【物理】東大教授、映画に科学で反論「反物質で爆弾、不可能」

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1依頼@白夜φ ★
<東大教授、映画に科学で反論「反物質で爆弾、不可能」>

2009年3月19日3時2分

「反物質」を使った兵器づくりなんて、現実の世界ではあり得ません――。
米映画「天使と悪魔」の封切りを前に東京大の早野龍五教授(物理学)が18日、
異例の記者会見を開き、反物質研究について誤解をしないよう訴えた。

反物質は、通常の素粒子とは逆の電荷を帯びた「反粒子」からなる。
物質と反物質が出会うと消滅し、大きなエネルギーが発生する。

映画は「究極の大量破壊兵器」をつくるため、欧州合同原子核研究機関(CERN)から
反物質が盗まれるという筋書き。ロン・ハワード監督、トム・ハンクス主演で、5月15日に
世界同時公開される。ダン・ブラウン著の原作も世界的なベストセラーだ。

CERNでの反物質研究に実際に参加している早野教授は会見で研究の歴史などを解説。
「反物質は、現在の科学技術では1グラムつくることさえできない。
爆弾をつくるのは全く不可能だ」と強調した。

記者会見を開いた理由については「映画はエンターテインメント。科学性を論じるのは
ヤボなことだと承知している。ただ、最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが
相次いだので、正しく理解してほしいと考えた」と話した。(山本智之)

記事引用元:asahi.com(http://www.asahi.com/
http://www.asahi.com/science/update/0318/TKY200903180278.html

※ご依頼いただきました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1236828948/37
2名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:32:36 ID:8pm/JjKB
うんうん、大事なことだね

3名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:33:30 ID:mUa1yRpj
酢と塩を触媒に使え
4名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:33:35 ID:2WQpiMWr
ん?
そもそも反物質で爆弾を作ることが出来ないと言っているのか、
それとも現在の科学力では出来ないってだけなのか、どっちなん?
5名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:34:53 ID:tnnlP4vG
反物質は出来た途端に同等の物質と消滅するんじゃねーかな
6名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:35:12 ID:dd8i6AxK
映画に感化されて不安になる人ってw
7名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:35:28 ID:bTvrOzaZ
東大は中国に食われてるから、日本に反物質兵器を
作らせない様にするためのフェイクかも
8名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:36:07 ID:88Fj3OFt
映画を見て現実から乖離しちゃったのか
9名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:36:15 ID:Dawz67kf
「現在の科学技術では」
10名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:38:16 ID:gcUhjJ+7
未来の科学技術がどうであろうと、
「現在の科学技術」では作れないんだよ。

大体、反物質なんて仮にできたとしても
今の空間ではすぐと消滅しちゃうんだから。
11名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:39:54 ID:v62SaSWl
閉じこめる容器がねえよ
12名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:40:09 ID:XwCf3VyB
平和団体からの嫌がらせ電話に耐えかねたんだろうな
13名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:41:43 ID:T3Inii8s
こんな映画にまじになっちゃってどうするの
14名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:43:00 ID:cpUWYqpK
日本は連合国の奴隷。食料エネルギー軍事で独立するなんてことはできません。
15名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:44:09 ID:lSjvsOEL
このスレタイ良くないだろ
16名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:45:25 ID:JkABGM1f
金にもならないのに疑似科学に反論する東大教授格好いいタル〜

>>13
最近はタキオンなんちゃらとか信じ込むアホばかりになるぐらい
日本人の科学的教養が低くなってるからな
17名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:46:19 ID:RCl9LBp5
教授ってのも大変なんだな、映画見ていちいち突っ込みに来る馬鹿を相手にしなきゃいかんなんて
18名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:47:28 ID:yXxGz5JR
オレ、未来から来たけど2053年に完成するんだけどね、反物質爆弾。
でも反物質爆弾を無効化する空間転移装置が2055年に発明されるから
あんまり役に立ってなかったYO
19名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:48:09 ID:pbEQS6We
マクガフィンに目くじらたててどうするw
20名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:48:18 ID:QYIVaOSH
>>1
原子力研究も最初は少量から始まったんだが・・・。
21名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:50:59 ID:hmbsWFP9
反物質爆弾なんて作りえないと言う事は
もうとっくに判りきったことでみんな知ってると思ってた。

映画とかで”反物質爆弾”って言葉が出てくる時は
その、判りきってることを踏まえた上で使ってると思ってた

でも、東大のおエライ先生がわざわざ指摘するってことは
反物質爆弾が現実に作れる、または既に現存してると思い込んでる人が
指摘して誤解を解いて置かないと社会に悪影響起こしかねないほど
たくさん居るってことなのかな?
22名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:51:09 ID:5+kLGtCU
反物質は保存出来ないけど
反物質を作る装置そのものが爆弾になるんじゃね
23名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:54:05 ID:CPcgMOWa
スタトレの光子魚雷は物質と反物質反応だ。
24名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:56:35 ID:4vI1+W6k
 E=MC^2だろ。
仮に1g作れたとしたらどうなるんだ?

http://ja.wikipedia.org/wiki/E%3Dmc%C2%B2
>質量 1 kg をエネルギーに変換すると次のようになる。
>89,875,517,873,681,764 J と等価
>24,965,421,632 kWh と等価
>21.48076431 Mt の TNT の熱量と等価

1/1000だから
>89,875,517,873,681 J と等価
>24,965,421 kWh と等価
>0.02148076431 Mt≒21kt の TNT の熱量と等価

 それとも2gになるの?
ファットマン(22±2kt)と同じぐらい。
リトルボーイは15ktらすぃ。

この計算でいいのか?

 そもそもグラム数が問題なのか?
それとも爆弾として作ることが難しいという話なのか?
25名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:57:39 ID:oBDtRmJy
映画というのは面白くするために嘘を混ぜるものだから、その嘘をキチガイのよう叩くこの教授は真性のアホ。
26名無しのひみつ:2009/03/20(金) 09:58:17 ID:38/Pv3mE
そんなことより研究続けろよ。税金で食ってんだろうが、ごくつぶし教授。
27名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:00:15 ID:TVEp1K6t
>>1
しかし実際には例えば手元のりんごをそのまま、“プロパティ”を
変えていわゆる余剰次元の第五次元へ“移送”すれば、そっくり
そのまま“反物質”になるんだけどな。どういう風にすればその
“プロパティ”というか“パリティ”を変えれるかが問題な訳だが。
28名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:00:28 ID:bKva1kN4
>>22
その装置に流し込む膨大なエネルギーをそのまま使ったほうが簡単です
29名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:04:23 ID:uBfVGcti
>>25
問い合わせが後を絶たないからだろ
ちゃんと>>1読めよ
30名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:18:12 ID:6MJfHk1z
@ 大量のβ+崩壊核を用意してpositronを出させる
A 真空中の電磁場でうまいこと閉じ込め、蓄積
B 溜まったら電磁場をとめて開放
C 周囲の物質中の電子と束縛系を形成
D 電磁場を止めた100ps後には膨大なガンマを放出


・・・無理ぽ〈(`・ω・`)〉
31名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:21:06 ID:JkABGM1f
というかそろそろ新しい新型爆弾のネタとか考えろよ
別次元のエネルギーを掠め取るとか
32名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:23:29 ID:Xn2Cih8/
>>4
・保存の困難性(すぐに通常物質と反応するため)
・現在の技術では対消滅反応でえられるエネルギー<反物質を作るためのエネルギー
であるため
33名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:32:14 ID:4vI1+W6k
 PET-CT検査受ければ体内で対消滅起こりまくり。
電子だけど。

 威力はともかくとして、エネルギー強すぎ。
鉛エプロンで防げません。
34名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:44:32 ID:rhKwy7G3
>>25みたいなのが増えたから研究者が迷惑してんだろうね

つか>>18がそのノリで本物だったら凄いなw
35名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:44:40 ID:Skl33m60
当初は無理だと思われたものが、後にバリバリに実用化された例はあまた。
この教授の発言も、将来はモノ笑いとなる。
36名無しのひみつ:2009/03/20(金) 10:46:29 ID:P6wUMesH
まあ、メディアに感化される奴なんて腐るほどいるからなw
37名無しのひみつ:2009/03/20(金) 11:35:01 ID:toDbJHI4
やっぱスチームボールだろ
38名無しのひみつ:2009/03/20(金) 11:44:41 ID:P1m+AtWJ
現在の科学技術では
39名無しのひみつ:2009/03/20(金) 11:47:34 ID:3ZJI1g6F
>最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが相次いだので、正しく理解してほしいと考えた」と話した。
40名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:01:56 ID:5ol5Oxiv
「ザ・コア」に対する科学的反論や検証をする科学者はいないのか?
41名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:03:16 ID:AO57qr1x
>>22
LHCのことか。たしかにフル稼働中に急にクエンチして装置が常電導に
なったら...でもそんなことは起こらないように設計されてるんだろうけど
42名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:05:57 ID:0KLevza9
ここまでジャバウォック無し
43名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:08:12 ID:S2/HI1GL
映画の宣伝だろ。
44名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:13:41 ID:0ald4oBG
早速自作ファンタジーに反映しよう
反物質爆弾構造の参考になった
45名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:16:00 ID:4vI1+W6k
>>40
 あれは誰がどう見てもファンタジーです。
46名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:24:21 ID:pZF/cOOD
>>35
これが物笑いになるって永久機関でもできてんのか?w
47踊るガニメデ星人:2009/03/20(金) 12:46:39 ID:mLf0uYih
地球破壊爆弾www
48名無しのひみつ:2009/03/20(金) 12:52:08 ID:NOMdBiOm
なにこれ?映画の宣伝?
49名無しのひみつ:2009/03/20(金) 13:13:39 ID:0Hjrlo7B

