【脳】仮面の裏側が見える人・見えない人　「ホロウマスク錯視」研究

お面の裏側に存在する凹んだ顔を、普通の凸面の顔として知覚する、
「ホロウマスク錯視」と呼ばれる錯視がある[Hollow face錯視、凹面顔錯視とも呼ばれる]。

下の動画でこの錯視を経験することができるが、それが目の錯覚だと分かっていても、
凹面の顔を凹面と見ることができず、脳が凹面を凸面ととらえてしまう。

この錯視は、人間の脳が視覚世界を解釈する際の戦略によって起こる。
それは、実際に目に見えるもの(ボトムアップ処理と呼ばれる情報処理法)と、
過去の経験に基づいて見えると予想されるもの(トップダウン処理)を組み合わせて判断するという戦略だ。

「トップダウン処理では、ストック写真のモデルのように記憶が蓄積されている」。
『NeuroImage』誌に掲載された今回紹介する論文の執筆者の1人で、ドイツのハノーバー医科大学に
所属するDanai Dima氏は説明する。
「脳内のモデルでは、すべて顔が凸面になっているため、どんな顔を見ても、
当然凸面のはずだと考えてしまう」

この予想の影響力が強いせいで、顔が反転していることを示す視覚的な手がかり、
たとえば影や奥行きといった情報は無視されてしまうのだ。
この錯視は、顔を使った場合にはよく成功するが、他の物体ではそうでもなく、
顔を逆さにしただけでも効果が下がる。これはおそらく、人間が顔に対して持っている
特別な関係性によるものと考えられる。
神経科学者の多くは、人間の脳には顔を専門に処理する領域があると考えており、
そのため、脳の損傷の仕方によっては、視覚や他の記憶には何の影響もないのに、
顔の認識だけができないということも起こり得るという。
>>2へつづく


ソース：wiredvision
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040923.html
動画
ホロウマスク錯視
凹面の顔を凹面と見ることができず、脳が凹面を凸面ととらえてしまう
http://www.youtube.com/watch?v=QbKw0_v2clo&feature=player_embedded
ホロウマスク錯視の一例とされる「首振りドラゴン」動画
ペーパークラフトのドラゴンを見ながら動くと、ドラゴンの視線が追いかけてくるように見える
http://www.youtube.com/watch?v=zIZcl8q0u4Q&feature=player_embedded

>>1のつづき

興味深いことに、統合失調症の患者はこの錯視を起こさない。
彼らは凹んだ顔を凹んだ顔として知覚する。米国では1000人中7人ほどが患っている統合失調症は、
幻覚や妄想、計画能力の低下などを特徴とする疾患だ。
このような現実からの解離は、ボトムアップ処理とトップダウン処理のバランスが
取れていないことが原因ではないかと、一部の心理学者は考えている。
この仮説をテストするべく、ホロウマスク錯視を使った研究が行なわれた。

Dima氏と、ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ(UCL)のJonathan Roiser氏は、
統合失調症患者がなぜこの錯視にだまされないのか突き止めようと考えた。
そこで、統合失調症患者13人と、比較対照群として健常者16 人を被験者に、
fMRI(脳スキャン)を使って脳の活動を測定し、凹面と凸面の顔の三次元画像を見せた。
結果は予想通りで、統合失調症患者は凹面の顔を凹面と知覚したのに対し、
健常者は誰も知覚できなかった。

Dima氏とRoiser氏は、動的因果性モデリング(DCM) という比較的新しい技術を用いて
fMRIのデータを分析した。この技術によって、被験者がタスクを実行中に、
脳の領域間での結びつきに違いがあったことが突き止められた。
健常者が凹面の顔を見ているときには、トップダウン処理に関与する前頭頭頂ネットワークと、
目から情報を受け取る脳の視覚野との間で結びつきが強くなった。
一方、統合失調症患者にはそのような結びつきの強化はみられなかった。

錯視において健常者の脳は、この結びつきを強めることで自らの予想する視覚(通常の凸面の顔)が
優勢になるように処理し、それによって、実際には見えているが自らの想定には
存在しない視覚情報を圧倒するのだと、Dima氏は考えている。
一方、統合失調症患者の場合は、このような脳の経路をうまく調整できず、その結果、
凹面の顔を現実として受け入れている可能性があるという。

凹面の顔が凹面として見えるのは、統合失調症患者だけではない。
酒に酔っている人や、ドラッグでハイになっている人も、この錯視には引っかからない。
この場合もやはり、脳が見ているものと、見えると予想されるものとがうまく結びつかない状態が、
アルコールやドラッグによって引き起こされている可能性がある。

