【宇宙】「宇宙ごみ」をロボット衛星で取り除く技術を開発　2011年度に実験／JAXA

＜ロボット衛星、「宇宙ごみ」を掃除　宇宙機構、11年度に実験＞

宇宙航空研究開発機構は、運用を終えた人工衛星やロケットの残骸、破片からなる
「宇宙ごみ」をロボット衛星で取り除く技術を開発した。アームを伸ばしてつかみ、
自身が道連れになって大気圏内に引きずり下ろして燃やす。
2011年度に宇宙での実験に着手、国際協力で実現を目指す。

地球の周りには10センチメートル以上の宇宙ごみが1万個以上あるとされる。
実用衛星にぶつかると通信などに影響が出る。12日には国際宇宙ステーションに接近し、
滞在中の宇宙飛行士3人が一時避難する騒ぎもあった。(07:00)

記事引用元：NIKKEI NET（http://www.nikkei.co.jp/）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090316AT2G0400115032009.html

誰が費用を負担すんだろ？
ゴミを出してる張本人はバックレる気がする。

結婚しよう
うん
よっしゃお前の負け

ついにアシモが量産体制に入るのか

宇宙開発なんてしなければこんな事にはならないのにね

ちゃんと曜日を守らんから、こういう手間が増えるんじゃ

道連れなのか…

ちゃんと可燃ゴミの日に出さなかった奴だれだよ…

ん〜　この方法じゃあ切りがない気がする

道連れとは頭が良くないな

宇宙から地球に向かって放り投げろ

むしろレーザーで焼き尽くすとかしないと

富士山のゴミを先に片付けようぜ

レーザーだと半田ボールみたいな細かいデブリが増えそう

なんか素人の俺から見てもうそ臭い技術

一方、火星ローバーはたこちゅーが掃除した

金ばっかかかって一向にゴミ掃除がはかどらないような。

現時点ではプラテネス的な事も似たり寄ったりだし、
自由に動き回り掴んで地球に投げ落とすような軌道ロボット？も噴進剤の問題があるし…
デブリ掃除は巨大な燃料タンクを持ったステーションができてからかね。

デブリのニュースが増えたと思ったら新しい公共事業か。
お金を国内でばらまくのをやめて世界中にばらまくんですね。
使い捨てなら永久に金掛かりまくりですね。

巨大磁石でひっつけまわるってのどうだ

ロボット衛星自体が故障してゴミにならなきゃいいけど

東シナ海でチャンコロのゴミ掃除、
日本海でチョンのゴミ掃除、
宇宙でアメとソ連とチャンコロのゴミ掃除、

さすが環境大国、ニッポンｗｗｗｗｗｗ

宇宙スライムに付着させるのがいいと思う

道連れは効率悪いだろ

まだ、人に操縦させて回収させた方が効率よさそうだ

>>10のやり方って無理なの？

>>13
低温でぎりぎり気化させれば、一部が熱拡散と共に
極一部が液化して小さな粒ができるだろう。

安全に行うなら一気にプラズマ化させるしかない。

鳥黐を軌道に流せばいいんじゃねーかな。

こんなことしないで地球の近くにブラックホール作ればいいじゃん

回路で貴金属使ってるのに回収できないのか勿体ない

地上から反物質レーザーでも当てて消滅させよう

まずキミが　反物質レーザー　とやらを開発してから

デブリを地球に落とせないんなら、地球を動かしてデブリに近づければいいんじゃね？

でっかいコロコロを打ち上げればいいんじゃね？

中国のゴミ衛星を軌道から引きずり降ろすプロジェクトの第一歩だな

>>1
日本の出番と期待してる。しかしミイラ取りが
ミイラにならないような対策もきちんとね。

デブリと速度を合わせてランデブーするのに、だいぶ燃料要るんじゃね？

>>34
宇宙には抵抗がないのに？

ラケットorハエ叩き方式で

>>10>>23
投げるだけで大気圏に落とすのは無理。
地球（下方）に向けて投げたデブリはその分加速して軌道高度が上がる。
軌道高度を下げるには運動方向の逆側（後方）に投げる必要があるが、
ロボットアームの出力程度では落とすのに有効な速度変化は得られない。