半物質ならもう薬局に売ってる。

バファリンの半分は「やさしさ」で出来ているんだぜ。
50名無しのひみつ:2009/03/20(金) 13:57:21 ID:mHu+vZEG
医療で使ってるPETはどうなん?
51名無しのひみつ:2009/03/20(金) 14:00:10 ID:uQvGIzLN
そう言う事か 教授に共感
52名無しのひみつ:2009/03/20(金) 14:01:30 ID:ykbZLJ+b
>>4
後者
53名無しのひみつ:2009/03/20(金) 14:26:26 ID:4vI1+W6k
>>50
>>33でも書いたけど対消滅。
 β+崩壊でできた陽電子が、そのあたりにある通常の電子(陰電子)と出会い、消滅し、エネルギー0.511MeVの消滅放射線が180度方向に2本出る。
骨を透過させて肺を映すために高エネルギーを用いる胸部レントゲンの最大エネルギーが120keVぐらいだからその貫通力たるや押してしるべし。
木の壁とか無意味。鉛エプロンも97%貫通する。
 昔計算したけど、1人あたりの薬の放射能は185MBq〜300MBqぐらいで質量的にはFDG換算で0.00000000000なんとかgぐらいだったと思う。
それを生理食塩水に溶かして投与するので3mlとかになるけど、薬剤成分は超少ない。
さらに陽電子自体の質量となるともっと少ない。

 1gとかつくれねーよ。

 サイクロトロン動かしてできたばっかのアサイチでも50GBqぐらいだったから、グラムとかいかねー。
アサイチで薬剤合成中の鉛の扉あけると30秒ぐらいで年間被曝量を超えたような超えなかったような。
54名無しのひみつ:2009/03/20(金) 14:30:00 ID:lqv4MQ7A
ついでにワープドライブとかピーという効果音つきで発射される可視光線とかも
科学で反証したらどうだ、この野暮天教授が
55名無しのひみつ:2009/03/20(金) 14:44:34 ID:/EKbpCcf
スレタイもスレタイだが釣られるやつ多すぎ
昨日もだがこのスレタイ意図的だろ
56名無しのひみつ:2009/03/20(金) 14:47:52 ID:4vI1+W6k
 反2次元とか反ロリとかそういうものはないのか。

反3次元マンセー。
57名無しのひみつ:2009/03/20(金) 14:53:22 ID:QYC0opwt
>>53
ありゃま
使う人のことまで考えるとPETも考え物だな
58名無しのひみつ:2009/03/20(金) 15:01:24 ID:4vI1+W6k
>>57
 普通は鉛の扉あけねーから被曝なんかしねーよ。
トラブったときにあけたりあけなかったりすると。

 あんまり患者さんに近寄らないようにはしてます。

 1日あたり20μSvぐらいは被曝する。
ごく微量。
一般人が年間何もしなくての被曝量は2.4mSvぐらい。


 それより宇宙飛行士の被曝量やべぇ。
1日で半年分とかありえねぇ。
あとたまに光が見えるとか言ってるあたり、チェレンコフ光見えてるんじゃ。

まあその実害があるかどうかは別として。
59名無しのひみつ:2009/03/20(金) 15:28:39 ID:HjJjkEoE
>>35
それは詭弁だよ。
無理と思われてて、実際無理だった例の方が
遙かにたくさんあります。
60名無しのひみつ:2009/03/20(金) 17:25:27 ID:QgGoJtTQ
>>35>>59も間違ってない。

「理論的に無理」
「理論的には可能だけどそれ以外の条件で現実的に無理」
これをゴッチャにするから反目しなきゃならん。

後者の典型は錬金術。
現代科学では水銀にγ線放射して金を作る事が可能だが、コストが合わない。
61名無しのひみつ:2009/03/20(金) 18:11:20 ID:JkABGM1f
>>59
「やっぱり出来ませんでした」は勝手に歴史の闇の中に消えていくからな
62名無しのひみつ:2009/03/20(金) 18:18:39 ID:wZgZtbRc
これはミチオ・カクあたりに総攻撃を受けそうな発言だな
63名無しのひみつ:2009/03/20(金) 18:20:20 ID:jkr9ugD/
>>62
なんで? 最近出したあの本のせいか?
64名無しのひみつ:2009/03/20(金) 18:42:29 ID:88p9OxKN
これ映画を批判したわけではなく、映画を見て反物質の研究に反対する馬鹿どもを批判してるんだろ?
65名無しのひみつ:2009/03/20(金) 18:56:10 ID:vVgsCPy+
>>64 そんな馬鹿放って置いても問題ない気がするけどな
66名無しのひみつ:2009/03/20(金) 19:04:54 ID:88p9OxKN
そう言うバカが騒ぐと弱腰になるアホもいるんだよ。
黒人差別をなくす会が好例じゃない?
67名無しのひみつ:2009/03/20(金) 19:42:14 ID:o11xi0G7
>>65
口だけならな。
研究のスポンサーやらにそういうのが現れると困るし、実験施設を作ろうとしてデモとかがあると面倒だろう。
68名無しのひみつ:2009/03/20(金) 19:53:51 ID:z9ELIxLF
なるほど、ここか

>>ただ、最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが
>>相次いだので、正しく理解してほしいと考えた

でも頭のおかしい連中は、こんな会見開いても効果ないような
69名無しのひみつ:2009/03/20(金) 20:14:48 ID:JkABGM1f
>>67
アメリカで研究すればいいよ
日本で研究できなくなっても学者は困らない
70名無しのひみつ:2009/03/20(金) 20:57:27 ID:Mn+zuMj7
>映画は「究極の大量破壊兵器」をつくるため、欧州合同原子核研究機関(CERN)から
>反物質が盗まれるという筋書き。ロン・ハワード監督、トム・ハンクス主演で、5月15日に
>世界同時公開される。ダン・ブラウン著の原作も世界的なベストセラーだ。

こんなインチキな内容ならCERNとか名前出さなきゃ良かったのに。
とんでも理論がおおまじめにノーベル賞を受賞とかいう映画が出来たら、
関係者は文句の一つも言いたくなる。
71名無しのひみつ:2009/03/20(金) 21:10:07 ID:dvRruXD4
まあホンダが二足歩行兵器開発しているぐらい
荒唐無稽なことだからなあ

しかしハリウッドが映画にしたいといえば
ホンダも嫌とは言うまいよ

いやいや、やっぱり嫌だと言うかな、よくわからん
72名無しのひみつ:2009/03/20(金) 21:58:01 ID:krW60Jcl
CERNはMBHの件でさんざ欝陶しい目に会わされてるからね。
先手を打つのは正しい選択。
理解できない人は信じるか信じないかしかないから結局徒労に終る可能性が高いけど。
73名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:13:42 ID:vfiDQ7w7
ニューホライズンが魔王星を発見するまで我慢だ
74名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:16:34 ID:SXLxZpT6
映画を見て抗議してくるような連中に何を説明しても無駄
75名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:19:08 ID:susQDuw3
>>69
そのアメリカが映画を使って反物質に対する偏見を広めようとしてるんだけど。
CERNとの競争に負けてるから。
76名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:19:34 ID:M9kjb6iZ
今度タイムマシンを扱う映画が出来たら「タイムマシンなんて作れません」ってどっかの教授に言ってもらおう
77名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:23:30 ID:VHwofXt9
純粋水爆が先だろうな。
それもあと最低80年くらいかかるけど。いや、100年以上か

反物質爆弾を製作できる科学水準になるのは、最低200〜300年くらいかかりそう。
78名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:23:38 ID:8Xv4IXFq
>>76
それにはまず
「タイムマシンなんか出来て、歴史が変わったらどうするんですか!」
とか電話しないと
79名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:25:43 ID:wZgZtbRc
所詮、ハリウッドだろ、なんでもアリの世界にマジメに反論してどうなる
80名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:26:15 ID:k+iR0D5o
( ゚д゚)ポカーンなんだけど
81名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:36:22 ID:kOYegdQD
一般人は反物質がどんなものかなんて知らないからなー