ブリーチスレ

統合失調症患者はモノを正しく見る事ができるのですね

おお・・・、２つ目の動画の奴は驚いた

ごくろうさまでございます

たしかに途中から逆回転してるように見えるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=ObNHHwB8OQg&feature=related
こっちのがきもい

ネズミーランドのやつとかこの原理使ってるのかなぁ

ディズニーランドのお化けの家にある奴だな。
目がこっち向いてついてくる奴。
あれは顔が逆にへっこんでいるんだって気
がついたのはウチの家族ではオレだけだった。
総合失調症なのかな。

おもしれー

これを見て自分は統合失調症だと思った人は正直に言いなさい

>9
前頭様の機能が、何らかの理由で落ちていた。
若しくは、落ちている。

>>12
そうだとしたらオレやばいのか？

逆に錯覚してれば正常ということか
これって精神鑑定とかにも応用が利くようにならんの？

途中で回転が逆になったような感じがするのは、それでいいのか？

>>9
あれは黒目が中に付いてるんじゃないかな？
顔そのものは普通じゃ？

ドラゴンのやつどこかで売ってる？
ほすい！

これいいね。自分で診断できるｗ

>>9
総合ではなく、統合

>>17
作ってる動画はあった

普通に凹面に見えるんだが、やばい・・・

>>17
リンク貼るの忘れた
ttp://www.youtube.com/watch?v=kgE96qMcNiI&NR=1

>>17
これ印刷して自作できるみたいだ
http://www.jclahr.com/science/Illusions/3d/paper_dragon.html

アメリカには1000人に7人も糖質賞がいるのか、日本にも多くなってそうだ。

>神経科学者の多くは、人間の脳には顔を専門に処理する領域があると考えており、
>そのため、脳の損傷の仕方によっては、視覚や他の記憶には何の影響もないのに、
>顔の認識だけができないということも起こり得るという。

このことが不気味の谷の話ともつながってくるんだろう。

ここにもあるよ
http://www.freewebs.com/dragonillusioncolors/

つか壁のしみとか写真の陰影とかに顔が見えたりする

>>3
漂白剤と何の関係があるんだよ？

ﾈｺ、ﾄﾞｿﾞｰ
（・ω・)っ ttp://homepage.mac.com/kitamichi_jp/blog_archives/cat_illusion.pdf
ｸﾏｰ
（・ω・)っ ttp://www.youtube.com/watch?v=vHdTqeX1JJI

ひとつめはどっちにも見えるが二つ目は凸にしか見えない

とりあえず統合失調症で無罪になった犯人で実験しろ

ドラゴンはともかくとして、顔についてはどうしても凸面には見えない。
凹面の顔の色が単色だからなのか？

絵を描くとしたら．．．というシミュレーションをすると、影は陰影としてしか認識できない。

小学校の頃帰り道に貼ってあったポスターが自分をずっと見ているように見えて怖かったなぁ
>>1見たら思い出した
なんてこたぁないきれいなおねぇさんのポスターだったが、本当に怖かった

何……だと……

>>32
凹面とわかっていても凸面にしかみえないけどな

酔ったときとしらふの時で見え方が違うか誰か確認してみてくれ。
俺は酒が飲めんからできない。

僕も卍解したいです

>1 に書いてあるように、ディスプレイを逆さまにしてリンク先を見れば凹面が見える。
と、思ったが、やっぱり凸にしか見えない。

首振りドラゴン作って見たけど全然動かなかったのは漏れが統合失調症だったせいかっ　Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

>>30
おれも
作ってる動画見るまで気持ち悪くてしょうがなかった

ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
俺、統合失調症だったんだ！！
テレビで、へっこんでるお面が膨らんで見えますって言われて、
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰっておもったもん。

…ちょ…ふつうに凹って見えるんだが…俺の脳ヤバイ

知的にモノを見るということは、視覚刺激だけでなく「脳で見る」ってことなんだね。
君の嫁さんがキレイだったはずなのも・・・・。

>>43
そういえば俺の嫁、多少老けたけど美人なんだが
写真とると久本みたいに見えるんだ・・

>>32
真正面を向く直前ぐらいが錯覚のチャンスかな
あと顔はこっち↓のが出来がいいと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=ObNHHwB8OQg&feature=related

ハーバーランドに同じ原理でモナリザがずっとこちらを見つめているように見える
壁面があったような

まあ錯覚ってわかってるんだけど
俺の隣に美少女が居るのと同じだな

能の右側で描けとかいうやつで似たような実験やってたな

>>47
幸せそうでなりよりですね

顔の方はこれは凹面なんだ、と自分に言い聞かせながら見ると凹面に見える
・・・が油断するとすぐに凸面になる

>>顔を逆さにしただけでも効果が下がる。

ってあるんで、>>1の動画を上下逆さまにしたリンク置いときますね。

http://www.youtube.com/watch?v=QbKw0_v2clo&flip=1

>>39
ドラゴンは実際に作って目で見ると今ひとつ。
ビデオで撮って動画で見るとそれらしくなるので、
携帯越しとかで見てみると良いかも。

二つ目の動画がドラゴンじゃなくて犬にしか見えん

>>1
これはモニターのような平面じゃなくて、現物を立体視した場な。
健常者でも、見るときの体調や気分によって変わってくる。
よそ事ばかり考えてると錯覚しないことが多く、注視するほど錯覚する。