>>23
地球に向かって放り投げると
今の速度と投げた速度の合力みたいになって速度が上がっちゃうから
結局落ちてこないんだってさ

>>35
慣性力という抵抗があるだろう。対象物と速度を合わせるために
ロボット衛星の加速度を変える時に。

>>２
金払わないと打ち上げた国に落下するように設計されてんだろｗ

素人の発想はニュース速報板でもう議論がだいたいおわっている↓

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1237155860/

ほんのちょっと力を加えて軌道を変えればいいんだろ？
オレなら劣化ウラン弾一発でビリヤードみたいに
百個くらいのデブリ落としてやるよ

道連れにするぐらいなら地球にダンクシュートすればいいじゃない

費用負担は当然ロスケとアメに請求出すんだろうな？ｗ

直径１００メートルくらいの発泡スチロールの球を
デブリの多い軌道に打ち上げたらどうだ。

どう考えてもキラー衛星です

子泣き爺だな

三浦折りした1000ｍ級の鳥もちシートを展開とかｗ

みんな大好き　塊魂

磁石で良いじゃん

どうみても推進剤足りなくて意味ないだろ。

回収したら宇宙葬の骨が…な展開は嫌だぞｗ

デブリ回収衛星を打ち上げたら死んだ軍事衛星がぶつかってデブリが大量発生

ついでにレスキューもしてもらおう

昨日のテレビの宇宙特集見てて思ったんだけど
互いに超高速で移動してるから接近するのだけでも一苦労じゃね？
相手はゴミだし

捕まえるとかできんのかな

>>55
大体同じような円軌道に乗っているので、相対速度はほぼゼロ。

低軌道で円軌道から大きくずれているような奴は、勝手に空気抵抗
で落ちていくから無視していい。

>>28
フェルミ粒子は、誘導放出できないのでレーザーにならない。

デブリって大抵回転してるよね
ドラえもんの手みたいなの発明しないとつかまえるの難しそう

宇宙機1機使い潰して破片を1つ処分じゃきりがないぞ

磁石を低反発ウレタンでくるんで飛ばした方が取り除けそう

１万個のデブリを回収できるのかよ

自分の殻にゴミくっつけてあるくヤドカリみたいにゴミを集めるのかな。
そうだと効率わるそう。

>>56
> 大体同じような円軌道に乗っているので、相対速度はほぼゼロ

ならそもそもデブリって障害にならなくね？

イオンエンジンで200キロぐらいの軌道を飛んで
長い腕で引きずり落とす

ゴミがぶつかったくらいで壊れないような宇宙船とか衛星つくればいいんじゃね？

どれだけの量の塵を道連れに出来るかが、重要だろうな

高専ロボコンでゴミ回収競技遠くないな

一万個以上の道連れロボット飛ばすの？いくらかかるんだよ・・

高専すげえｗ

宇宙空間で発泡ウレタンを重合させるとドウヨ？

この時
宇宙ステーションをデブリ認定するとは
誰も思いもしないのであった

>>65
あさりよしとおのHALを思い出した

>>64
高い軌道から襲い掛かってワイヤー引っ掛けて落っことす
自分は反動で元の軌道に復帰とかがいいなｗ

それこそリサイクル出来れば理想的だろうけど…
そんな単純にはいかんのかな。

レーザー→蒸発させるだけのエネルギーどうするの？
地上からなら？→大気でおもいっきり減衰します

キャッチしたらデブリだけ投げ落とせよ→投げたエネルギー分この衛星が彼方に飛んでいきます

磁石は？→何につかうつもり？キャッチするだけならいいかもしれない

宇宙ステーションからすごく大きい鉄板ぶら下げたら、ぶつかって落ちてくんじゃない？→どうやって打ち上げるのよ？



こんな感じ？

>>35

シッタカバカスｗ

回収中に別のデブリに撃たれて死亡。

とうとう大気圏内での環境ビジネスに手詰まりを感じて、
宇宙環境ビジネスをやろうって魂胆か。

・大気汚染と車の排気ガス
・海洋汚染と洗剤のリン酸塩
・オゾンホールとフロンガス
・ダイオキシンと焼却炉
・温暖化と化石燃料・石油化学製品

どれもこれももううんざりだ。

>>63
？

でも日本人も悪いんです

なんかこうジャイロとかでうまくやれよ角度を

>>37
前に計算したが、必要な速度は意外と低いよ。
400km円軌道から、近地点200km（早期に落下する）にのせるには、
57.8m/sec(208km/h)あればいい。
ISSのカナダアームとかでは無理だろうが、
ピッチングマシンを強化する程度でなんとかなる。

