【脳】仮面の裏側が見える人・見えない人 「ホロウマスク錯視」研究

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183名無しのひみつ:2009/04/10(金) 18:22:09 ID:m9eBD5XT
統合失調症になった画家の絵があったな
だんだん立体感というか、ディテールがおかしくなっていき
変わりに妙な形へのこだわりが生まれてくる過程が怖かった
184名無しのひみつ:2009/04/10(金) 20:00:41 ID:1GPpzbcn
角度による形の変質が理解できずに苦しんだことはあったけど
絵に関してなら相手に「かっこいい印象」を与えることを目的に描けば
ディテールの変質は収まるんだよ

いわゆる法則美に支配されている自分に気が付くわけだが
これを無自覚に取り入れていると立体感が”感覚の混乱”で崩壊するんだよね
図形の基準(向き込みで)を一つ作るだけで立体感は安定するけど…
法則の基準をどこに作っているか
これを完璧に頭にいれないとすべての対比バランスが狂って頭がくるって嫌気さす
185名無しのひみつ:2009/04/10(金) 20:06:38 ID:1GPpzbcn
あ、日本なら萌ね
保護欲を書き立てる絵がお好き

萌の語源から心理だすとこうなるw
かわいいは正義
絵を描くと色々疑問ばかり出てくる
186名無しのひみつ:2009/04/10(金) 20:12:43 ID:1GPpzbcn
漫画やアニメのディテールに関してなら、
心理変化の描写を絵に出すことも重要で常用しているから
他人の心理変化がわからない人間は悪魔だ薬人間だひどい言葉を突きつける
そんな人間、外国にいないよね!
187名無しのひみつ:2009/04/10(金) 23:27:42 ID:Js3d3/nK
これってディズニーランドのホーンテッドマンションの常にこっち見てる像の仕組みと同じじゃないの?
188名無しのひみつ:2009/04/11(土) 00:06:48 ID:nxlOYBSw
これ、面白いな
両目で見た瞬間に破綻するし、片目でも裏の白い部分が見えた瞬間に破綻する。
脳って不思議。
189名無しのひみつ:2009/04/11(土) 01:54:48 ID:QnkjbCkZ
>>61
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190名無しのひみつ:2009/04/11(土) 02:07:42 ID:JzOSWQjF
>>189
何が不思議なの?
191名無しのひみつ:2009/04/11(土) 02:25:04 ID:jdGX/ldD
認知科学っておもろいな
192名無しのひみつ:2009/04/11(土) 02:36:27 ID:QnkjbCkZ
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193名無しのひみつ:2009/04/11(土) 04:10:10 ID:fk6feu5f
これ両目だと駄目なんだよな。ドラゴンも作ったけど片目とじて見ると面白い。
カメラで撮影すると片目で見たのと同じになる。
194名無しのひみつ:2009/04/11(土) 07:33:57 ID:t1Sb9zAX
人間の目って簡単に騙せるものなんだねえ
195名無しのひみつ:2009/04/11(土) 11:38:17 ID:0fy2nk/c
凹んで見えてる奴多すぎてワロタ
196名無しのひみつ:2009/04/11(土) 12:15:52 ID:wax6glH0
>>7
すごいなこれ。ちょっと不自然ではあっても凹んでるようには見えない。
197名無しのひみつ:2009/04/11(土) 12:17:45 ID:wax6glH0
そういや何年か前にこのドラゴン印刷して立てた覚えがあるなあ。
198名無しのひみつ:2009/04/11(土) 13:31:52 ID:LcTmYL/m
へこんでみえたら糖質なのか
これは使えるな
199名無しのひみつ:2009/04/11(土) 13:51:18 ID:Tj0rpA4M
彼女にみせて、フツー凹んでるじゃん
とか言われたら…
200名無しのひみつ:2009/04/11(土) 13:55:44 ID:eghxVFmY
それで凹むのは自分というオチだな?
201名無しのひみつ:2009/04/11(土) 14:25:34 ID:8zb1sqPO
月や火星のクレーターの写真も、盛り上がって見える事があるよな。
「光が当たってるのはこっちからだ!」と脳内で念を押すと、ちゃんと見えるようになる。
202名無しのひみつ:2009/04/11(土) 15:06:28 ID:puF8JWF3
>>7のやつデッサン練習に使えそうだなw
203名無しのひみつ:2009/04/11(土) 16:22:37 ID:6Vs8YhtF
むう利き目とか関係ないのかこれ? 左目=右脳映像が強い(と考えている)

仮面に関しては裏側だと認識できるのだが。
100人中7人だからどうなんだろ。

つーかドラゴンに関して凸だと思った。

どうなんだろ?

