【宇宙】「宇宙ごみ」をロボット衛星で取り除く技術を開発　2011年度に実験／JAXA

多角柱にいくつかのアームと紐付いた形だとか

＞自身が道連れになって大気圏内に引きずり下ろして燃やす。

この発想は無かったわｗ

>>20
嫌味で言ってるんだろうけど、日本らしくて良い。
宇宙開発を先んじた人達が、やりもしない考えもしない事を実現させる日本って凄い！！！

1万個のゴミを道連れにするために、1万基のお掃除衛星を打ち上げる、ということでFA?

衛星の打ち上げって一基いくらかかるんだっけ？

まあこれぐらいしか掃除方法思い付かないな

>>104
多分一定以上でかいデブリが砕ける前に、って目的じゃないの？

>>104
マイクロサテライトをたくさん打ち上げるとか・・・燃料があるからそこまで小型化はきついだろうけど、
とりあえずだいたい一緒の軌道を回る複数のデブリに向けて、一度に50個くらい100kg級衛星を打ち上げると
ソーラーヨットだといいな。デブリにゆっくりランデブー、捕獲後は太陽光圧とその大きさ故の大気減速で落とす。

数割機能不全になったりすればデブリばらまくことになるがｗ

なるほど・・・

>107の話を読んでたらクラスター爆弾って単語が浮かんでしまった
大量に放ったお掃除衛星そのものがデブリ化・・・あわわわわｗ

>>83
そんな致命的なのを何個もつまめるのか？

やっぱり網で地道に行くしかないんじゃない？

ダイソンにお願いしろ

そんな超絶強度持った物質見つかったら技術革新どころじゃないと思うｗ

>>111
真空中でどうするんだよｗ

JAXA世界に先駆けたな、ナイス
>>9
軌道的にやっかいなのをある程度取り除けば
全体としての危険度は格段に下がるとか聞いたが
怖いのは衝突が衝突を呼ぶような事態だからなぁ

>>113
細かい事は気にするなっ、但し、延長コードだけは何とかせねば！

もしかして、デブリ発見から地球に落下まで全自動でやるとか？

>>115
そうだな、延長コードは俺が何とかするからお前はエーテルサイクロン機構を完成させてくれ。

何て言うか、宇宙で思いっきり広いパネル広げればいいのにね

　　　パネル→　／　　　　　　　。三三三
　　　　　　　／☆ｶﾞﾝｯ　　　　　　　　↑デブリ
　　　　　　　　川　
　　　　　　　　。←デブリ

うん、分かりにくいかねｗｗ
要はある程度太陽光とかの関係で急に軌道が変わる以外は
同じような周回を移動しているわけだよね？
衝撃に耐えるパネル使って角度変えて地球に落とすなり
はじき飛ばせばいいんじゃないのかなとか思う俺は
まったく物理や化学知らない人
すんませーん

実現すれば素晴らしい技術だが
>>2 と同じようなことも思った

>>118
軌道力学でググって見るとおもしろいと思うぞ

>>118
パネルが上方向に行っちゃう

ただ、パネルの周回速度が遅いと地球の引力に引っ張られるからバランスが取れれば、ずっと浮いてるかもな

>>120
意味のわからなさに悶絶した。
俺・・・・理数系ダメなんだわｗ
でもまぁ、面白そうなのは伝わった
計算で頭から考えちゃうから駄目なのかね

どっちにしろ強度的に夢だな
そんな強度の物作れるなら（コスト見合うならだけど）もともと衛星をそれせいにしてしまえばいい話だし

デブリ屋の登場はまだかよ

地上からロボットアーム延ばしてデブリ捕まえればいいじゃね？

"アームを伸ばしてつかみ"って、本当に出来るのだろうか？
宮本武蔵が箸でハエを捕まえたのよりはるかに難しそうだ。

>>125
そんなの作れるんなら軌道エレベータ作れよｗ

>>36
想像したらクソワラタｗｗｗｗ

地上から宇宙までエレベーターとか作るみたいな話あるじゃん、それの巨大磁石バージョンじゃ無理なのかね

>>82
一般的なピッチングマシンの射出構造では不定形なデブリに対応できない。
無理に適用すれば危惧されている微小デブリの増加を招く。
一対多のデブリ除去システムとしては軌道変換にEDTを採用した形式の方が現実的。