>>68
１個つまんで終わりと何故考えるのだろうか・・・

>>79
十分以上の相対速度があるからパチンコ玉程度でも致命的なんだが？

>>63
デブリ回収するには、デブリにランデブー（＝大体同じような円軌道に「乗る」）。
だから相対速度ないので障害にならない。
しかし、ランデブーしない物体に対しては相対速度はすごいから、デブリは障害になる。

んだから、>>55
＞互いに超高速で移動してるから接近するのだけでも一苦労じゃね？
その作業がランデブーなんだけど、それ自体が一苦労と言えば一苦労。
１つのデブリ回収機が１つのデブリを捕まえるだけなら、ランデブーと言っても
デブリと同じ軌道に乗せて調整接近していくだけだが、
１つのデブリ回収機が複数のデブリを捕まえてきたい、となると、
１つのデブリにランデブーした後別のデブリにランデブーとか繰り返す必要があるが
それだと、相当な燃料を積んで出発する必要があるので、大変。

･･･これは、擬人化要素たっぷりな衛星だな。

>>28
反物質レーザーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1.廃棄衛星を何機か回収
2.その中からイオンエンジン、イオンビームの燃料になるものを回収
3.大きい物は夜の野外イヴェントとかに、廃棄衛星流れ星に利用
4.後細かいちりは、イオンビームで減速し大気圏に

衛星の部品の材料はアルミとかチタンとかＦＲＰとかだから
磁石にくっつく部品は少ないと思うぞ。
材料に鉄の粒でも混ぜとけばよいかもしれんが、
磁性化されても機器類に悪いような気もする。

大きいゴミはこれでいいかもしれんが
本当に怖い１０ｃｍ以下のデブリにはキリが無いな・・・

>>85
やっぱり、お片付けメイドロボ？

>>90
しかも自ら犠牲になって・・・・あれ目から水が

アメリカならＡＩ反乱どうたらこうたら言い出すレベル

>>90
まず、こいつにメイド服でも着せるか。

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090316/pr20090316.html

>>93
１５８ｃｍ
４３ｋｇ

身長体重に製作者の本気を感じた

>>93
なんだかなあ・・・
実際に作られると犬扇子思い出して鬱になるわ。

>>82
それはいいけど、反作用でロボット衛星の速度（軌道高度）が上がるのでは……？

>>96
逆に、これを利用して軌道変更し、次々と高い軌道のデブリとランデブーするのもいいかもしれない。

>>90
レレレに決まってるだろ。

>>98
せめてお片付け小夜ちゃんにしてくれ
宇宙はネズミの卵でいっぱいなんだぁ〜

ｶﾞﾝﾀﾞﾑのボールみたいな感じの形のが出来るのか？

多角柱にいくつかのアームと紐付いた形だとか

＞自身が道連れになって大気圏内に引きずり下ろして燃やす。

この発想は無かったわｗ

>>20
嫌味で言ってるんだろうけど、日本らしくて良い。
宇宙開発を先んじた人達が、やりもしない考えもしない事を実現させる日本って凄い！！！

1万個のゴミを道連れにするために、1万基のお掃除衛星を打ち上げる、ということでFA?

衛星の打ち上げって一基いくらかかるんだっけ？

まあこれぐらいしか掃除方法思い付かないな

>>104
多分一定以上でかいデブリが砕ける前に、って目的じゃないの？

>>104
マイクロサテライトをたくさん打ち上げるとか・・・燃料があるからそこまで小型化はきついだろうけど、
とりあえずだいたい一緒の軌道を回る複数のデブリに向けて、一度に50個くらい100kg級衛星を打ち上げると
ソーラーヨットだといいな。デブリにゆっくりランデブー、捕獲後は太陽光圧とその大きさ故の大気減速で落とす。