職業でプレス型の修正などをしてる人には、両方を使い分けられる人もいる。

カマキリの目もこの理屈なのかな？

ワシが育てたに見えたオレはどうすれば・・・

>>26
作ってみたよー
実物目の前にするとよくわかんないんだけど、
携帯ムービーで撮ってみたら、>>1のyoutubeみたいにちゃんと動いて見えたｗ

統合失調症かもしれない・・・　なんかショックだよ・・・
無防備に見れば確かに凸面に見えるけど、凹面と見ればそう見える
多分凸面と凹面の写真が混ざってますよと言われたら見分けられる範囲だ
特に幻覚とか幻聴とかないんだがほっておいていいものか

俺、４，５年前に統合失調症の診断（大別するとそうらしく、詳しくはボーダーなんとかだって）下されて、
今でも２か月に一回通院してるけど、正直微妙な見えだったわ。
「凸面だ」とはっきりとはわからなかったなあ。
「え？へこんでね？」って思ったくらいだからなあ。

あげちった。ごめ。

ドラゴンの方は凸っつーか、平面な紙細工が首振ってるように見えた。
種明かしでちょっと驚いた。

人間の顔認知のメカニズムって不思議
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader973730.jpg

>>61
とりあえず結婚してもいいな

仮面のどこが不思議なの?
それの説明ないと意味不明なんだがｗ

決して統合失調症ではないけど、普通に凹面に見えるけど。。
凸面に見ようとすれば見えないこともないが。

てか、お面の裏側を幼少時によく見てたり現在日常的に見たりする人には
一概には言えないんじゃないかなー
日本人は縁日の面とかで親しんでるし

仮面のはわかりにくさがあるな。
俺は裏正面から表に戻りきる前の少しの間だけ凹面が凸面に見えるな

あとドラゴンのも、一度タネがわかれば凹んで見える。
でも素直に？錯覚に乗ってやろうと思えば凸面で首が動いてるように見える。
なんかこの動画だけみて一生懸命意識して凹面だと認識しようとして、orz統失だ、とかなるのは性急だろ

>>1の説が正しいなら、
小学生の頃から筋金入りの引きこもりで
あんまり人の顔を脳に多く焼き付けていない人なら
統合失調症でなくても凹んで見えそうだな

へこんだ胸が膨らんで見える……

>>66
真裏に回った瞬間からむにょ〜っと凸に立体化してキモイぜ

大学生の頃、視力落ちてても暫く眼科行かずに粘ってた生活してたから
脳がトップダウン処理の方に偏重してるかも

凹面に見ようとしても凸面にしか見えない
部屋に変なお面飾ってあるのに('A`)

【脳ﾔﾊﾞｲ】
一つ目の動画で、最初の回転では凹面で受け入れてた。
二回目の回転の時には凸面として受け入れられたがな・・・

うちの近くの橋の表面にある模様が飛び出して見えるのもこれが影響してそうだな

チャップリンは、普通に凹んで見えたというか何のことだかよくわからんかった。
バーをズリズリ動かしてみてやっとわかったお・・・
回転映像省いて、裏側を見たら以後何度見ても凸って見える。

ドラゴンは何度見ても、何なのかわからないお・・・
と思ったが最後まで見ないとわからないのか。

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>>73
それを聞いて思い出したがこの動画って顔だから云々じゃなくて
いわゆるクレーター錯視の範疇なきがする

ドラゴンの奴って「こっちがいくら動いても、ドラゴンの目玉がこっちを
ずっと追いかけて視線を合わせているように見える」とかいう錯覚なのかと
思った。だから、動画の途中で、ハイハイわかりましたって見るのをやめてたんだけど、
上のレス読んで「そうか最後が重要なのね」と思って最後まで見たら……。
をを〜って叫んでしまった。そんな型だったのね。

その幻想をぶち壊す！

>>1に興味持った人にはこれがおすすめ
錯視の実例がたくさん出てくるよ

脳のなかの幽霊-角川21世紀叢書-V-S-ラマチャンドラン
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脳のなかの幽霊、ふたたび-見えてきた心のしくみ-V・S・ラマチャンドラン
http://www.amazon.co.jp/dp/4047915017

omosirokunai..