映画を見て「反物質で爆弾、危ない!」も
会見を見て「反物質で爆弾、ありえない!」も
反物質の理解から導き出されるのではなくて、印象や権威で判断されてる
つか、するしかない、一般人の場合。 大抵の人は「物理学者」を信じる
82名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:44:04 ID:jgSQ2/xK
何故ここまでムキにならないといけないのか分からないね。
真似て犯罪やテロが起きかねないってならともかく、その逆でしょ?
83名無しのひみつ:2009/03/20(金) 22:57:04 ID:KdhX1ZJ+
反物質爆弾なんぞザコ。やはりブラックホール弾が最強
84名無しのひみつ:2009/03/20(金) 23:02:17 ID:+USjkiE4
アホだろ、実現可能な方法だったり有効な手段を映画で広めてどうする

無理無茶無策や実際やったら失敗するような手段を映画で使わないと

悪用されて困る事になる。
85名無しのひみつ:2009/03/20(金) 23:05:10 ID:zz8gEeVa
>>82
> 最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが相次いだので
いちいち問い合わせてくんなということだろ
86名無しのひみつ:2009/03/20(金) 23:10:46 ID:ejCWEDpU
>>81
一般人はセンセーショナルな記事の方を信じやすい

87名無しのひみつ:2009/03/20(金) 23:20:01 ID:HxVGDV0s
タイトルに悪意を感じるなあ、扇情的な部分だけを抜き出している
88名無しのひみつ:2009/03/20(金) 23:32:35 ID:BkiI00dC
>>78
タイムマシンが出来たら、こんな発言するな、と未来の教授が過去に行って言うでしょ
89名無しのひみつ:2009/03/20(金) 23:38:25 ID:F9osVwZ1
量子テレポができたからどこでもドアは理論的には可能
現在の技術的には不可能
90名無しのひみつ:2009/03/21(土) 00:08:48 ID:jdOdbBH6
ほっとくと、反物質の研究は、9条に反してる!とか言い出す人たちがでてきて
本当に予算がカットされたりします
91名無しのひみつ:2009/03/21(土) 00:30:52 ID:YT6Gt9ah
           _,,,,,--―--x,
          ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、   .゙li、
     _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'!   .i_
   .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │
 _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/   |
,,i´  |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'"     .l゙
.|,   `^'''"゙゙` ._,,,-'''″      ,l゙
`≒------‐''"゛         丿
  \               ,,i´
   `ヽ、             ,,/
     `''-、,,,_.∩  _,,,,,-∩´
        //゙゙゙゙″   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、はん物質ぶつけんぞ
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         /   /
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     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
92名無しのひみつ:2009/03/21(土) 01:26:11 ID:OIaV4X4k
>>91
>     _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'!   .i_
ミリなのか?
93名無しのひみつ:2009/03/21(土) 02:19:32 ID:xWs709uS
アインシュタインは、E=MC^2を発表したけど、物質からエネルギーを取り出すのは
不可能と言っていたよな。
でも現実には、原爆が実用化された。
94名無しのひみつ:2009/03/21(土) 02:26:09 ID:jKzaXMQZ
>>93
> 物質からエネルギーを取り出すのは不可能と言っていたよな。

kwsk
95名無しのひみつ:2009/03/21(土) 04:32:08 ID:hwUEhUEK
例えば、ブラックホール。ブラックホール解には、対となるホワイトホール解が
存在することが知られているが、実際には天体として存在はしないと考えられている。
ブラックホールに落ち込む物質を考えてみよう。
物を見ると言うことは光が必要であり、光さえも脱出できないブラックホール内部に
物体が入っても観測が出来ず、物体は永遠に事象の地平面に「落ちて」いくように
見えることになる。が、考えれば判るが、実際に物体をブラックホールに突入させれば
強力な潮汐力によって、事象の地平面より遥か手前で分子レベルに分解される。
このように、理論上は認められても、現実レベルではあり得ないことはいくらでもある。
96名無しのひみつ:2009/03/21(土) 10:52:23 ID:B9Hu+XYU
           _,,,,,--―--x,
          ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、   .゙li、
     _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'!   .i_
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.|,   `^'''"゙゙` ._,,,-'''″      ,l゙
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        | |( ´Д`)// <わかんねぇ、反物質ぶつけんぞ
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     __  |   |  __
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     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
97名無しのひみつ:2009/03/21(土) 10:52:40 ID:jKzaXMQZ
>>95
> 事象の地平面より遥か手前で分子レベルに分解

お前アホだろ、色々な意味で
98ぴょん♂:2009/03/21(土) 11:14:37 ID:JFUDdjTW BE:624896238-2BP(1028)
もしかして、エルゴ領域のお話?
99名無しのひみつ:2009/03/21(土) 20:42:08 ID:mekthrT2
>>1
>反物質は、現在の科学技術では1グラムつくることさえできない。

研究の結果、大量に作れる可能性は否定できてるのか?
この教授バカ?
100名無しのひみつ:2009/03/21(土) 20:44:15 ID:wsqYahXR
馬鹿には見えないですね。
101名無しのひみつ:2009/03/21(土) 20:45:59 ID:XVqJkI6l
>>99
映画信じた馬鹿が、研究所にイタ電するから困ってる
イタ電やめてね、って話だろ?

102名無しのひみつ:2009/03/21(土) 20:51:16 ID:iM5UC4Ey
反物質で容器を作れば保存出来るのでは
さらに保存容器を保存する容器を反物質で作ればよい
103名無しのひみつ:2009/03/21(土) 20:55:52 ID:80iGIniN
単に「CERNの真面目な基礎研究の邪魔しないでね」ってことでしょう?
日本人は核とか爆弾と言う言葉に異様に反応するからね
MRIだって本当は「核磁気共鳴(NMR)」なんだけど
誤解を招かないようにボカした名前にしてあるし
104名無しのひみつ:2009/03/21(土) 21:31:00 ID:O6yQr3TR
>>101
イタ電もそうなんだけど、こういう偏見を放っておくと将来的に研究費の削減につながりかねない
いやマジで
まぁこの教授の行動は発言内容含めて評価できる
105名無しのひみつ:2009/03/21(土) 21:51:58 ID:8jzfj5mq
>>95
そもそも何が言いたいのかすらわからん
106名無しのひみつ:2009/03/21(土) 22:07:24 ID:Y8Zc6pXJ
>>105
>>95は、前半2行とその後の5行が、関係してるようでビミョーに関係ない話にすり替わっていて、
最後の行の結論がその5行で言ってることとつながってない。

何が言いたいのかわからないのが正常。
107名無しのひみつ:2009/03/21(土) 22:41:07 ID:5r6R4Vh/
超未来SFでは定番兵器だが、そんなのを近未来〜現代の話に持ち込むから、
研究者が迷惑する
108名無しのひみつ:2009/03/21(土) 23:16:39 ID:lnkWyB/i
光子魚雷が無理なら量子魚雷を作ればいいじゃない
109名無しのひみつ:2009/03/22(日) 00:02:17 ID:w/9fDplh
>>89
量子テレポで情報は送れません
110名無しのひみつ:2009/03/22(日) 01:33:47 ID:Hn/JMbTX
>>109
それを言うなら量子もつれでは、だろ
量子テレポは普通に光速以下の通信を使った技術だし
111名無しのひみつ:2009/03/22(日) 01:42:43 ID:tMooqZW5
1000年後なら、反物質を大量に作れてもいいのか?
112名無しのひみつ:2009/03/22(日) 01:45:24 ID:tMooqZW5
でも考えてみれば、核兵器よりも人道的な兵器になるかもな。
痛みとか何もなく一瞬で消えてしまうだろうから・・・
自殺志願者には願ってもない物質だ。
113名無しのひみつ:2009/03/22(日) 01:51:03 ID:8B7WTna+
ただ単に威力のでかい核爆弾だと思うが・・・
114名無しのひみつ:2009/03/22(日) 04:47:24 ID:e1DY/MAc
世界が平和にはならないってことはわかった
115名無しのひみつ:2009/03/22(日) 05:00:45 ID:oNT8I9hp
>>1
大量の反物質があれば、そこにある物質が大量に消滅するだろうから
爆弾以上の効果あるじゃん
116名無しのひみつ:2009/03/22(日) 05:24:17 ID:AnsUuLx3
ようはこいつができないからって無理って言ってるだけだろ
話しにならん
117名無しのひみつ:2009/03/22(日) 05:28:56 ID:WYQyF3sB
>>116
>「映画はエンターテインメント。科学性を論じるのは ヤボなことだと承知している。
>ただ、最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが相次いだので、正しく理解してほしいと考えた」
118名無しのひみつ:2009/03/22(日) 05:31:35 ID:mVEvpojY
普通に爆発するでしょ。
エネルギーを放出する際。
119名無しのひみつ:2009/03/22(日) 05:35:52 ID:w/9fDplh
>>115
>>118
今作れる量じゃ大した威力にならんという話なのに日本語理解できないのか
120名無しのひみつ:2009/03/22(日) 05:38:28 ID:mVEvpojY
消滅するとかいった奴に対する反論です。
対消滅の際に巨大なエネルギーが放出されるんだろ?
121名無しのひみつ:2009/03/22(日) 06:37:44 ID:g/U4MMQs
最低500年は、こんな心配しなくて言いよ。ばかばかしい。
122名無しのひみつ:2009/03/22(日) 11:25:23 ID:Hn/JMbTX
500年は流石にない、長くて100年
123名無しのひみつ:2009/03/22(日) 11:38:38 ID:8B7WTna+
次は相転移爆弾とかどうだろう?
124ぴょん♂:2009/03/22(日) 11:56:50 ID:cTF0YyO+ BE:416597928-2BP(1028)