数割機能不全になったりすればデブリばらまくことになるがｗ

なるほど・・・

>107の話を読んでたらクラスター爆弾って単語が浮かんでしまった
大量に放ったお掃除衛星そのものがデブリ化・・・あわわわわｗ

>>83
そんな致命的なのを何個もつまめるのか？

やっぱり網で地道に行くしかないんじゃない？

ダイソンにお願いしろ

そんな超絶強度持った物質見つかったら技術革新どころじゃないと思うｗ

>>111
真空中でどうするんだよｗ

JAXA世界に先駆けたな、ナイス
>>9
軌道的にやっかいなのをある程度取り除けば
全体としての危険度は格段に下がるとか聞いたが
怖いのは衝突が衝突を呼ぶような事態だからなぁ

>>113
細かい事は気にするなっ、但し、延長コードだけは何とかせねば！

もしかして、デブリ発見から地球に落下まで全自動でやるとか？

>>115
そうだな、延長コードは俺が何とかするからお前はエーテルサイクロン機構を完成させてくれ。

何て言うか、宇宙で思いっきり広いパネル広げればいいのにね

　　　パネル→　／　　　　　　　。三三三
　　　　　　　／☆ｶﾞﾝｯ　　　　　　　　↑デブリ
　　　　　　　　川　
　　　　　　　　。←デブリ

うん、分かりにくいかねｗｗ
要はある程度太陽光とかの関係で急に軌道が変わる以外は
同じような周回を移動しているわけだよね？
衝撃に耐えるパネル使って角度変えて地球に落とすなり
はじき飛ばせばいいんじゃないのかなとか思う俺は
まったく物理や化学知らない人
すんませーん

実現すれば素晴らしい技術だが
>>2 と同じようなことも思った

>>118
軌道力学でググって見るとおもしろいと思うぞ

>>118
パネルが上方向に行っちゃう

ただ、パネルの周回速度が遅いと地球の引力に引っ張られるからバランスが取れれば、ずっと浮いてるかもな

>>120
意味のわからなさに悶絶した。
俺・・・・理数系ダメなんだわｗ
でもまぁ、面白そうなのは伝わった
計算で頭から考えちゃうから駄目なのかね

どっちにしろ強度的に夢だな
そんな強度の物作れるなら（コスト見合うならだけど）もともと衛星をそれせいにしてしまえばいい話だし

デブリ屋の登場はまだかよ

地上からロボットアーム延ばしてデブリ捕まえればいいじゃね？

"アームを伸ばしてつかみ"って、本当に出来るのだろうか？
宮本武蔵が箸でハエを捕まえたのよりはるかに難しそうだ。

>>125
そんなの作れるんなら軌道エレベータ作れよｗ

>>36
想像したらクソワラタｗｗｗｗ

地上から宇宙までエレベーターとか作るみたいな話あるじゃん、それの巨大磁石バージョンじゃ無理なのかね

>>82
一般的なピッチングマシンの射出構造では不定形なデブリに対応できない。
無理に適用すれば危惧されている微小デブリの増加を招く。
一対多のデブリ除去システムとしては軌道変換にEDTを採用した形式の方が現実的。

>>126
日本はロボットアーム使用の全自動ドッキングを既に12年前のきく7号で実証済。
今のところ独自にこのレベルのミッションが出来るのは日本とロシアだけ。

たとえば運動エネルギーを熱とかに変換してしまう装置を積んで
デブリ捕獲装置を付ける
そうゆう衛星を作る

回転運動をダンパーで放熱するとか
重力波を発生させて質量増加し速度落とすとか

>>122
http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html
これで遊んでると雰囲気がつかめてくるよ
クリックしながらリリースで点が投げられる
地球の周りを回る衛星作ってみたりするとおもしろい
何周もさせるのは結構むずいけど

>>118
http://www.ard.jaxa.jp/res/adtrg/a02.html

>>131
あぁ、これ昔遊びまくってたw
なかなか安定軌道にのらなくて・・・

>>84
> ランデブーしない物体に対しては相対速度はすごいから

ランデブーしない軌道だとそもそも衝突しないんじゃないの？

>>83
> 十分以上の相対速度があるから

そんなものを掴めるのか？

>>133
これおもしろいよな
でももうちっとスケールデカイのあればむずい軌道も乗せられるのに、、
>>134
軌道傾斜角が違ったり（極軌道みたいなのから赤道上空周回とか）
楕円軌道だったり、周回方向がそもそも違う物とかいろいろあるから衝突事故になるぞ､
だからつかむためにあらかじめ軌道調べといて衛星側でランデブーするんじゃね？