仮面は裏になってしばらくすると、凸面になって逆回転しだしてるように
見えて、ぜんぜん駄目だわ、俺。気持ち悪い〜〜。
ドラゴンは立体的な着色がほどこしてあるから（エッジに明るいハイライト
入ってたり）余計にそう見えるんだろうと思うけど、当然、これも
俺にはまったくもって凹んでるようには見えない。
凹んでる、って言われても、だめだなーー。

これ、今の世代の動画だと、すべてが平面的に見えちゃうから余計に。
この手の美術館とかにあるものを実際に見ると、たいして凄くないんだがね。
カメラごしの映像ってやっぱ人間の見え方とは違うよね。

やべー俺やべー
回転バレリーナを思い出したぜ

>>81
おまえは統合失調症でないのはよかったがそのかわり難読症、注意欠陥障害と診断認定　ｗ

ウルトラセブンにそんな宇宙人がいたな
あれは優れたデザインだった

錯視が見えたから俺は統合失調症ではないってことでいいのか

>>22
何が面白いって、初見だとどうしても凸にしか見えなかったのに、
工作過程を見た後は凹としても認識できるようになっていた事だ
こんなに短い時間でも脳はちゃんと「学習」するんだな

>>61ってなに？

>>87
酔うと人の顔がこんな風に見えるよｗ

ようするにこれ、アリストテレスの形相と質量を
神経科学的に記述してるってことだろ。

>>61 この妖怪は何の意味があるんだ？

>>69
なるほど、目の錯覚を利用した衣料品を開発すれば大金持ちだな。

>>1
まぁここまではっきり誤認するのは動画で見てるから（遠近感が無い）
ではあるにしても、やっぱり人間って視界に入ったものを直接映像としてイメージしてるんじゃなく、
脳内で補正加えてから「見てる」んだなぁと実感させられるよ。

視覚の話からは少しズレてしまうけど、誰かが喋ってる声に、別のことを喋っている映像を
合わせると別の言葉に聞こえる（映像を見ないで聞けば誤認せず聞こえる）っていうのも、
視界に入ってきた映像（口の動き）によって耳から入ってきた音に補正を加えてるという点で
同じ種類の話かもしれんね。

>>92
(TBS) って奴ですね

逆に、これを何とか頑張って、錯視しないように見ようとすると壊れるってことだな。

>>94
経験から意図的に補正を遮断する事 と 補正が行われない のは違うんじゃ？

＞＞92

＞＞誰かが喋ってる声に、別のことを喋っている映像を
＞＞合わせると別の言葉に聞こえる（映像を見ないで聞けば誤認せず聞こえる）っていうのも、
＞＞視界に入ってきた映像（口の動き）によって耳から入ってきた音に補正を加えてるという点

これ、音声学界がぶっ飛んだ研究なんだよな。たしか1994年ぐらい。
上野善道先生が興奮気味に語ってたのを思い出す。

>>90
四つめ二口には見えるけど、
頭が勝手に顔を認識しようとしてちかちかするって事でしょ。

>>97
ああ、それでいいのか
何かがたがたの悪路を走行中に人の顔を見ているような感じだよなw

悪魔の顔を直視すると発狂するって話があるが
こんなような顔かもしれないなｗ

これ、女の胸とかお尻とかでやってみて、
凸面に見えるか凹面に見えるかと、精神疾患という
因子を除いた性差とかはあるんだろうか？
知りたくなった。

糖質のブログをあつめた「お気に入り」は俺の宝物

これか！

http://g.pic.to/yiivk

↑見れない時は｢落書き｣を押してみてね

二次元の映像だからそう見えるんじゃね？

直接お面の裏を見たら凹んで見えるはずだ。

>>97
それでいいのかｗ補正しよう、しようと頭がしてるのが分かるから
どうにか補正すれば違って見えるのかと思って頑張ったが無理だった

画像そのままを認識したいんだが出来ないよね。自分の焦点が合って
ないような感じで目が痛くなってくる

>>96
ｋｗｓｋ
動画があるなら見たい

嫁の胸にふくらみを感じないのは統合失調症か。

かなり意識して見ないと、仮面の裏側って感じには見えなくなるな
人間の脳って面白いね

>>104
ウィキペディアにリンクがあるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%8A%B9%E6%9E%9C

普段から人の顔見て話さない対人恐怖症気味な人だと効果薄かったりするから面白い
俺とかね

>>1
冗談抜きで俺にはチャップリン仮面の裏面も凹面としか見えないんだが。
統合失調症の可能性あるかな。

見える見える

錯覚するのが正常なんだな

錯覚してくれた。良かった；；

>>61 このAA思い浮かんだ
　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

すげぇ、ドラゴンすげぇ。
こう言う処理が脳内で出来ないでも生きてこれたから大丈夫だとは思うが、
こう言う仕組みを逆手に取った生物がどこかに存在していてもおかしくないな。
虫の擬態とか。