204名無しのひみつ:2009/04/11(土) 16:40:08 ID:yS4SXrdJ
やっぱり俺は統失だったか・・・
205名無しのひみつ:2009/04/11(土) 16:55:42 ID:6Vs8YhtF
>>177
鏡面球体
怖すぎる!!!

あれ怖くないのか?他の奴は?
206名無しのひみつ:2009/04/11(土) 17:18:13 ID:Rwd9RDKG
>>199
両目で見たら立体感がつかめるからダメだ。
片目で見せるか、カメラにとってカメラ越しに観ないと。
207名無しのひみつ:2009/04/11(土) 17:45:29 ID:T40zc5/n
>>205
ただの凹レンズだよ。焦点が球の中心にあるだけ。
合わせ鏡から考えるなら、正n角形のnを無限に増やしながら考えてもいい。

>>206
片目で頭止めてみると統失だろうがなんだろうが凸に見えるから意味ないよ
ホロウマスク錯視のポイントは、仮に両眼で見たとしても、
両眼視差の情報の符号が既知の知識により逆転させられて凹凸が凸凹として見えることがミソなのだから。
208名無しのひみつ:2009/04/11(土) 17:46:41 ID:T40zc5/n
>>203
調査したことはないが、利き目は右の人が多い気がするが。
209名無しのひみつ:2009/04/11(土) 19:25:38 ID:/on7E/i7
てs
210名無しのひみつ:2009/04/11(土) 21:28:19 ID:1bMFBwH6
これが貼られてないとは
集中すればおのずと

http://vanilla-zeros.up.seesaa.net/image/kaiten.gif
211名無しのひみつ:2009/04/11(土) 21:46:47 ID:6Vs8YhtF
>>207
理屈は分かるんだが…どうも生理的に受け付けないらしい。
他の奴は違うのか。

ホロウマスク錯視
自分の場合だけど右目だけ、左目だけでも凹にみえる…。
む? これはこれで合っているのか。



>>208
さっきした調べたら利き目が右が7割、左が3割だそうだ。
212名無しのひみつ:2009/04/11(土) 22:14:57 ID:KkRa22jX
>>210 それはネッカーキューブと同じ原理で>>1とは違うだろ。
ちなみに俺は回転方向が切り替わらない。
213名無しのひみつ:2009/04/11(土) 22:36:11 ID:j3ts9gP0
>ホロウマスク錯視
>http://www.youtube.com/watch?v=QbKw0_v2clo&feature=player_embedded
これの裏面を裏面としか見えない奴ってごろごろいる。
総合失調症だらけだwww

なんか、こいつら変だとはおもったんだがマジだったんだね。
おれって錯覚するから正常だ
214名無しのひみつ:2009/04/12(日) 00:08:06 ID:KeXhFm0J
マット紙にプリントした方が良さそうだな
215名無しのひみつ:2009/04/12(日) 00:27:34 ID:n47tEEC6
そんなことより1個目の動画の左端が人間に見えてしょうがない
216名無しのひみつ:2009/04/12(日) 02:13:41 ID:LoUnNv9T
>>215
ホントだwww誰かいるwwww