失敗すると逆にゴミが増えるな

大体、軌道要素が異なるスペースデブリに接近するだけでも大変ではないかと。
うそくさい

これもしかしてハヤブサの次のイオンエンジンの長期運用プロジェクトなんじゃね？

愛さえあれば…

ミイラ取りがミイラになる可能性も・・・

>>118
> 衝撃に耐える
耐えれる素材作れたら始めから問題になってねーｗ

そんな強度の素材あったら軌道エレベータで問題解決するようなｗ

これはガイアの夜明けとかで特集しそうだ。
成功したら、プロジェクトX的なものも

デブリ屋は最高にカッコ良いです！
宇宙を安全にするんです！
人の命を守ってるんです！
縁の下の力持ちなんですよッ！

>>131
よし、安定軌道に乗った......かな？
とりあえず30分くらい回ってるとこまで来た。

しかし、月の影響ってでかいんだな。低軌道で
月と逆回転でしかうまくいかねぇ。

ずっとレーザー光線を当て続けて、光圧で軌道を変えるんだ！！
……というのをMoonlight Mileで見た。

だんだんゴミが集まって月になるから心配無用。

>>145
これ、昔も遊んだけど難しいんだよな；；
まともに月の孫衛星軌道になるオブジェクトを作れないよ；；；

これって比較的大型のデブリにランデブーして処理するって事だよね？
レーダーで捕らえられる下限の10cmとかをちまちま拾うのは無理だと思うから。

メートル大のデブリを、他のデブリとの衝突で無数の小片に分裂する前に
処分するというイメージ？

目標を最低限、ケスラーシンドロームのような事態を防ぐことに限るとしたら、
何機ぐらい打ち上げればいいんだろう。

>>12
昨日掃除してきたけど、マジゴミすごかった。
しかも最近のゴミばっか。
車からのポイ捨てがすごいらしい

どこに避難したんだろ？

>>145
実際は月はもっと遠い．

このくらい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Earth-Moon.jpg

ＪＡＸＡの資料（PDF）
http://www.ard.jaxa.jp/info/event/pdf/2005ver03.pdf
これ見ると逼迫した軌道として太陽同期軌道のデブリ除去を目指すような事書いてあるね
これをこのままやるなら　>>1　は導電性テザーの実験って事になるのかな？

捕獲アームで対象にとりついてそこから導電性テザーを巻いたリールを地球側に向かって放出
あとは、ほっておけば地磁気と速度の影響でワイヤーに電流が流れて自然に減速する向きの力がおきて落下が早まると。。
（衛星自体に減速のための燃料がいらない）

こんな感じか?

うーん、レーザーの方がいい気がする。
http://www4.jsforum.or.jp/public/report/1999/19970353uchida/19970353uchida_j.html

宇宙空間に巨大レンズか浮かべて、
収束した太陽光でデブリを加熱して蒸発させようぜ。
透明フィルム2枚を丸枠で挟んで間に水入れりゃ巨大レンズは出来るだろ。
水レンズならそれ自体がデブリで衝突で飛散してもいずれ蒸発するし。

http://stage.tksc.jaxa.jp/library/report/files/SP-07-020.pdf
導電性テザーについて上の70ページ当たりからが詳しいな（重いPDF注意）
地磁気と向き的に軌道傾斜角高くても使えるのか謎だったんで調べてみたが
時間をかければデブリ落とす事も可能みたいだな
>>155
レーザーは小型デブリ用になるんじゃないかな？
実現可能なレベルじゃ大きなデブリにはあまり効果がないだろうし

まずはこういうので練習だな
http://www.eorc.jaxa.jp/TRMM/museum/game/trmm_game/TRMM_j.html

とんでいるデブリに向けてチューインガムみたいな物質を吐き出してべったり
くっ付けさすってのは？チューインガムにはワイヤーみたいのが伸びてて、それを
たぐるようにして小型ブースターがデブリに送られてドッキング。んで母機からの
指令で逆噴射状態にして減速し高度を落としていく。ポイントは使い捨ての小型
ブースターを限りなく安い物に押さえること。どうっすか？この素人アイデア

昨日の日経新聞に出てたが、どの程度のデブリまで対応可能かは不明だが
一機あたり一辺50cm、約140kg程度のマイクロサット規模でコストが約４億円くらいにできるとあった。