チャップリンは普通に凹んで見えたけど異常なのか？
顔描いてあるのが実は凹面とかっだたら思いっきり騙されてるけど違うよな？
ドラゴンはたしかに錯覚した

>1の動画の左後ろで見切れてるおっさんが気になってお面に集中出来ない

凹に見えるように頑張っていたら気持ち悪くなったった

>>114
ひっくり返ったところで一時停止。
1分後に見直すとわかるよ。

>>112
何か思い出すと思ったら・・・ソレダw

>>117
あー、裏面が完全に正対してる時に止めて見ると確かに凸ってるかも
しかも再生したら逆回転しだした、面白い！！( ﾟ∀ﾟ)=3

僕もホロウ化したいです！
＼(^o^)／

>>117
こういうやり方もあるんだね。ありがとう。

>>32
おまえ精神分裂病だろｗｗｗｗｗｗ
主治医に電話せい！！

障がい者の方が正確に見る事の出来る真実‥。
なんともアイロニカル(´･ω･`)

チャプリンは裏面の肌色になったら、急に左回りになってるように見えるんだが
んでまた表面が出てきたら右回りに。
見てて気分悪くなってきたぜ

ちんちんを正面からずーっと見ていると、何か生き物の赤ちゃんに見えてくる。

>1000人中7人ほどが患っている統合失調症は、幻覚や妄想、計画能力の低下などを特徴とする疾患

つまり、１０００人に７人というと、かなりの割合で
この病気に陥っている患者がいるってことか？
２ｃｈでアスペルガー症候群も多いが、統合失調症も多いんだろうな

>>120

中二病乙＼(^O^)／

中国は現在ようつべブロック中。
みたいけどみられん・・・・。

AS診断されて恐らく聴覚優位と思われる俺の場合、
最初は騙されたけど、回転した後はその気になれば凹面と感じた。

面白かったけど、何度か見てると額の辺りで頭痛がしてきて、
触ってみると冷たく、暖めると頭痛が治まってくるから、
やっぱ俺は前頭葉が弱く、このスレの件もその機能に関係していると思う。

面白いが、これ照明と微妙にズレてる回転軸とかも関係してるんじゃないかな？

通常な錯覚をする度合いもあるから、

努力して錯覚する人と、即錯覚する人、どうやっても錯覚できない人。
これは区別しような。

そんなことは問題じゃない
凹とわかっていながら凸に見えるか見えないか
そこが問題だ

>>123
ちゃんと障害者って書け！！！！

ＰＣで表示する写真がドットの集合体なのに、その真実のドットが見えて
写真だと認知できない奴は病気としかいえない。

もし真実（ドット）が見えて、誰でも見える錯覚（抽象観念）が見えないなら。
あなたは、超能力者そのもの。差別するわけではないが消えてくれ。

>>133
ちゃんと障礙者って書け！！！！

>56
ＷＷＷ

とりあえず四角を書いて奥になってるはずが
手前に見えるっていうのはこれと同じ現象といっていいのか？

凹面にちゃんと見える人は、脳が補正しないってことでしょう。
脳が補正しないタイプの脳の持ち主で病気なのが等質とASってだけでしょう。
そういう人って気づいてないだけで本を読むスピードやたら速かったりする。

障がい者とかワザワザ平仮名交じりにするのって、馬鹿にした書き方だな

笑下位者って書いてやる

>>23 �d

リアルでは錯視しないね。
携帯で撮るか、メガネはずして片目で見ると、錯視した。

こう考えると統合失調症の人のほうが物事を素直にとらえてるね
どっちがキチガイだか分からなくなる

まず統合失調症は病気であることを自覚することが
治療の第一歩となります
自分は正常で間違っているのは周りのほうだと思ってしまっては
手遅れになってしまうこともありえます

これ動画で見てるからじゃないのかな。
実物見たら表面の微妙な反射とかもっと情報あるしね

>>142
人類が脳を発達させて得た、高度なコミュニケーション能力の一角の顔認識がキチガイかよ。
統合失調症だと認識能力が働いてないと結果が出ているじゃないか。

>>11

はーい！

ほぼ凸面にしか見えない。

おもいっきし意識して瞬間的には凹面に見えるが、すぐに凸面に見えるわｗ

「統合失調症の方が現実どおりの認識できる」というのが面白い。
新パラダイムを見つけた天才が、
えてして社会生活上は狂人に近いタイプだったりするのも、
こういう心理的効果の結果なんだろうな。
情報処理能力という意味の知能が同じなら、
社会通念･先入観のフィルターが強い常識人は、
新しい発見をするには不利になるという。