それより、 はやく反物質兵器を秘密裏に完成させて 世界制覇してくれ
125名無しのひみつ:2009/03/22(日) 14:01:45 ID:/jKotIq7
対消滅兵器でも、質量がE=mc^2により全部破壊エネルギーになるわけではなくて、
実際にはかなりの部分がニュートリノとして全方向に放散されるから、
正味の破壊力はずっと落ちる、はずなんだけどな。
126名無しのひみつ:2009/03/22(日) 14:06:44 ID:Hn/JMbTX
>>125
へえ、対消滅のEの何割がニュートリノになるの?
127名無しのひみつ:2009/03/22(日) 21:50:51 ID:U+WbPc3p
有効な量の反物質をどうやったら安定的に保持できるんだ、今の技術ではアメリカでも無理。
128名無しのひみつ:2009/03/22(日) 22:22:05 ID:KSn0EVWr
>>127
ヘリウム原子核に反水素の陽電子をどうたらこうたらしたら保存時間がすっげー延びたってニュースを見た。
129名無しのひみつ:2009/03/22(日) 22:42:22 ID:0teTVSt1
確かギガデインの原理が反物質爆発だったはず
130名無しのひみつ:2009/03/22(日) 23:02:06 ID:hJ5HChyF
勇者ロトすげー
131名無しのひみつ:2009/03/23(月) 01:20:29 ID:oB6iqxos
裸のテレサ
132名無しのひみつ:2009/03/23(月) 01:30:59 ID:0hO/ennk
裸にサレテ
133名無しのひみつ:2009/03/23(月) 03:05:28 ID:1p/mxpMn
次元を歪ませて衝撃を作る感じなの?
134名無しのひみつ:2009/03/23(月) 11:37:22 ID:wo/E0pPB
最近に限らず「体にいい水」が商売になるくらい科学音痴が多いのは確かだ
135名無しのひみつ:2009/03/23(月) 14:10:52 ID:SL7EGAjV
おっと、うちの親父の悪口はそこまでだ
136名無しのひみつ:2009/03/23(月) 19:37:28 ID:Q2VROzOE
世の中に、南紀に いらないもの 売国奴 二階俊博経済産業相 害毒

ことごとく はずす 東大地震研究利権 3000億

NHKの津波の映像 東海、東南海・南海地震のような海溝型の大地震

スーパー林道  農林利権の1兆円

同和利権  15年で 15兆円

高速道路 8キロの新宮 勝浦ー二階俊博 バイバス 1240億円 

熊野ー新宮 活断層の巣 地すべりだ !! 
137名無しのひみつ:2009/03/23(月) 21:28:41 ID:wiIYW0FP
理解できない人が理解できないことを理解できないと受け入れてくれたら、
この教授だってこんな事しなくてもいいんだろうけどな。

理解できていないくせに理解できていると思い込んで余計な口を挿む人が多いから
世の中は不幸になる。
138名無しのひみつ:2009/03/24(火) 00:53:15 ID:OzncPA0S
>>128
保持期間じゃなく量の話だろ?
139名無しのひみつ:2009/03/24(火) 22:41:31 ID:8SLO/J7K
>>138
兵器運用させるなら信頼性は重要。
140名無しのひみつ:2009/03/26(木) 12:56:28 ID:8kSCoGk9
>>138
いやオレもどこかで読んだな。
ただ、すっげー延びたと言ってもまだゼロに近かったがw
141名無しのひみつ:2009/03/29(日) 08:36:00 ID:Txr7ORxR
いやだからさ、保持期間が延びようと延びまいと、作れる量とは何の関係もないでしょ?
爆弾を作るにはまず量が問題なのであって、保持できるかどうかは実用化の問題

亀レスだが
142名無しのひみつ:2009/03/30(月) 09:05:40 ID:QeUI4wUF
物理学者とともに読む 「天使と悪魔」の虚と実 50のポイント
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hayano/angles_and_demons_fact_vs_fiction/FACT.html

早野教授による詳しい説明。
143名無しのひみつ:2009/03/30(月) 09:26:25 ID:ciq8oPy3
世の中文系バカが多いってことか・・・
144名無しのひみつ:2009/03/30(月) 09:28:18 ID:6ZW02tdZ
星野之宣が昔、描いてたな。天使と悪魔。
145名無しのひみつ:2009/03/30(月) 09:35:32 ID:q8U3i7Xp
ポジトロンライフルの造り方教えてください
146名無しのひみつ:2009/03/30(月) 09:58:44 ID:LjbgrCiz
そんな下らないネタを元にした映画が作られてた。
っていう事実を今知って、おどろき。
しかもトムハンクスがでて、二度おどろき。
ハリウッドって本当に、ネタないんだね。
未だに、大量破壊兵器を・・・とか、少年誌でも漫画にしないだろ。苦笑
知らない間にレンタルビデオに並んでるB級映画の匂いがぷんぷんするわ。
147名無しのひみつ:2009/03/30(月) 12:14:51 ID:pyDCkgYJ
どっちでもいいよ
『デセプションポイント』のほうを検証してくれ
148名無しのひみつ:2009/03/30(月) 12:41:52 ID:/6Uf99eV
>>4
こういう映画のせいで自分たちの研究が危険なものと見られるのはヽ(´Д`ヽ)(/´Д`)/イヤァ〜ン

だろ
149名無しのひみつ:2009/03/30(月) 16:09:27 ID:Fgn2LVLP
>>148
だな。「現在の科学技術では」としっかり逃げてるし。

重量あたりのエネルギーは核融合より100倍、核分裂より1000倍、化学燃料の100000000倍もあるんだから、
兵器開発のため科学者が日夜戦ってるはず。
つか、原料が地中に埋まってるわけじゃないから製造コストがかかりエネルギー効率悪すぎで、
平和利用の方がよっぽど不可能。よく研究できるな。
150名無しのひみつ:2009/03/31(火) 08:35:09 ID:Qf46UDTV
そもそも利用自体眼中にないだろ
平和か軍事かしかないのか馬鹿め
151名無しのひみつ:2009/03/31(火) 10:36:13 ID:XF0GJvik
>>149
>平和利用の方がよっぽど不可能。よく研究できるな。

反物質をエネルギーとして使用したい訳じゃないからな。
最終的な目的が研究なんだから効率なんて最初からどうでも良い。
152名無しのひみつ:2009/03/31(火) 11:45:00 ID:AllrkEIn
現在の科学者力では造れ無いだけ。危険なイメージを払拭したい意図が見えるな。

理論はあるから予算的にに不可能なだけだな。
153名無しのひみつ:2009/03/31(火) 11:57:22 ID:XF0GJvik
>>152
CERNで反物質爆弾が製造されていた、という映画に対して
CERNの反物質生成器では無理、って言ってるんだよ。