こっからは素人試算だけど、H-�UAロケットで>>154にあるように、一番問題になってる太陽同期軌道あたりに
お掃除衛星を持ってくとなると、打ち上げ能力に余裕のある夏場でも約30個程度程になる。
一回の打ち上げで処理できるのが30個のデブリで、費用が衛星代120億（4億×30）＋H-�UA(202型)一機85億で合計約200億超ってところか。
1万個はないにしても、大型のデブリを優先的に1000個程処理した場合、総事業費が大体6700億程度、まあ7000億ぐらいってところだろうか。

う〜ん…思ったほど高くはならなかったけど、とはいえゴミ掃除のためだけに米国等が1000億2000億出すとは到底思えないな…
ましてやロシアや中国とか、ありえんだろうなあ。

あと、まだ完成してないけど貨物用のファルコン９て安価なロケットが目標通り完成できた場合は
H-�UAの半分以下に打ち上げコスト下げれるっていうから、それならもっと下がるのかもしれない。
（まあそう都合よくいくとは思えんが）
http://www.soranokai.jp/pages/falcon.html

敵の衛星を道れにだ
「デブリだろ？ｗ」

アームでつかんで回転しながら地球側に放り投げればいいだろ
反作用で自身の運動Ｅも稼げるし

デブリつったって沢山いるんだから、誰か一人ぐらい大将になって、子分に召集しやがれ。

宇宙に片栗粉バラまいて粉塵爆発させればいいんじゃね

宇宙には酸素ないんだけど

>>145
月とほぼ同じ高度で安定軌道に乗せるにはラグランジュポイントくらいしか狙う場所がないというのがよく分かるなあ。これ。

>>154
やっぱテザーか。
特に1対多となるとテザーくらいしか安いのを思いつかない。

>>160
軍事が絡んでくると、軌道合わせ技術とかレーザー照射がそのままMDに直結するからそれで金がもらえるんだが、
そうなるとアメリカと絡んで技術秘匿ということになるだろうねえ。

>>164
片栗粉ってデブリそのものだろ。
大気圏内でエアロゾルその他可燃性物質散布で爆発を起こすにしても、
ガス爆発とか燃料気化爆弾の方が効率的で一般的ではないか？

WALL・EのEVEみたいなタイプにしてビーム砲でゴミを粉砕すればいいと思う。

>>118
＞衝撃に耐えるパネル使って角度変えて地球に落とすなりはじき飛ばせばいいんじゃないのかな
そういうパネルがあるなら、それを人工衛星や宇宙船やISSにつければ問題解決。

>>120
まあ、神の超強度のパネルができたなら、パネルを逆行軌道に入れれば大部分のデブリをたたき落とせるとは思うよ。

>>134
ランデブーというのは、接近してしかも相対速度が微速な状態。
それは別に、接近/接触するけど相対速度はkm/s単位ってこともあるわけ。それがデブリが有害な場面。

相対速度が大きくてもいいなら弾道飛行でもデブリに到達できる。
たとえば水風船みたいなものを弾道でデブリにぶつけ、デブリの速度を失わせるなんてどうだろう？
失敗しても水風船はそのまま落っこちてくる。
迎撃に応用できる感じなので、専守防衛の国でも予算引っ張りやすい。

弾道ミサイルでさえ撃ち落とすのに苦労しているのにこれはちょっと無理かもしれんけど。

ぶつかった時点で飛散して新デブリ誕生だろ

水ほど揮発性が高いなら、よほど量が多くない限り大丈夫ではないかな。
まあ、水風船の風船が邪魔だから水鉄砲でいいが。

>>172
いやいや、水風船の方はそもそも弾道だから落ちてくる、
デブリの方は水風船表面で飛散するかもしれんが、確実に速度落ちた上に細かくなり、落下が速くなる
ってところでどう？

水打ち上げて粘性維持できるのか疑問なんだけどどうなの？
日当たってれば蒸発しそうなもんだし当たってなければ凍りそう
っつか、当てんのも難易度クソ高そうだしどうせ打ち上げるなら同質量の衛星上げても良いような
この衛星も140キロくらいなんでしょ？

>>175
まあ凍ってもいいんじゃないかと。というか凍ってないと打上時加速に耐えない気がするし。
飛散して衛星軌道を獲得しても、たぶん昇華して消えてくれるから大丈夫かな？と。