首振りドラゴンおもすれー
関連動画にグリーバス将軍のもあったｗ

昔、ピラミッドを真上からみた絵を描いて
凹凸どちらにも見えるのを思い出した

>>23
そこから１ページ戻ろうとするとトロイが検出されたぞ

どうしてドラゴンが首を振ってるように見えるんだ･･･
凹が凸に見えたらなんで首を振ってるように見えるんだ･･･
誰かバカにもわかるよう説明してくれ

>>151
実際に首振ってるからうぇ

>>151
自分もよくわかってないんだけど
視点が移動すると、だんだん見える部分が広がっていくけど
それを凹でなく凸で認識してしまうので
顔のほうが移動しているように見える、みたいだよ

今度はアランカルマスクの研究

>>149
角度を変えて見た結果がそうならいいが。
陰影の暗い部分が向って下にあるとき出っ張って見え、上にあるときへこんで見えたら正常。
人間の脳は太陽光が上から射すものとインプットされているからそうなる。
正立の絵がどちらにも見えるとしたら認識力に何か問題があるのかもよ？



なんちゃって。
机の上みたいな平らな所に置いて見た場合はその限りじゃないんだけどね。

知能においては、建前の知識と本質を理解している知識の差な気がする。

トップダウン処理が弱いと辛いだろうな

＞＞自らの想定には存在しない視覚情報

イリュージョンという奴ですね。
意識だって、そういう意味では同じ。

錯視が存在するという情報を元に頑張って正しい向きを認識する

>>45
こっちだと確かに凸ってみえるけど、チャップリンは凹にしか見えないな。
この場合どうなんだ？

「BLEACH〜ブリーチ〜」の虚(ホロウ)の仮面ですね。
わかります、ええわかりますとも。

>>154
どの角度から見ると、下乳がいいぐあいに見えるかの研究だよな。

これ、顔を段階的にデフォルメしていって
凸化錯視？が起こらなくなる閾値がどの辺になるのか、
知りたいな。あと、肌の色の違いとか、色の塗りわけ（目や口の色等）とか。
要するに、トップダウン情報（＝アリストテレス的形相？）としての「顔」の
必要条件を具体的に明らかにしてほしい。

もしかして、自動車の前面でやっても錯視がおこるんじゃないか？
そうだとしたら、自動車に、脳に古くから組み込まれた「顔」の
「形相」を見ているのかな、それとも「自動車」の「形相」を見ているのかな？

あと、やはり、女のおっぱいとかおしりとかでもやってほしい（笑）。

>>142
現実を自分に都合良く歪曲できないから壊れてしまうんじゃね？

>>147
確かに常識的な感覚を持ってると意識的にしろ無意識的にしろ
「時間や空間が歪むわけがない」という先入観でものを見がちだろうしな。

自分はチャップリンが11時方向を向いたあたりで錯視が始まった。
後ろを向いた際、マスクの左端に影が出来るんで、それがほぼ消えて間もなく錯視が始まるようだ。

鼻が隠れる2時方向あたりで錯視が終了する。

>>142
この世の全ての真理を知覚・体験できるなんらかのデータベース装置が有ると仮定して、
それをダイレクトに自分の頭脳と直結できるようになると、人間は狂うのかな。
少なくとも、常人には狂ったようにしか見えなくなるかも

そういや、昔のSF小説に、月着陸船のクルーの精神状況を前もって知るために、
セットの中の宇宙船に「これはテストだ」という記憶を消してクルーを乗せてアクシデントの実験をしたら、
手違いでセットのハリボテがクルーに見えてしまい、「神が人間を担ごうとして壮大なセットを創ってる」と
思い込んだまま発狂したなんて酷い話があったような気が。

顔は敵か味方かを瞬時に判断するために、（動物なら獲物か危険物か）
短絡的に考える回路が出来ているんだろうな。
おもしろいね

>>1
やばい俺最初なんでイリュージョンなのか理解できなかった・・・
統失気味か・・・？

目と口を凝視すれば目の錯覚は起きないけどな
統合失調症とか書いてるけどまず普通は相手の目を見て判断するが
自分からなろうとするってちょっと変。本当に統合失調症？

相手の目を見るのが恐いのは他者が自分を攻撃する（威嚇）という心理の現れ
現実から苛まれている、そんな体験を993人が感じた」って変な記事に…はならなよな？
条件前提によるけど社会が病んでるのは確かだな
統合失調症の人口比率意外に多くね？