予算とか関係ないって。
154名無しのひみつ:2009/03/31(火) 12:24:23 ID:AllrkEIn
>>153
そうかすまんな。わざわざ映画に口出しするから他意があるかと思ったんだが。東大教授も暇なやつだなw
155名無しのひみつ:2009/03/31(火) 12:26:14 ID:qbMy9AOY
反物質の作り方は知らんけど、ロケットに積める反物質生成機を開発すればいいんじゃね?
156名無しのひみつ:2009/03/31(火) 20:30:44 ID:YLtJus0a
未来永劫反物質爆弾は作れないならともかく
『現段階』で反論は野暮だろ
157名無しのひみつ:2009/04/01(水) 03:49:09 ID:K/jk9k7T
>>156
は? なんで? 大体現段階で迷惑被ってるんだぞ?
158名無しのひみつ:2009/04/01(水) 08:52:29 ID:y4m2ki51
>>156
だから、「実在する研究施設」で、「ほぼ現代の設定」で、反物質爆弾が作られた、という映画だから
「現段階」では無理、ということを示すのは別に野暮でも何でもないだろ。
159名無しのひみつ:2009/04/01(水) 12:17:17 ID:pRBcCD60
この映画カトリックにも文句言われてるんだよなw
ダヴィンチコードといい、山師な作家だな
こういうのって意外と影響力あるから迷惑するな
160名無しのひみつ:2009/04/01(水) 17:33:07 ID:H9L70alE
たんものしつと読んで、デストロイ・オール・ヒューマンズを思い出してしまった
161名無しのひみつ:2009/04/01(水) 17:39:32 ID:TewYJOf8
反物を質に入れるんですねわかります
162名無しのひみつ:2009/04/01(水) 23:55:14 ID:bEPuQWEp
>>159
山師だけどバチカンやその他基地外を相手に命を懸けてるのは確かだから、
まぁいいんじゃあるまいか。
原作シリーズ読んだけど、それなりに面白かったし。
163名無しのひみつ:2009/04/02(木) 08:03:14 ID:XtUUjym2
1gの反物質ができたとして、どんな容器に入れる?
164名無しのひみつ:2009/04/03(金) 12:00:08 ID:5t6gSDp4
>>149
技術なんて、研究の大抵のスタートラインは軍事利用だよ。
飛行機でも火薬でも核分裂でも。歴史がそれを証明している。
165名無しのひみつ:2009/04/03(金) 12:38:04 ID:aXiSLikZ
>>164
いきなり下手なホラ吹くなよw
166名無しのひみつ:2009/04/03(金) 13:00:50 ID:/i13TGC3
反物質を閉じ込める方法が見つかればできるんやろ?
167名無しのひみつ:2009/04/03(金) 13:22:16 ID:l1x0R775
>>1
空気読まない教授だと思ったら、なるほど、その辺は意識して説明しているのね。
168名無しのひみつ:2009/04/03(金) 13:23:01 ID:l1x0R775
>>166
今の技術+閉じこめ方法だけだと、1gため込むのに何十年かかるかわからんがね。
169名無しのひみつ:2009/04/03(金) 13:41:59 ID:F1UjC/hK
>>163
反物質の容器に入れるといいと思うよ
170名無しのひみつ:2009/04/03(金) 13:43:55 ID:pGel9ksg
>>164 飛行機はまったく違うじゃん
171名無しのひみつ:2009/04/03(金) 14:04:34 ID:9jmmU+hF
172名無しのひみつ:2009/04/03(金) 15:31:48 ID:5paKLm5s
一方ロシア科学アカデミーでは既に開発済みであった
173名無しのひみつ:2009/04/03(金) 17:50:48 ID:E5gBw8cQ
1gさえ貯め込めないのかよ・・・現代科学ナサケナス・・・
174名無しのひみつ:2009/04/03(金) 18:10:09 ID:QEbGvjx5
映画「天使と悪魔」は「ダヴィンチ・コード」よりもアクションは
盛りだくさんだが、話は「ダヴィンチ・コード」ほどリアリティが無く、
意外性を追いすぎて、ほら話が大きくなりすぎていた。キリスト教に
関するスキャンダル等はダヴィンチ・コード程じゃないし、やや凡作。
175名無しのひみつ:2009/04/03(金) 20:03:45 ID:uT0A48vx
> キリスト教に関するスキャンダル等はダヴィンチ・コード程じゃない
あまり過激なこと書きまくるとキチガイ信者に襲われちゃうだろ
176名無しのひみつ:2009/04/03(金) 20:14:11 ID:1oFCnD/m
>>1
まぁそうだけど、言うだけ野暮とも。

映画の描く宇宙
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20081205/1010307/

地上の常識では非常識に思える、宇宙の常識
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20081209/1010325/
177名無しのひみつ:2009/04/03(金) 20:15:21 ID:1oFCnD/m
>>175
一方、立川では仏陀とイエスが(ry
178名無しのひみつ:2009/04/03(金) 20:25:11 ID:4OPZro7f
反物質が多い領域では普通に作れるので可能だな

科学者としては頭が堅い

決め付けたらそこで終わりですよ
179名無しのひみつ:2009/04/03(金) 20:30:06 ID:uT0A48vx
反物質が多い領域ってどこだよ
宇宙に行くんだったら結局コスト膨大になるぞ
180名無しのひみつ:2009/04/03(金) 20:51:12 ID:wpkMof4u BE:2788865879-2BP(0)
それを云ったらスターウォーズとかどうなんの。
宇宙空間でも音鳴ってるぞ。
181名無しのひみつ:2009/04/03(金) 20:52:26 ID:uT0A48vx
仮にも現実世界を舞台にしてるんだろ
182名無しのひみつ:2009/04/03(金) 22:53:40 ID:ZNlJL2Qn
ハン物質のほうが危険。
183名無しのひみつ:2009/04/04(土) 15:02:12 ID:qfj2C0Om
1gでどんくらいの破壊力があるん?
手のひら分くらいで地球がなくなるとか漫画に載ってましたが
184名無しのひみつ:2009/04/04(土) 15:24:29 ID:ZwAvl4uj
185名無しのひみつ:2009/04/04(土) 15:28:45 ID:WNQtV4EV
>>183
E=mc^2より、1gの反物質のエネルギーは反応する通常物質も含め2gが全部エネルギーになる状態で、
0.002x3e8^2=1.8e+14J、だいたい50キロトン。
ウラン235の核分裂の場合、グラムあたり8.2e10Jくらいなので、原爆の2000倍くらい。
186名無しのひみつ:2009/04/10(金) 23:50:15 ID:rmes0PKE
陽子の反物質をようやく作れてるレベルだぞ?
1gも作れないから。

ちなみに反陽子の質量は 0.0000000000000000000000167g

1兆個持ってきても、原爆の1億分の1にも満たない。
187名無しのひみつ:2009/04/11(土) 02:43:42 ID:AnFgW42j
楽譜は読めても心は読めないとか国際学会で言われて、空気読めに変換しちゃったんでしょw
もう、そもそもがね.......
でも、こうなtったら天国も地獄もユートピアの実現ね。
理科でmo
判んない死の意味を知ってるんでしょう......
188名無しのひみつ:2009/04/11(土) 03:03:28 ID:83GdNopg
何の話だ
189名無しのひみつ:2009/04/11(土) 04:06:57 ID:RUSpiJpY
ペロッこれはヤばい匂いがする臭い
190名無しのひみつ:2009/04/11(土) 04:48:43 ID:panW59r7
>>174
あれも酷い今さらなトンデモで
ムー民なら常識じゃんかよ
しかもネタ元の名簿も偽書としてムー民なら常識でしょ、スキャンダルではないような…
191名無しのひみつ:2009/04/11(土) 05:21:54 ID:xpOnAkCR
正しいだろうが

おとなげなし。
192名無しのひみつ:2009/04/11(土) 07:29:16 ID:muICpcA+
飛行機が空を飛ぶのは無理だとされた時代があったらしい
この教授も百年後には笑い者かもね
193名無しのひみつ:2009/04/11(土) 08:10:03 ID:rZZKQbr4
今小説を読み始めたところだが>>142も併せて見ると
いろいろ面白い
194名無しのひみつ:2009/04/11(土) 08:15:18 ID:sMHLah1a
>>189
おまえは舌で嗅覚感知するのかw
195名無しのひみつ:2009/04/11(土) 09:01:20 ID:4T0ccTJE
東大バカデミー

196名無しのひみつ:2009/04/12(日) 00:30:13 ID:WWeL8Peq
記事を読むと反論科学者が大人げも時代も何も関係なく
普通に正論言ってるように見えるが、
これを笑いものにしてるやつは何なの?ゆとりなの?
197名無しのひみつ:2009/04/12(日) 01:02:32 ID:zylKuULd
あまり一般的とは言えない特殊市民からの脅迫を逆手に取った売名行為
まったくこの世は地獄だね
198名無しのひみつ:2009/04/12(日) 01:28:07 ID:Gq8ezpcb
こいうネタにマジレス的なのはかっこ悪いよね。
政府が反物質炉とか作るから莫大な予算組み立てる云々のときは
反対しないだろうし。
199名無しのひみつ:2009/04/12(日) 01:49:13 ID:WWeL8Peq
記事も読まずに科学者は馬鹿前提で叩いてるのか
200名無しのひみつ:2009/04/12(日) 06:42:35 ID:6sNyo8Ge
ダン・ブラウンは事実にでたらめ加えるのが巧みな作家だからな
クソ真面目にダヴィンチ・コードを一世紀の真実と売り出して受けたのはダヴィンチだのルービル美術館だのをもっともらしく組み込んでみせたから
こいつには書かれたくないだろうよ
201名無しのひみつ:2009/04/13(月) 00:54:35 ID:5qK3yrgt
反物質炉ってアホかよ……
202名無しのひみつ:2009/04/13(月) 02:40:24 ID:+xKSXmkC
反物質炉ってエネルギー流し込んで反物質作って
それを最初に流し込んだエネルギーに変換して遊ぶところ?
203名無しのひみつ:2009/04/14(火) 07:17:25 ID:YgmKNGYR
今から僅か70年前…
「高濃縮ウランは、現在の科学技術では1グラムつくることさえできない。
原爆をつくるのは全く不可能だ」

何で研究者が記者会見を開いて反論するのかね?
何か胡散臭くないか?
204名無しのひみつ:2009/04/14(火) 07:32:19 ID:H2tIrtUq
>>192
>>203
根本的に違う話なのが理解できないのか
中学生?
205名無しのひみつ:2009/04/14(火) 08:03:27 ID:iozl6Eml
ていうか反物質なんてまだこの宇宙に存在してないだろ

