが。

車すらろくに作れないような国の宇宙船使うなんて正気じゃない

旧ソ連ですね、わかります。

>>1
nice boat.

支那は捏造大国だからな。
そもそも実際に有人飛行が行われたかどうかも怪しいｗ
>>1はアメの強烈な嫌がらせなんじゃないのか

実績からも信頼性からも紙舟の出番は無いだろ。オバマはソユーズの価格をもっと下げろと言いたいだけ。
金をケチって事故でも起こした日にゃあちこちから叩かれまくるの必至だからな。

国際宇宙ステーション計画を延期したほうが良くね。

延期ではなく延長が決まったようです。
乗員閉じ込めておくわけにもいかないでしょう。
ソユーズが半年しか持たないのが問題。

アメリカ「今日は中国の家で焼肉パーティやろうぜ」
中国「ま、まてアル！！」

こんな感じなんじゃないの？

中国は来年には有人でエウロパまで行けるから大丈夫

持ち駒としてシャトル、ソユーズ意外に神舟しかないと言うことだろ。
日本も早く「ふじ」を作れ。

これはいかんだろう
小浜考え直せ

そもそも国際宇宙ステーションってロシアの救済のために出来たんじゃないの？

>>90
延長するっていっても
一体何をやるんだって疑問があるよね
いったいあの中でいつも何をしているんだ

アインシュタインは間違っていた。この小説を読めば
支配原理が正しいことは中学生でも理解出来る。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

>>95
そういう理由もあった。長い長い歴史を持つ紆余曲折のあった計画なので一概には言えないのだが。

１．元々はSDI計画の花形計画のひとつ。有人で軍事実験を予定。
２．ソ連が共産主義の優秀さの象徴としてソユーズとサリュートを利用していたことに対抗するために
　　西側における国際協力プロジェクトとして宇宙ステーションを立ち上げ。
　　日本と欧州からの強い要求で宇宙ステーションを非軍事化。
３．チャレンジャー事故の結果、スペースシャトルの予定運行数が大幅に削減。
　　非軍事化により国防総省予算からの出資も大幅にカット。
　　宇宙ステーション計画は当初の半分以下に縮小。
４．ソ連が崩壊。ソ連からの宇宙技術の拡散を防ぎたいアメリカ政府と、
　　宇宙ステーションを当初の規模に戻したいしたいNASAの思惑が合致。
　　ロシア救済のためにアメリカからモジュールを発注。
　　ロシアが参加することで今の国際宇宙ステーションになる。

露助の宇宙船からさらに安全を差し引いているから安いのに。
支那製の宇宙船もどきによる宇宙飛行士の犠牲が…

>>95
>そもそも国際宇宙ステーションってロシアの救済のために出来たんじゃないの？
救済ではあるんだけど、お互いに必要だったんじゃ。
長期滞在の技術とノウハウはロシアの方がずっと進んでいるので、ロシア
なしにはISSの運用ができない。緊急脱出ポッドであるソユーズにあたる
ものもアメリカにはないし。

>>98
そんな経緯なら、元々政治色が濃い物だったとしても、中国を参加させてあげれば…
たぶん用意できる資金は潤沢だろうし。

神舟が初めて有人飛行したとき当該スレは罵詈雑言で凄かったな。


日本はどうすんの？中国に乗せてもらうの？

中国は独自のステーションを計画していたような

それを阻止するためにISSに引き込もうとしているのかな？

セントリフュージの場所に中華モジュール
筑波で野ざらしになってるヤツ売るかｗ

>>101
中国の参加が難しい理由は、

１．ロシアが参加したのは、ロシアのミールにおける実績と経験をアメリカが金で買った形。
　中国の実績や経験がISSにとって必要か？単に技術を盗まれるだけに終わらないか？
　特に、ロシアにとってはせっかくのISS輸送における支配的な地位を脅かす相手。　
２．中国が参加するとして、モジュールの製造には5年以上は必要。
　そのころにはスペースシャトルは既に引退していて、どうやって組立をするか？
　また、ISSの運用は2020年までとも言われているが、設計寿命は2015年だし
　中国がISSを利用できるのは老朽化して何時運用が終わるかわからない状態になってから。
　中国側にとっても参加する意義が小さい。
　（今後の国際協力ミッションに参加する地ならしとしてなら大いに意味があるが）
３．宇宙船「神舟」だけ利用するとしても、誘導装置もドッキングポートも規格が違う。
　そのすりあわせのためには結局時間がかかる。
　そのころにはアメリカの「オリオン」が完成してるし、ソユーズ後継機やESAの予圧カプセルなど
　他の手段も出そろってくるころで神舟の優位点が無くなってしまう。

まとめると、
・金を出して宇宙飛行士をISSに送り込むくらいなら出来るだろうけど、中国側にメリット無し
・中国のモジュールや宇宙船を利用するには時間が足りないし、アメリカとロシアに理由がない。

つーか日本にODA出させといてロケット飛ばすなバカ

政府をアテにしていたら、いつまでたっても日の丸宇宙船は飛ばない。
みんなで募金してその金で宇宙船作ろう。
ＳＦ作家とか漫画家が発起人になって募金を募り
宇宙船開発プロジェクトを立ち上げるんだ。
ロケットまで作るのは大変だから、宇宙船だけ作るんだ。
打ち上げロケットはＨ２Ｂを使う。
俺は小松左京先生と松本零士先生が発起人やってくれたらいいと思ってる。

最初はコストが安くて順調だとしても、中国への依存度が高くなった頃にゴネだすのが中国のやり方

>>107
>みんなで募金してその金で宇宙船作ろう。
HTVの与圧部分に入って密航すればISSまでは行けるよ。
一日分ぐらいの酸素ボンベはいるかも。
帰る方法はないけどね。
今種子島に向かって航行中。