２番目は前から錯覚して見えてたけど、
１番目は凸面になって逆回転してるように見えたんだけど、それで良かったのか？

統合失調症でもテレビは普通に見れるの？
画面の中の人を見て「なんでコイツは平面なんだ？」とか
遠近法で小さく見えてるものに対して「大きさが異様に小さいじゃないか、おかしいぞ」
と言う具合にはならないの？
くだらない質問で申し訳ない

ならないだろ？
俺は片目でも物の角度や距離感が分かるぞ？
記憶の照らし合わせで理解してるぽいがな

>>172
ボールペンのキャップ嵌めなんかは恐らく出来ない。
出来なくて普通。

慣れだ慣れ、習慣化してるから分かるんだ
盲目の人が異常な知覚を持つのと同じもんだ

たとえば習慣化してるなら音楽聴きながら駅に歩いていると
音楽の記憶ばかりで歩いた事実が記憶されてなかったりするもんだ
信号だとかの記憶だけは残っているんだけどな、危ないし

体が記憶する…んだが…>>173ちょっと聞くけど生きてる？欝？

手の触覚はどうした。もしくは手首どうした、いや本気で

鏡面加工の球体の中に入ると気が狂うそうだが
どんな景色が見えるんだろうなｗ

>>176
どうぞー
球体の鏡の中に入るとどう見えるか？
http://www.youtube.com/watch?v=zQ-G_Uk__cE

足場が不安定だと恐怖を感じるのはデフォルト

>>177
ありがとう

気狂わないんだね・・

ずーっとそこにいると気が狂うかもしれないがｗ

セシュエーの『分裂病少女の手記』（みすず書房）という古い本に
統合失調症がひどくなると、物の立体視ができなくなる
というのが書いてあった。
統合失調の人はそもそも、凸の認識が弱いのかもしれない。

俺は正常みたいだｗ

統合失調症になった画家の絵があったな
だんだん立体感というか、ディテールがおかしくなっていき
変わりに妙な形へのこだわりが生まれてくる過程が怖かった

角度による形の変質が理解できずに苦しんだことはあったけど
絵に関してなら相手に「かっこいい印象」を与えることを目的に描けば
ディテールの変質は収まるんだよ

いわゆる法則美に支配されている自分に気が付くわけだが
これを無自覚に取り入れていると立体感が”感覚の混乱”で崩壊するんだよね
図形の基準（向き込みで）を一つ作るだけで立体感は安定するけど…
法則の基準をどこに作っているか
これを完璧に頭にいれないとすべての対比バランスが狂って頭がくるって嫌気さす

あ、日本なら萌ね
保護欲を書き立てる絵がお好き

萌の語源から心理だすとこうなるｗ
かわいいは正義
絵を描くと色々疑問ばかり出てくる

漫画やアニメのディテールに関してなら、
心理変化の描写を絵に出すことも重要で常用しているから
他人の心理変化がわからない人間は悪魔だ薬人間だひどい言葉を突きつける
そんな人間、外国にいないよね！

これってディズニーランドのホーンテッドマンションの常にこっち見てる像の仕組みと同じじゃないの？

これ、面白いな
両目で見た瞬間に破綻するし、片目でも裏の白い部分が見えた瞬間に破綻する。
脳って不思議。

>>61
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>>189
何が不思議なの？

認知科学っておもろいな

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これ両目だと駄目なんだよな。ドラゴンも作ったけど片目とじて見ると面白い。
カメラで撮影すると片目で見たのと同じになる。

人間の目って簡単に騙せるものなんだねえ

凹んで見えてる奴多すぎてﾜﾛﾀ

>>7
すごいなこれ。ちょっと不自然ではあっても凹んでるようには見えない。

そういや何年か前にこのドラゴン印刷して立てた覚えがあるなあ。

へこんでみえたら糖質なのか
これは使えるな

彼女にみせて、フツー凹んでるじゃん
とか言われたら…

それで凹むのは自分というオチだな？

月や火星のクレーターの写真も、盛り上がって見える事があるよな。
「光が当たってるのはこっちからだ！」と脳内で念を押すと、ちゃんと見えるようになる。

>>7のやつデッサン練習に使えそうだなｗ

むう利き目とか関係ないのかこれ？　左目＝右脳映像が強い（と考えている）

仮面に関しては裏側だと認識できるのだが。
１００人中７人だからどうなんだろ。

つーかドラゴンに関して凸だと思った。

どうなんだろ？

やっぱり俺は統失だったか・・・

>>177
鏡面球体
怖すぎる！！！

あれ怖くないのか？他の奴は？

>>199
両目で見たら立体感がつかめるからダメだ。
片目で見せるか、カメラにとってカメラ越しに観ないと。

>>205
ただの凹レンズだよ。焦点が球の中心にあるだけ。
合わせ鏡から考えるなら、正n角形のnを無限に増やしながら考えてもいい。

>>206
片目で頭止めてみると統失だろうがなんだろうが凸に見えるから意味ないよ
ホロウマスク錯視のポイントは、仮に両眼で見たとしても、
両眼視差の情報の符号が既知の知識により逆転させられて凹凸が凸凹として見えることがミソなのだから。