>>126
日本はロボットアーム使用の全自動ドッキングを既に12年前のきく7号で実証済。
今のところ独自にこのレベルのミッションが出来るのは日本とロシアだけ。

たとえば運動エネルギーを熱とかに変換してしまう装置を積んで
デブリ捕獲装置を付ける
そうゆう衛星を作る

回転運動をダンパーで放熱するとか
重力波を発生させて質量増加し速度落とすとか

>>122
http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html
これで遊んでると雰囲気がつかめてくるよ
クリックしながらリリースで点が投げられる
地球の周りを回る衛星作ってみたりするとおもしろい
何周もさせるのは結構むずいけど

>>118
http://www.ard.jaxa.jp/res/adtrg/a02.html

>>131
あぁ、これ昔遊びまくってたw
なかなか安定軌道にのらなくて・・・

>>84
> ランデブーしない物体に対しては相対速度はすごいから

ランデブーしない軌道だとそもそも衝突しないんじゃないの？

>>83
> 十分以上の相対速度があるから

そんなものを掴めるのか？

>>133
これおもしろいよな
でももうちっとスケールデカイのあればむずい軌道も乗せられるのに、、
>>134
軌道傾斜角が違ったり（極軌道みたいなのから赤道上空周回とか）
楕円軌道だったり、周回方向がそもそも違う物とかいろいろあるから衝突事故になるぞ､
だからつかむためにあらかじめ軌道調べといて衛星側でランデブーするんじゃね？

失敗すると逆にゴミが増えるな

大体、軌道要素が異なるスペースデブリに接近するだけでも大変ではないかと。
うそくさい

これもしかしてハヤブサの次のイオンエンジンの長期運用プロジェクトなんじゃね？

愛さえあれば…

ミイラ取りがミイラになる可能性も・・・

>>118
> 衝撃に耐える
耐えれる素材作れたら始めから問題になってねーｗ

そんな強度の素材あったら軌道エレベータで問題解決するようなｗ

これはガイアの夜明けとかで特集しそうだ。
成功したら、プロジェクトX的なものも

デブリ屋は最高にカッコ良いです！
宇宙を安全にするんです！
人の命を守ってるんです！
縁の下の力持ちなんですよッ！

>>131
よし、安定軌道に乗った......かな？
とりあえず30分くらい回ってるとこまで来た。

しかし、月の影響ってでかいんだな。低軌道で
月と逆回転でしかうまくいかねぇ。

ずっとレーザー光線を当て続けて、光圧で軌道を変えるんだ！！
……というのをMoonlight Mileで見た。

だんだんゴミが集まって月になるから心配無用。

>>145
これ、昔も遊んだけど難しいんだよな；；
まともに月の孫衛星軌道になるオブジェクトを作れないよ；；；

これって比較的大型のデブリにランデブーして処理するって事だよね？
レーダーで捕らえられる下限の10cmとかをちまちま拾うのは無理だと思うから。

メートル大のデブリを、他のデブリとの衝突で無数の小片に分裂する前に
処分するというイメージ？

目標を最低限、ケスラーシンドロームのような事態を防ぐことに限るとしたら、
何機ぐらい打ち上げればいいんだろう。

>>12
昨日掃除してきたけど、マジゴミすごかった。
しかも最近のゴミばっか。
車からのポイ捨てがすごいらしい

どこに避難したんだろ？

>>145
実際は月はもっと遠い．

このくらい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Earth-Moon.jpg

ＪＡＸＡの資料（PDF）
http://www.ard.jaxa.jp/info/event/pdf/2005ver03.pdf
これ見ると逼迫した軌道として太陽同期軌道のデブリ除去を目指すような事書いてあるね
これをこのままやるなら　>>1　は導電性テザーの実験って事になるのかな？

捕獲アームで対象にとりついてそこから導電性テザーを巻いたリールを地球側に向かって放出
あとは、ほっておけば地磁気と速度の影響でワイヤーに電流が流れて自然に減速する向きの力がおきて落下が早まると。。
（衛星自体に減速のための燃料がいらない）

こんな感じか?