gk(´−`)br
217名無しのひみつ:2009/04/12(日) 07:53:26 ID:U+jTOYFl
ちょっとまてよ 俺は統合失調症なんだけど、凸凸にしか見えないぞ。 逆なんじゃない????;
218名無しのひみつ:2009/04/12(日) 08:54:04 ID:3HV8rmPx
やったー\(^O^)/今日見たら治ってた!これ最初のきっかけだろ?
一発目で凹に見えちゃったらもうずっと凹
今日は意識して凸に見えるようにしたら見えたよ!もうずっと凸にしか見えない! キチガイ治った\(^O^)/
219名無しのひみつ:2009/04/12(日) 09:16:00 ID:P8VDhyq2
ちげえよ普通は
絶対凹だって理解してるのに
どう見てもちつにしか見えないんだよ
220名無しのひみつ:2009/04/12(日) 09:33:33 ID:/sgT/LL6
これを銅像や墓石に利用すれば受けるな。
221名無しのひみつ:2009/04/12(日) 13:37:26 ID:BurKLtMY
マスク動画の左の後の方にいる人が気になる
222名無しのひみつ:2009/04/12(日) 18:39:19 ID:ffpbx5rs
百人に一人は心の病気なんだぞ
百レスあれば一つくらいは意味不明な書き込みが有るだろ?
223名無しのひみつ:2009/04/12(日) 21:11:31 ID:8g2OH0kk
>>36
亀レスで何だが、今ビール1本ちょい飲んだ後の状態だ
動画は2つも凸面として見れたぞ
ただ、>>7の動画がやや見えにくかったな
一瞬だけ凸面として捉えれたけど殆どが凹面
224名無しのひみつ:2009/04/12(日) 21:26:49 ID:YzhV5wXE
ビール500mlとウイスキーをロックで3杯飲んだ状態だが、特に変わらんね。
225名無しのひみつ:2009/04/12(日) 22:51:35 ID:WWeL8Peq
酒が回った時に>>61 >>189 >>192とかを見るとどんなだろ
226名無しのひみつ:2009/04/13(月) 02:06:47 ID:6UIgV//3
今日免許証の更新してきた^^v
バスで運転免許センターに行ってきたんだけど
時刻表を見たらセンター行きのバスが10分発と40分発があって
12時5分くらいだったから10分発のバスに乗ったんよ^^;
でもなんか進行方向が明らかに違っててバス内の路線図で確認したら
「健康保険センター」行きのバスだった^^;;;
ちくしょぉぉおお!!11
227名無しのひみつ:2009/04/13(月) 03:44:12 ID:8t1QUwc4
思考盗聴機のサイトを読んでの感想は、思考盗聴機を人間につけているのは医者ではないと思いました。
228名無しのひみつ:2009/04/13(月) 05:26:26 ID:dzP/X618
>>222
百人に1人でもその1人が連打すれば、百倍以上の効果がある。
そのぐらい気が付いてない?
話題の本筋の参加者でもないのに参加者のような意思の強行な断言する発言
をする特徴と、IDを換える単発なことはわかるよな?
いまどき複数の接続ができない奴がいないので2つのIDを交互に
自作自演とか普通にあるな。総合失調の症状が酷いほどこの自作
自演のIDを通さない単発馬鹿が多いわけだ。
229名無しのひみつ:2009/04/15(水) 00:06:00 ID:yTZrXNyE
230名無しのひみつ:2009/05/08(金) 11:13:04 ID:EfLg2uuW
ドラゴンきめえええええ
231名無しのひみつ:2009/05/08(金) 23:57:18 ID:OkCBA0Me
これ別に顔じゃなくても凹面が凸面に見える錯視の一種だろ。
顔である必要はない。
統失云々に関しては単なる試験の手法の問題だと思うよ。
232zion-ad
>>231
3つの点があれば、それを目2つと口1つで顔と認識。
無理やりなんでも顔と認識しようとする回路がある
というのを読んだ覚えが。

生き残るには、地と図から、動物に早く気づく必要。
たとえ間違ってても、咄嗟にそう判断するように
下処理の情報構成。

統合失調というのは、こういう回路がやられて、
図そのものも地に過ぎないように見える
ん、ではないだろうか。

細部に興味が逝くというか、
それが細部であるという判断も構成側のものだけど。

Schizophrenic Painter (Louis Wain)
http://www.youtube.com/watch?v=p8MIe7_u_tA

正確には回路がやられるんではなくて、
下処理回路にエネルギーが廻されない。
個体維持の幻想(恐怖)が消える。

意識の方にはそれが現れるけどかな。補充しようと。