>>203
調査したことはないが、利き目は右の人が多い気がするが。

てｓ

これが貼られてないとは
集中すればおのずと

http://vanilla-zeros.up.seesaa.net/image/kaiten.gif

>>207
理屈は分かるんだが…どうも生理的に受け付けないらしい。
他の奴は違うのか。

ホロウマスク錯視
自分の場合だけど右目だけ、左目だけでも凹にみえる…。
む？　これはこれで合っているのか。



>>208
さっきした調べたら利き目が右が７割、左が３割だそうだ。

>>210 それはネッカーキューブと同じ原理で>>1とは違うだろ。
ちなみに俺は回転方向が切り替わらない。

>ホロウマスク錯視
>http://www.youtube.com/watch?v=QbKw0_v2clo&feature=player_embedded
これの裏面を裏面としか見えない奴ってごろごろいる。
総合失調症だらけだｗｗｗ

なんか、こいつら変だとはおもったんだがマジだったんだね。
おれって錯覚するから正常だ

マット紙にプリントした方が良さそうだな

そんなことより1個目の動画の左端が人間に見えてしょうがない

>>215
ホントだwww誰かいるwwww




gk（´−｀）br

ちょっとまてよ 俺は統合失調症なんだけど、凸凸にしか見えないぞ。 逆なんじゃない？？？？；

やったー＼(^O^)／今日見たら治ってた！これ最初のきっかけだろ？
一発目で凹に見えちゃったらもうずっと凹
今日は意識して凸に見えるようにしたら見えたよ！もうずっと凸にしか見えない！　キチガイ治った＼(^O^)／

ちげえよ普通は
絶対凹だって理解してるのに
どう見てもちつにしか見えないんだよ

これを銅像や墓石に利用すれば受けるな。

マスク動画の左の後の方にいる人が気になる

百人に一人は心の病気なんだぞ
百レスあれば一つくらいは意味不明な書き込みが有るだろ？

>>36
亀レスで何だが、今ビール1本ちょい飲んだ後の状態だ
動画は2つも凸面として見れたぞ
ただ、>>7の動画がやや見えにくかったな
一瞬だけ凸面として捉えれたけど殆どが凹面

ビール500mlとウイスキーをロックで3杯飲んだ状態だが、特に変わらんね。

酒が回った時に>>61　>>189　>>192とかを見るとどんなだろ

今日免許証の更新してきた＾＾ｖ
バスで運転免許センターに行ってきたんだけど
時刻表を見たらセンター行きのバスが10分発と40分発があって
12時5分くらいだったから10分発のバスに乗ったんよ＾＾；
でもなんか進行方向が明らかに違っててバス内の路線図で確認したら
「健康保険センター」行きのバスだった＾＾；；；
ちくしょぉぉおお！！１１

思考盗聴機のサイトを読んでの感想は、思考盗聴機を人間につけているのは医者ではないと思いました。

>>222
百人に1人でもその1人が連打すれば、百倍以上の効果がある。
そのぐらい気が付いてない？
話題の本筋の参加者でもないのに参加者のような意思の強行な断言する発言
をする特徴と、ＩＤを換える単発なことはわかるよな？
いまどき複数の接続ができない奴がいないので２つのＩＤを交互に
自作自演とか普通にあるな。総合失調の症状が酷いほどこの自作
自演のＩＤを通さない単発馬鹿が多いわけだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6750511

ドラゴンきめえええええ

これ別に顔じゃなくても凹面が凸面に見える錯視の一種だろ。
顔である必要はない。
統失云々に関しては単なる試験の手法の問題だと思うよ。

>>231
３つの点があれば、それを目２つと口１つで顔と認識。
無理やりなんでも顔と認識しようとする回路がある
というのを読んだ覚えが。

生き残るには、地と図から、動物に早く気づく必要。
たとえ間違ってても、咄嗟にそう判断するように
下処理の情報構成。

統合失調というのは、こういう回路がやられて、
図そのものも地に過ぎないように見える
ん、ではないだろうか。

細部に興味が逝くというか、
それが細部であるという判断も構成側のものだけど。

Schizophrenic Painter (Louis Wain)
http://www.youtube.com/watch?v=p8MIe7_u_tA

正確には回路がやられるんではなくて、
下処理回路にエネルギーが廻されない。
個体維持の幻想（恐怖）が消える。

意識の方にはそれが現れるけどかな。補充しようと。