実際に存在しているのは反粒子

反粒子を結合して初めて反物質が出来る
206名無しのひみつ:2009/04/14(火) 08:39:29 ID:fYcOIr7U
反水素とか反ヘリウムくらいなら
作れんじゃねーの?一瞬で消えるかも知らんが
207名無しのひみつ:2009/04/14(火) 08:41:37 ID:mCZuWzSi
今の技術だと、反粒子は高エネルギー状態でしか作れないんじゃなかったっけ?
そんなこと無い?
208名無しのひみつ:2009/04/14(火) 09:36:26 ID:ZyTOyHRM
この小説での反物質の作り方は
無から有を生み出すというでやっている。
小説と言うのはない事を書いているものだが
これの嘘度は結構高い。タイムマシンと同じギミック。
とはいえ「話の流れでまあ勘弁してやるか」ぐらいではある。
209名無しのひみつ:2009/04/14(火) 12:49:37 ID:lM/5JRRL
>>205
お前は何時の時代の人間だよ
210名無しのひみつ:2009/04/14(火) 13:39:59 ID:ZTJPXUOY
バクダンつーけど、反物質と物質が触れ合うとパッと消えるってファインマン先生が言ってた
そういう兵器が作れたとしても、爆発するんじゃなくて消滅させる消滅弾だな
211名無しのひみつ:2009/04/14(火) 14:08:02 ID:+deJk0f9
>>210
消滅する分の質量がE=mc^2の公式そのままの比率でエネルギーに変わるんだ。
消滅させるというのは正しいが、爆弾としても十分以上に強力すぎる。
逆に言うと消滅させる質量はごくわずかでかまわない。
212名無しのひみつ:2009/04/14(火) 15:22:02 ID:e3JjJc7B
>>211
全部対消滅する前に、一部の対消滅エネルギーで他の部分が吹き飛んで反応できない予感。

相手側がどっちの物質か分かっていれば、爆弾にせずにガス状反物質そのものをぶつけた方が効率的かも
213名無しのひみつ:2009/04/16(木) 06:10:57 ID:g91DwpW+
>>212
吹き飛ぶって宇宙まで反応せずに吹き飛ぶって言いたい訳?
214名無しのひみつ:2009/04/16(木) 12:34:05 ID:HQkxCXOw
>>213

爆弾って狭い範囲で集中的に反応しないと爆弾にならんだろ。
初期の爆発で反応する物質・反物質が散逸すれば密度がおちて爆弾としての威力は落ちるってこと。
215名無しのひみつ:2009/04/16(木) 15:21:14 ID:T3s598EQ
>>214
通常物質だらけの環境なんだから、散逸も糞もないわな。
反物質だけ開放すれば、勝手に最後まで対消滅反応は進む。
216名無しのひみつ:2009/04/16(木) 15:41:32 ID:HQkxCXOw
>>215
ああ、なんか真空空間での使用を想像していたわ。
大気圏内なら、1kgの反物質爆弾の周辺には成層圏でも半径1mくらいで同量の通常物質があるから
半径1mくらいで全部反応できそうだな。
217名無しのひみつ:2009/04/16(木) 15:49:24 ID:f0Ld2RiK
この教授、SF映画が出るたびに記者会見開くつもりか?w
アニメやマンガもあわせれば、毎日記者会見できるな。

「スタンドなどと言うものは存在しない」
「登場しただけでズキュゥゥゥゥゥゥンなどという音がするはずが無い」
「モビルスーツは実現不可能」
「コロニー落しなど、そもそもスペースコロニー自体が実現不可能」
いくらでも続けられる
218名無しのひみつ:2009/04/16(木) 15:55:34 ID:eljXsHkV
>>1
>?「反物質は、現在の科学技術では1グラムつくることさえできない。爆弾をつくるのは全く不可能だ」と強調した。

これはそのとおりだし相当無知でもない限り誰でもそう思ってる、そもそもこう答えるのが教授がズレてる。

>?ただ、最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが相次いだ

の説明にもなってない。
遠い将来かもしれないし、意外と近い将来かもしれない
脅威になる「かもしれない」
ココが大事。
だから研究スンナと心配性の杞憂ナ方々は言ってるんだから

未来永劫絶対作れませんって言わないと意味が無い
219名無しのひみつ:2009/04/16(木) 16:47:58 ID:HQkxCXOw
>>218
注ぎ込んだエネルギー以上の反物質生成及びそれによる爆発は起きようがないから、
消費電力が似ている工場と同等の危険度だと言えばいいのに。
220名無しのひみつ:2009/04/16(木) 16:52:37 ID:eljXsHkV
>>219
爆発物は製造時間が幾らかかっても問題ない。
爆発する瞬間にどれだけエネルギー出せるかだ
だいたい全ての兵器はそういう構造だぞ?

反物質ためるのに莫大なエネルギーと何年かかったっていいんだよ
爆発して威力があるなら

将来の技術で10年かけて反物質貯めてもいいんだよ
221名無しのひみつ:2009/04/16(木) 16:54:03 ID:eljXsHkV
>>219
あと、近所が危険だって文句じゃなくて、
アインシュタインが後悔したみたいな
そういうことにつながるからやめろって抗議だと思われ
222名無しのひみつ:2009/04/16(木) 17:02:19 ID:HQkxCXOw
>>220
ああ・・・・まあそうだな。
貯める技術自身現状ではないので考えてなかったわ。
223名無しのひみつ:2009/04/16(木) 17:24:20 ID:fnwlw+vK
教授の気持ちは解るが
映画に真実を求める人は居ないよ
庶民は夢を買いに来てるのだから
224名無しのひみつ:2009/04/16(木) 17:25:29 ID:g/i2whVx
無粋な奴だな
225名無しのひみつ:2009/04/16(木) 17:27:27 ID:fnwlw+vK
だからと言って
調べもしないで鵜呑みにする奴もどうかと思うが
226名無しのひみつ:2009/04/16(木) 17:32:17 ID:0dfkiIaN
>>192
>>203
その時代には確かに無理だっただろ?

>>217
実在の研究施設を題材にして、その施設では実現不可能な危険性を標榜するSFなら
否定するために反論するかもな。
227名無しのひみつ:2009/04/16(木) 17:33:53 ID:Sic5vueX
要は、そんな問い合わせをしたり、反物質爆弾作れるとか
CERNは危険だとか言う真性阿呆が多いって事なんだろな。
228名無しのひみつ:2009/04/16(木) 18:42:54 ID:EwQcXkbG
ちゃんと出来ないと書いておかないと、変態新聞の科学記者が「議論が必要だ」と書くから。
229名無しのひみつ:2009/04/16(木) 19:28:18 ID:0iJH9fcy
>>217
現実世界を舞台にして
実在の施設と研究機関出しといてそれはねーよ
もうちょっと考えてレスしろや
230名無しのひみつ:2009/04/16(木) 19:42:06 ID:T3s598EQ
>>217
オニール型コロニー自体は現在の技術で十分可能だろ。

ただし単体コロニー(バンチってのか?)が寄り集まったサイドは無理。
コロニー同士が衝突しないようなんらかの方策が必要になる。
231名無しのひみつ:2009/04/16(木) 20:05:42 ID:eljXsHkV
>>227
それだけじゃないよ
第二のノーベルやアインシュタインやオッペンハイマーにつながっていく研究になるのでは
なるのではないかって危惧と抗議もあるんだよ
232名無しのひみつ:2009/04/16(木) 20:14:28 ID:T3s598EQ
>>231
発明発見ってのは常にそういうもんだ。諸刃の剣。
それをやめろというなら科学者は全員失業。
233名無しのひみつ:2009/04/17(金) 04:19:41 ID:foaWzJAP
>>217
この教授はCERNで実際に働いているから言ってるんだろうさ
234名無しのひみつ:2009/04/17(金) 05:10:45 ID:MhlMPFPU
SFエンターテインメントに科学者がケチ付けてるって妄想で、
見えない敵と戦ってる記事も読めないヴァカが多すぎる
235名無しのひみつ:2009/04/17(金) 05:52:50 ID:JsC8BsYm
スレタイだけしか読んでないよな
236名無しのひみつ:2009/04/17(金) 07:15:06 ID:QOPe0AwX
>>234
>>1読めよ
237名無しのひみつ:2009/04/17(金) 11:01:50 ID:+jQ425yw
>>236
234をよーく読め

でも確かにわかりづらい文章だ
俺も同じ突っ込みしそうになったわ
238名無しのひみつ:2009/04/17(金) 11:28:07 ID:rNEpmvro
>>217
その例えは全く成り立ってないぞ。