>>109
HTVではISSとのランデブーに3日かかるよ。

もう、民主党＝共産党としか思えない
日本もアメリカもそうだし･･･

>>1
やっぱり民主党は中国大好きだな。
これは当分日本は冷や飯を食うことになりそうだ。

>>64
乗せて飛んでないね。（中国がそう主張してるだけで･･･）

おそらく米国流の牽制というか、いやがらせだろうな。
画像が特撮やCGまるだしなので、たしなめる意味があるんだろう。

うあっちゃぁ…

>>107
ドッキングまでトイレなしかよ…。

>>115
うんこくらいガマンしろ。

中国人が肩車をしていけば一番安上がり

タダより高いものはない

米国も航空宇宙産業とIT系だけが最後の砦と思ったけど
もうホントに産業関連はグダグダなんだな・・・

　 ┏━┓
　━━━━
　ﾐΘ_っΘﾐ
　(　ｖ　)
　｜ ｜ ｜
　(＿_)＿)



　　　 ┏━┓
　　　━━━━ _
　　 ﾐΘc_Θ-ﾐ/｜
~━⊂ へv)∩)/ ｜
　ｉ(＿) ii￣　/
　 ￣(＿)‖￣￣
　　　 ￣￣
【ﾕﾀﾞｰ】
生息地 　日本ほか世界各地に分布

>>115
>ドッキングまでトイレなしかよ…。

ソユーズは実際ドッキングまでトイレなしだよ。
だから乗る前に浣腸されて、腸をすっきりキレイに
してから宇宙へ旅立つのだ。

>>119
あのね坊や。ISSやスペースシャトルなんて何の軍事的価値も無いの。
そんなものに予算はつけないの。NASAなんてどうでもいいの。
航空宇宙では軍需でもっとやるべきことがいっぱいあるの。
相変わらず頭悪いね坊や。ｗｗｗ

今となってはね。まぁ空軍が独自に持つってだけの話だよ
ＩＳＳは日欧の反対から軍事利用を廃する取り決めがなされたけど、
スペースシャトルはそもそも軍事利用の割合のが多いからな。
あのでかいペイロードは敵方の軍事衛星をそっくり持って変えるためのものだし

あげ

なんで世界最高水準であるウリのロケットを使わないニダ？

>>107
電車型になったらどうしてくれるんだ。

中国の神舟の運用コストがソユーズを大幅に下回るなんて信じられないなあ。だってソユーズは充分に熟成した技術なわけだから後発の神舟が(将来的には安くなるかもしれないけど)安く運用できるなんてあり得ないように思う。むしろ見えない部分で金掛かっているのでは？

>>127
>むしろ見えない部分で金掛かっているのでは？
どういうところで？

安物買いの銭失い…。

>>123
＞スペースシャトルはそもそも軍事利用の割合のが多いからな。
ダウト。軍事ミッションは10回だけ。

シンシュウの運用繰り返すと、後半はコスト高騰しそうだな。人件費が高騰して

まとめて中国に売り払うのが一番正解だと思う。

ＨＯＰＥって続けていた方が良かったんじゃないか？もしかして、、
今回ＮＡＳＡはスペースシャトルの運用コストが掛かりすぎってんで、シャトル型をやめて
アポロ型に戻した訳なんだが、６人乗りとかにするとどうしても帰還時に弊害がでる事が判明。
そんで４人乗りにしたらしい。ある程度の大きさのものを降ろすのであればパラシュートよりも
リフティングボディの方が有効かもしれんし、、、シャトル自体のコストってのはエンジンとタンクが
別だからこの部分は不可分になって、しかもエンジンを地上に降ろすってんで機体がバカデカク
なり、その結果１００ｔクラスのオービターをメンテしなければいかんっつんでコストが掛かった訳で、
１０ｔ〜１５ｔくらいの小さなシャトルだったらメンテ費用もそれ程かからずしかもＨ２Ｂの先端に付ける
方式にすれば既存のロケット利用ってんで、コスト削減は可能。結構良い線行っていたんじゃないか？

>>133
問題は打上時の事故に対してどうやって脱出手段を確保するかだな。
HOPEの有人化はロケット側の信頼性をあげることで対処することになってたけど。

【社会】 「お父さんやめて！」「助けて…もうダメです」 大手企業社員、妻と娘２人をメッタ刺しにして惨殺…大阪★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241800361/

アメリカなら、シャトルの退役を2年伸ばし2011年までとし(2011年は2フライト位)
その間にアポロカプセルを再生産。
電装品だけは再設計かな？
軌道サービスモジュールはアポロのを小さくするか、オリオンのを利用。
打ち上げはアトラスかデルタで。
アポロ2で持たせつつ、2016年にオリオン登場。

ランデブー&ドッキングの経験無しのボストーク並みのは使いたくないだろうな。

それよりシャトルの退役を２０１５年まで延期した方がいいだろｗ

これ見てよ。アップの写真が少ないはず。
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/4/6/3/1060364.jpg

もう本当に趣旨がコロコロかわって莫大な予算だけが浪費されて逆に必要な宇宙関連予算はそのあおりで削られるという…

日本なんかただアメリカ様についてけばＯＫって考えだからな
そのアメリカは中国マンセーなのがね…

お前ら、なかなか惨めだなｗ

まあ、でもそれでいい。10年後が楽しみだい♪

ソースがテクノバーンでは、あまり当てにならないな〜。

日本はマスドライバーつくらんかい

さすがブラックノムヒョン！
俺たちの期待通りの仕事振りに憧れるぅ

中国に嫉妬する小日本のアホが必死になってて笑えるwwwwww

ロシアが黙っていないだろう。

アラブ人を大統領にするからこんなことに。

落ちるぞ