うーん、レーザーの方がいい気がする。
http://www4.jsforum.or.jp/public/report/1999/19970353uchida/19970353uchida_j.html

宇宙空間に巨大レンズか浮かべて、
収束した太陽光でデブリを加熱して蒸発させようぜ。
透明フィルム2枚を丸枠で挟んで間に水入れりゃ巨大レンズは出来るだろ。
水レンズならそれ自体がデブリで衝突で飛散してもいずれ蒸発するし。

http://stage.tksc.jaxa.jp/library/report/files/SP-07-020.pdf
導電性テザーについて上の70ページ当たりからが詳しいな（重いPDF注意）
地磁気と向き的に軌道傾斜角高くても使えるのか謎だったんで調べてみたが
時間をかければデブリ落とす事も可能みたいだな
>>155
レーザーは小型デブリ用になるんじゃないかな？
実現可能なレベルじゃ大きなデブリにはあまり効果がないだろうし

まずはこういうので練習だな
http://www.eorc.jaxa.jp/TRMM/museum/game/trmm_game/TRMM_j.html

とんでいるデブリに向けてチューインガムみたいな物質を吐き出してべったり
くっ付けさすってのは？チューインガムにはワイヤーみたいのが伸びてて、それを
たぐるようにして小型ブースターがデブリに送られてドッキング。んで母機からの
指令で逆噴射状態にして減速し高度を落としていく。ポイントは使い捨ての小型
ブースターを限りなく安い物に押さえること。どうっすか？この素人アイデア

昨日の日経新聞に出てたが、どの程度のデブリまで対応可能かは不明だが
一機あたり一辺50cm、約140kg程度のマイクロサット規模でコストが約４億円くらいにできるとあった。

こっからは素人試算だけど、H-�UAロケットで>>154にあるように、一番問題になってる太陽同期軌道あたりに
お掃除衛星を持ってくとなると、打ち上げ能力に余裕のある夏場でも約30個程度程になる。
一回の打ち上げで処理できるのが30個のデブリで、費用が衛星代120億（4億×30）＋H-�UA(202型)一機85億で合計約200億超ってところか。
1万個はないにしても、大型のデブリを優先的に1000個程処理した場合、総事業費が大体6700億程度、まあ7000億ぐらいってところだろうか。

う〜ん…思ったほど高くはならなかったけど、とはいえゴミ掃除のためだけに米国等が1000億2000億出すとは到底思えないな…
ましてやロシアや中国とか、ありえんだろうなあ。

あと、まだ完成してないけど貨物用のファルコン９て安価なロケットが目標通り完成できた場合は
H-�UAの半分以下に打ち上げコスト下げれるっていうから、それならもっと下がるのかもしれない。
（まあそう都合よくいくとは思えんが）
http://www.soranokai.jp/pages/falcon.html

敵の衛星を道れにだ
「デブリだろ？ｗ」

アームでつかんで回転しながら地球側に放り投げればいいだろ
反作用で自身の運動Ｅも稼げるし

デブリつったって沢山いるんだから、誰か一人ぐらい大将になって、子分に召集しやがれ。

宇宙に片栗粉バラまいて粉塵爆発させればいいんじゃね

宇宙には酸素ないんだけど

>>145
月とほぼ同じ高度で安定軌道に乗せるにはラグランジュポイントくらいしか狙う場所がないというのがよく分かるなあ。これ。

>>154
やっぱテザーか。
特に1対多となるとテザーくらいしか安いのを思いつかない。

>>160
軍事が絡んでくると、軌道合わせ技術とかレーザー照射がそのままMDに直結するからそれで金がもらえるんだが、
そうなるとアメリカと絡んで技術秘匿ということになるだろうねえ。

>>164
片栗粉ってデブリそのものだろ。
大気圏内でエアロゾルその他可燃性物質散布で爆発を起こすにしても、
ガス爆発とか燃料気化爆弾の方が効率的で一般的ではないか？

WALL・EのEVEみたいなタイプにしてビーム砲でゴミを粉砕すればいいと思う。

>>118
＞衝撃に耐えるパネル使って角度変えて地球に落とすなりはじき飛ばせばいいんじゃないのかな
そういうパネルがあるなら、それを人工衛星や宇宙船やISSにつければ問題解決。

>>120
まあ、神の超強度のパネルができたなら、パネルを逆行軌道に入れれば大部分のデブリをたたき落とせるとは思うよ。

>>134
ランデブーというのは、接近してしかも相対速度が微速な状態。
それは別に、接近/接触するけど相対速度はkm/s単位ってこともあるわけ。それがデブリが有害な場面。

相対速度が大きくてもいいなら弾道飛行でもデブリに到達できる。
たとえば水風船みたいなものを弾道でデブリにぶつけ、デブリの速度を失わせるなんてどうだろう？
失敗しても水風船はそのまま落っこちてくる。
迎撃に応用できる感じなので、専守防衛の国でも予算引っ張りやすい。