現在、実在する研究期間で実際に扱っている研究テーマでなければ例えにはならん。

>>218
現在の科学技術で、現在の反物質研究機関に実在し、実際に反物質を生成出来る反物質生成装置で
爆弾を作れるだけの反物質を生成した、と言う映画が前提なの。

そして、その映画の様なことは実際の研究機関の実際の反物質生成装置では無理、と言ってるの。

未来永劫なんてのは全く関係ない話。
239名無しのひみつ:2009/04/17(金) 11:54:20 ID:KNMiokfp

中国人と韓国人は反物質で出来てるって、科学に詳しい先輩が言ってたwwww
240名無しのひみつ:2009/04/17(金) 12:00:56 ID:lAoV/O2O
それはハン物質だろ
241名無しのひみつ:2009/04/17(金) 12:15:18 ID:x8rcP6uq
いや、反日物質と言いたいのだろう
242名無しのひみつ:2009/04/17(金) 12:30:01 ID:YcEg7Dmj
誰か科学に映画で反論してよ。
243名無しのひみつ:2009/04/17(金) 13:36:31 ID:twrhpblA
>>238
>現在の科学技術で、現在の反物質研究機関に実在し、実際に反物質を生成出来る反物質生成装置で
>爆弾を作れるだけの反物質を生成した、と言う映画が前提なの。

実際抗議してる人はそんなの関係ないから、
未来の原爆開発やめろって抗議してんのよ
科学がわからない人とたちの判らなさを侮ったらいかんwww
244名無しのひみつ:2009/04/17(金) 13:39:31 ID:twrhpblA
>>238
だいたい「現在の技術で」無理なんて会見開くまでも無く小学生でもわかってることを
会見開いてまでダメ押しする教授が阿呆すぎる。
抗議されてるのはそういうことじゃないっての。
245名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:04:59 ID:pMc8xtRb
科学者とかが「不可能」って言葉を使っちゃいかんだろ。


大体、
昔から「不可能」とされてきたことが
現在どれだけ「可能」「実現化」されてると
思ってんだよ。

反物質で爆弾を作るのは今の技術じゃ無理だが、
将来的に可能になるかもしれない。
が正しい答えだな。

まぁこれじゃ馬鹿が不安になると思うけどww
246名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:06:05 ID:+9e0TmrT
とりあえず批判するヤツは>>1を理解するまで読み返せ。
247名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:31:18 ID:yznWWIIG
映画でやってたから、って信頼する人間多いだろ
しかもハリウッドだし
それを忠告しただけだろ
映画に反論するなとか・・・・
映画と現実を分けて見てる俺知識人カッコイイ、に見えてしゅうがない
248名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:43:25 ID:/nMMKemW
最初は映画の宣伝か?と思ったが、
よくよく記事を読んでみると、
教授の研究の広報だなこれは。
249名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:51:25 ID:Ca1wLZTc
主役のトム・ハンクスだけでなく、犯人役のユアン・マクレガーにも注目。
250名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:54:29 ID:VswT8GQa
ネタにマジレs(ry
251名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:56:49 ID:bwceChrr
>>245
爆弾造るなら、原爆か水爆の方が現実的だしコストも安い。

わざわざ反物質を造って爆弾にする意味が無い、って事だろ。
252名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:57:12 ID:Ca1wLZTc
この映画は、ローマ法王の助手を務めるユアン・マクレガーが、自身が
ローマ法王になるため、ローマ法王を暗殺し、次期ローマ法王の有力候補を
4人殺し、その犯行を秘密結社のイルミナティに見せかける話だよ。
253名無しのひみつ:2009/04/17(金) 14:58:32 ID:2itAchbS
>>1
未来永劫において不可能な事を証明をせよ
254名無しのひみつ:2009/04/17(金) 15:01:09 ID:FKdgXb35
壮大なる「ネタにマジレス」
255名無しのひみつ:2009/04/17(金) 15:55:00 ID:twrhpblA
>>251
コストの話するならそこらの棒拾ったほうが安く武器つくれるぞw
256名無しのひみつ:2009/04/17(金) 18:32:03 ID:bjQFuowJ
理論的には真空の容器に磁場か何かで壁に接触しないように
固定させればいいんでしょ?
257名無しのひみつ:2009/04/17(金) 18:35:56 ID:NkxOSC5u
>>256
一番お手軽というか現状は荷電粒子のままサイクロトロンでグルグル回しておくことかいな?
それか核融合実験炉みたいにプラズマ閉じこめか・・・・
どちらも少し漏れたら破壊されまくるだろうから、ため込める量は通常粒子に比べかなり少ないだろうな・・・
258名無しのひみつ:2009/04/17(金) 19:02:10 ID:JsC8BsYm
>>244
一般庶民の科学知識の無さをナメない方がいい
>>255
そこらの棒で都市を壊滅できるのか、それは知らんかった
259名無しのひみつ:2009/04/17(金) 19:45:51 ID:twrhpblA
>>258
武器の目的とメリットの視点抜きで阿呆な事を放言したから
的確にツッコんでやったんだよ…
これだからゆとりは
260名無しのひみつ:2009/04/17(金) 20:03:34 ID:CkL6ffbK
ハンはやたらにツクもんじゃない、…と親父にがよく言っていたが…
261名無しのひみつ:2009/04/17(金) 20:11:42 ID:twrhpblA
反物資や反粒子が4gあれば広島型原爆と同じ威力に出来る
あとは保存装置のサイズ次第で現状の核爆弾より利便性のあるもんのが作れる可能性がある
起爆装置も核みたいにゴッツイ物がいらない

反物質を核の起爆装置にすれば小型の核も作れる
反物質爆弾は非核三原則だってすり抜ける
広島級原爆のウラン並みに50kgの塊の反物質で規格サイズの爆弾作っても使い道は核以上にかなりあるだろうね。

保存も製造もまあ現在の科学のまま何のイノベーションも無ければ1万年かかってもそんな量の反物質は溜まらないのだが。
作れる目処さえ立てば作らない軍事大国はないだろうねぇ

街を壊滅させることが目的でコスト考えるなら細菌兵器だけ持ってりゃいいって話だよ
262名無しのひみつ:2009/04/18(土) 03:53:32 ID:yHEthpnG
>>261
一行目からして間違ってんじゃんお前
263名無しのひみつ:2009/04/18(土) 04:28:37 ID:Skyd4tYq
>>262
何ジュールか計算してみ
264名無しのひみつ:2009/04/18(土) 05:38:17 ID:yHEthpnG
>>263
は?

広島型は55TJ、1g=90TJ
よって反物質が0.3gも有ればいい
265名無しのひみつ:2009/04/18(土) 05:59:51 ID:BHsy/+kJ
反物を質に入れたらばっちゃに首しめられた
266名無しのひみつ:2009/04/18(土) 06:27:20 ID:Skyd4tYq
わりい、一桁計算で0抜けてたわw
267名無しのひみつ:2009/04/18(土) 11:33:14 ID:4IID/oAw
原子力の可能性が論じ始められたときも、爆弾を作るなんて不可能だと言われた。
こんな声明を出したら逆効果じゃないのか?今は無理でも技術が進めば出来ると言ってしまったようなもの。
268名無しのひみつ:2009/04/18(土) 11:37:13 ID:mEZKqffy
反物質作るのにそれ以上のコストがかかるから不可能というロジックなんだろうけど、
反物質が大量にある場所が見つかれば、不可能じゃないよな。
まぁ、太陽系内にはないけど。
269名無しのひみつ:2009/04/18(土) 11:46:52 ID:zCHGK4vN
>>267
「(映画ではCERNに反物質があったが、)反物質は、
現在の科学技術では1グラムつくることさえできない。
(今のところ映画と違って)爆弾をつくるのは全く不可能だ(けど、映画は観てね)」
270名無しのひみつ:2009/04/18(土) 12:00:45 ID:JINdmu8a
映画に嫌な思いででもあるんじゃない。
271名無しのひみつ:2009/04/18(土) 16:23:04 ID:R1gh4A4w
>>1
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ      こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
272名無しのひみつ:2009/04/18(土) 18:34:29 ID:TSmaSALR
反物質って、作ったとして何に入れて保管するの?
273名無しのひみつ:2009/04/18(土) 18:43:12 ID:L+/q8VGS
むげに否定するところが怪しい。
274名無しのひみつ:2009/04/18(土) 21:27:49 ID:sge8DbxB
「今の技術では無理」と言ってしまえば、技術が進歩すればできる可能性があるという意味に取れる。
普通の人は、大量破壊兵器に転用されうる技術開発が進められているのではないかと危惧しているのであって、いますぐ映画のように研究所からテロリストが持ち出したもので爆弾を作ることを恐れているわけではないだろう。
この先生、ちょっと頭悪いんじゃないのかな。
275名無しのひみつ:2009/04/18(土) 21:32:12 ID:zCHGK4vN
普通の人?
276名無しのひみつ:2009/04/19(日) 00:55:21 ID:VUnM0bPv
この>>274、ちょっと頭悪いんじゃないのかな。
277名無しのひみつ:2009/04/19(日) 01:15:43 ID:e6ywaVXQ
>最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが相次いだ

日本人頭悪過ぎだな
血液型占いにしてもそうだし…
278名無しのひみつ:2009/04/19(日) 02:53:52 ID:lIbne2xU
>>277
おまえの大雑把な言い方のほうが頭悪いように見える
279名無しのひみつ:2009/04/19(日) 05:08:40 ID:w070Yfxy
クレーマーなんて大抵頭が悪いものと相場が決まっている
280名無しのひみつ:2009/04/19(日) 08:32:02 ID:dAFT78uU
最低でも対消滅で発生するエネルギーを投入しないと作れないだろ。
そんな膨大なエネルギーの調達どうするんだよ。
281名無しのひみつ:2009/04/19(日) 22:59:30 ID:v7dvdVWu
超対称性の解明が進めば電荷保存則だって破れるかも知れんぞ

と聞きかじった知識で知ったかぶってみる
282名無しのひみつ:2009/04/20(月) 01:07:39 ID:GhtQrrVK
>>280
原発並列して数年かけて貯めればよかろうもん
283名無しのひみつ:2009/04/20(月) 01:09:16 ID:+g8E2gw/
>>273
おまえちょっと好きだぜw
284名無しのひみつ:2009/04/20(月) 02:10:51 ID:wRTu0Dad
物質・反物質のどちらにも属さない第3の物質がこの宇宙に存在すれば反物質を保存できるが……


未だに夢物語か(´・ω・`)
285名無しのひみつ:2009/04/20(月) 06:57:07 ID:a8mCGW6D
>>265は、もっと評価されてもいい
286名無しのひみつ:2009/04/20(月) 13:07:13 ID:GhtQrrVK
>>284
真空と磁気で保存できるが?
287名無しのひみつ:2009/05/01(金) 14:41:58 ID:iEG8niNl
 そうまでして地球を滅ぼしたいなら、小型核デバイスかある程度まとまった量の高性能爆薬で
水深五百メートルあたりにある海水の温度境界層付近で境界層津波を起こし、メタンハイドレートの大量噴出を狙ったほうが
見込みあると思うよ。出来るかどうかも怪しい「反物質」なんかアテにするより。
288名無しのひみつ:2009/05/02(土) 14:17:11 ID:2Ugt11eZ
一回記者会見しておけば、
「○○をご覧ください」で放置おk。
素人が下らない質問をしてくるのは、研究者にとっては、本音で鬱陶しい。
マンションの勧誘と一緒で、うざいったらありゃしない。
まぁ、本音を出してはいけないので、ゴキブリホイホイ設置するみたいな感覚。
289名無しのひみつ:2009/05/03(日) 20:12:01 ID:0gdYNDKL
さすが東大教授だな。知識が専門分野に偏りすぎて、一般社会の常識を知らん。
映画の話にマジ会見www


290名無しのひみつ:2009/05/03(日) 20:19:20 ID:JJAt54jC
>>1
読めよ
291名無しのひみつ:2009/05/03(日) 20:38:38 ID:GL2Kpw79 BE:712541939-2BP(100)
反物質で爆弾を作るのが無理。なんじゃなくて、
反物質が作れないっていってるだけじゃん。

こいつ、東大教授の割には、
ロジックむちゃくちゃだな。

わかってやってるんだろうけど
292名無しのひみつ:2009/05/03(日) 20:39:07 ID:L+AjZOKD
爆弾といえば、電子融合爆薬ってどうなったんだっけ?
ポシャったの?
293名無しのひみつ:2009/05/03(日) 20:47:44 ID:g4Pj4erl
まだ残ってたんだな。このスレw
294名無しのひみつ:2009/05/04(月) 11:03:58 ID:GdqEeurW
>>1を読んでないコメント、東大とか教授と聞いただけで逆ギレする香具師、科学とか物理学がわかってないやつ、
が多すぎる件。
295名無しのひみつ:2009/05/04(月) 20:44:32 ID:KeAS064F
「板垣さんに観測させるぞ!」
って方が脅しとしては(ry
296名無しのひみつ:2009/05/05(火) 00:06:02 ID:WQkEkO/l
むしろ東大には
「ブラックホール爆弾は可能、すでに基本技術は確立した」
とか言ってほしい
297名無しのひみつ:2009/05/05(火) 10:35:13 ID:I8iBWokj
>映画は「究極の大量破壊兵器」をつくるため、欧州合同原子核研究機関(CERN)から
 反物質が盗まれるという筋書き。ロン・ハワード監督、トム・ハンクス主演で、5月15日に
 世界同時公開される。ダン・ブラウン著の原作も世界的なベストセラーだ。

公開前に筋書きを公開しちゃう記者に驚いた。
298名無しのひみつ:2009/05/05(火) 12:58:34 ID:wUL5dsr6
反物質どうたらはただの添え物だから
299名無しのひみつ:2009/05/05(火) 17:31:08 ID:MU4v2ziD
>>297
筋書きってより、単なる導入部だからそれ。
300名無しのひみつ:2009/05/05(火) 22:17:13 ID:iOnx1Amw
反物質研究は危ないんじゃないですか?
その通りなんだがな?
頭のいい先生様は、自分たちの立場がそんなに大事かね?
301名無しのひみつ:2009/05/06(水) 14:31:43 ID:svuyM8YX
危ないの?
302名無しのひみつ:2009/05/06(水) 14:55:32 ID:oR6mYu12
今の研究段階では、まだ危ないといえるレベルに達していない。
303名無しのひみつ:2009/05/09(土) 22:26:24 ID:BW9RcSNh
世界ふしぎ発見でCERNの日本人科学者が言ってた。
”真空じゃないと反物質が死んじゃう”って。
40を超えたおばちゃんハンターにわかりやすく説明しようって努力はわかるが、かなり笑った。
説明下手杉。
304名無しのひみつ:2009/05/09(土) 23:18:15 ID:vrqM0r/Z
>>142 を見たら原作を凄くリスペクトしているし、原作も結構
事実を反映しているんだって感心した。
ようはブラックホールができて大変だーとか、本気でキチ
が大騒ぎするから、ちょっと前もって対策立てておこうって
ことになったんだろうね。
記事のタイトルと打って変わって、>>142を読むと映画も
見たくなるようにうまく解説しているって感心したよ。
305ぴょん♂:2009/05/09(土) 23:42:51 ID:gi10qMhp BE:1458089478-2BP(1028)
>>296
どういう爆弾? どう爆発するわけ?
306名無しのひみつ:2009/05/10(日) 00:34:30 ID:4XBY4i7z
もし安全に保持できるものであるなら、物質供給を絶やすと地味に蒸発していくだけだったりして。
307名無しのひみつ:2009/05/10(日) 14:53:01 ID:Lr7AVR07
でもこういうフィクションを本気にしちゃうマジキチって結構いるからな

308名無しのひみつ:2009/05/10(日) 15:50:26 ID:eRBgEqdA
ちなみに戦時中日本でも仁科研とかが原子爆弾研究してましたな。
んで、材料(ウラン)とか機材とか調達したはいいんだが原子間力の計算間違えて
ウラン濃縮失敗。んで手法変えても時間がかかりそうなんで、「理論上今度の大戦には
製造間に合わない」とか言ってたんだよね。
ちなみにその頃ロスアラモスでは月産2発のペースで原爆製作中。

東大に電凸した方は、一応プリンストンとMITにも確認しとこうね。
309名無しのひみつ:2009/05/10(日) 16:09:46 ID:jiZujlNX
β+崩壊で陽電子が生成する
空気中ではすぐに電子と対消滅し
511keVのガンマ線放出する

これを利用したのが陽電子断層撮影(PET)
PETではβ+崩壊する放射性同位元素を
注射して、血管から放射されるガンマ線を
検出器でとらえることで、体内の様子を探る

これが一番身近な反物質の利用法
310名無しのひみつ:2009/05/10(日) 16:29:29 ID:Lr7AVR07
>>308
物語上、セレンの粒子加速器で、って言う縛りがあるからどこで質問しても一緒
他の製造方法を考えれば別だが
311名無しのひみつ:2009/05/10(日) 22:37:35 ID:11uKcw01
反物質の宇宙があったら 反地球があって 反オレがいるんだろうな。

反オレだから きっと結婚して正社員やってるんだろうな。
312名無しのひみつ:2009/05/10(日) 22:41:05 ID:LAmFV5ym
>>311
結婚してたのが別れて1人になって退社して学生になってどんどんバカになっていって厨房になって赤ん坊になって・・・って
313名無しのひみつ:2009/05/11(月) 14:35:00 ID:/k5atgXJ
反地球っていうと別モンだけどな
314名無しのひみつ:2009/05/20(水) 02:04:48 ID:bM0WGtQx
反物質が出てきた時点で大抵の人はSFと思うから問題なし
学園ラブコメと思わせといて実はヒロインが生き霊だったり動物の化身だったりするファンタジーよりもマシ
315名無しのひみつ:2009/05/20(水) 02:35:47 ID:lyDiBOrC
細けえことはいいんだよ
316名無しのひみつ:2009/05/20(水) 03:16:35 ID:jnjv/jYd
つうかそんな電話問い合わせなんか「アホウ」いって切ればいいじゃん。
317名無しのひみつ
>>11
閉じ込める容器はあるよ!
水晶の中に閉じ込める事だって出来るんだから…