弾道ミサイルでさえ撃ち落とすのに苦労しているのにこれはちょっと無理かもしれんけど。

ぶつかった時点で飛散して新デブリ誕生だろ

水ほど揮発性が高いなら、よほど量が多くない限り大丈夫ではないかな。
まあ、水風船の風船が邪魔だから水鉄砲でいいが。

>>172
いやいや、水風船の方はそもそも弾道だから落ちてくる、
デブリの方は水風船表面で飛散するかもしれんが、確実に速度落ちた上に細かくなり、落下が速くなる
ってところでどう？

水打ち上げて粘性維持できるのか疑問なんだけどどうなの？
日当たってれば蒸発しそうなもんだし当たってなければ凍りそう
っつか、当てんのも難易度クソ高そうだしどうせ打ち上げるなら同質量の衛星上げても良いような
この衛星も140キロくらいなんでしょ？

>>175
まあ凍ってもいいんじゃないかと。というか凍ってないと打上時加速に耐えない気がするし。
飛散して衛星軌道を獲得しても、たぶん昇華して消えてくれるから大丈夫かな？と。

衛星より勝ると思うのは、弾道速度でいいと言うこと。衛星だと弾道速度で上げて相対速度数km/sを
受け止めるのは無理、というか水(氷)塊と同じ仕組みで受け止めるしかできない。
欠点はまさに当てるのが糞難しそうなこと。

よく考えるとライフルの弾だって10グラムあるかないかだよな
で、そのスピードがせいぜい毎秒数百メートル程度

10センチの金属板が毎秒１０キロメートルですっ飛んできたら・・・・それなんてレールガン？

網で捕まえればいいじゃん、なんて思ってた自分が恥ずかしい
ライフルの弾を網でキャッチできるくらいなら防弾チョッキなんざ要らんわな

第六大陸に出てきた、馬鹿でかいスチールウールとデブリを衝突させて蒸発ってのはどうなん？

>>176
軌道上に水鉄砲を打ち上げておいて、適宜発射でいいんじゃないかな。
反作用が大きければテザーで移動で。


>>178
ある程度バラバラに砕け散りながらゴミの数を増やすだけだろ。
運動エネルギーが熱に変換されるにはかなり条件が必要。

寧ろ宇宙の果てにゴミを飛ばせ
何億光年後に巨大隕石となって戻ってくるさｗ

>>179
うーん、軌道上に上げるならコストダウンする要素が大幅に損なわれるからあまり意味ないかなと思う。

うむ　宇宙でも分別ゴミにすべきだ　役所は何をしておるのだ

＞＞42
じゃ君に決定！！！

で解決できればいいんだけれどねぇ。

>>177
諦めるな！>>1なんて『アームを伸ばしてつかみ』なんだぜw

いいこと思いついた！

地球温暖化促進
　　　　↓
大気が膨張
　　　　↓
大気との摩擦でデブリ墜落！

つまり、電気使いまくり＆車に乗りまくりで
宇宙は綺麗になる！！

地球の引力を強くすれば落ちてくるんじゃない？

デブリの進行方向から鳥餅弾を高速でぶつけて速度を落として地球に落とせばいいだな
デブリの質量が問題だけど、そんなに難しくないはず

>>84
低高度の楕円軌道＋イオンエンジンで、推進剤に大気を使うってのは
駄目かな？

>>187
ぶつかっても飛散しないほど強靭なトリモチなんてどこにあんの？

>>187
････当てれるならすげえよ。

>>187>>189
飛び散った鳥餅デブリが、周辺の衛星の軌道を無作為に変え、
阿鼻叫喚の地獄絵図。ｗ

ごみを全部日本回収して、そのまま持って帰ればいい部品とかあると思うし
いい資源になるんじゃね？

>>188
楕円軌道で遠地点を伸ばすようにイオンエンジンでゆっくり加速しておいて、
速度が乗ってきたら、近地点で大気をかすめる軌道にちょい移行し、
大気でエアロブレーキ＋舵取り、一気に軌道要素変えて飛び出すとかｗ

とりあえずプラネテスみたいに
人の手でやるようなことは
無い

プラなんとかってマンガの世界？

一郎打ち上げろ！

>>196
打率3割くらいだろ？

>>82
ロボピッチャだよ!復刻だよ!

>>197
ご飯で動くアンドロイドじゃね？

>>199
うるさい
お前なんかロボットだ