衛星より勝ると思うのは、弾道速度でいいと言うこと。衛星だと弾道速度で上げて相対速度数km/sを
受け止めるのは無理、というか水(氷)塊と同じ仕組みで受け止めるしかできない。
欠点はまさに当てるのが糞難しそうなこと。

よく考えるとライフルの弾だって10グラムあるかないかだよな
で、そのスピードがせいぜい毎秒数百メートル程度

10センチの金属板が毎秒１０キロメートルですっ飛んできたら・・・・それなんてレールガン？

網で捕まえればいいじゃん、なんて思ってた自分が恥ずかしい
ライフルの弾を網でキャッチできるくらいなら防弾チョッキなんざ要らんわな

第六大陸に出てきた、馬鹿でかいスチールウールとデブリを衝突させて蒸発ってのはどうなん？

>>176
軌道上に水鉄砲を打ち上げておいて、適宜発射でいいんじゃないかな。
反作用が大きければテザーで移動で。


>>178
ある程度バラバラに砕け散りながらゴミの数を増やすだけだろ。
運動エネルギーが熱に変換されるにはかなり条件が必要。

寧ろ宇宙の果てにゴミを飛ばせ
何億光年後に巨大隕石となって戻ってくるさｗ

>>179
うーん、軌道上に上げるならコストダウンする要素が大幅に損なわれるからあまり意味ないかなと思う。

うむ　宇宙でも分別ゴミにすべきだ　役所は何をしておるのだ

＞＞42
じゃ君に決定！！！

で解決できればいいんだけれどねぇ。

>>177
諦めるな！>>1なんて『アームを伸ばしてつかみ』なんだぜw

いいこと思いついた！

地球温暖化促進
　　　　↓
大気が膨張
　　　　↓
大気との摩擦でデブリ墜落！

つまり、電気使いまくり＆車に乗りまくりで
宇宙は綺麗になる！！

地球の引力を強くすれば落ちてくるんじゃない？

デブリの進行方向から鳥餅弾を高速でぶつけて速度を落として地球に落とせばいいだな
デブリの質量が問題だけど、そんなに難しくないはず

>>84
低高度の楕円軌道＋イオンエンジンで、推進剤に大気を使うってのは
駄目かな？

>>187
ぶつかっても飛散しないほど強靭なトリモチなんてどこにあんの？

>>187
････当てれるならすげえよ。

>>187>>189
飛び散った鳥餅デブリが、周辺の衛星の軌道を無作為に変え、
阿鼻叫喚の地獄絵図。ｗ

ごみを全部日本回収して、そのまま持って帰ればいい部品とかあると思うし
いい資源になるんじゃね？

>>188
楕円軌道で遠地点を伸ばすようにイオンエンジンでゆっくり加速しておいて、
速度が乗ってきたら、近地点で大気をかすめる軌道にちょい移行し、
大気でエアロブレーキ＋舵取り、一気に軌道要素変えて飛び出すとかｗ

とりあえずプラネテスみたいに
人の手でやるようなことは
無い

プラなんとかってマンガの世界？

一郎打ち上げろ！

>>196
打率3割くらいだろ？

>>82
ロボピッチャだよ!復刻だよ!

>>197
ご飯で動くアンドロイドじゃね？

>>199
うるさい
お前なんかロボットだ

いっそデブリ帯域を決めて、すべてのデブリを
集めたらどうだろうか？

>>157
レーザーも日進月歩で進んでるし
http://www.m-osaka.com/jp/seeds/daikodai/material/04.pdf
低い出力でも衛星が墜ちるまで何度でも照射できる

YAGレーザー使ったことあるけど、ちょっとした紙片ならぶっ飛ばせるから
小さいデブリの軌道を変えるのには案外使えるんじゃない？
向かってくるデブリに照射すればスピードが落ちて軌道も低くなるだろうし

YAG　　　ぷっw

この費用は誰がもつの？

くだらん実験でデブリを3000個ほど増やしたといわれている中国かね？

>>203
時間を掛ければ大きいデブリでも充分減速させられる。
地上からだと特にレーザーは広がるから、ピンポイントよりも
大小混じったデブリ群を、纏めて減速させるのに向いてるかね？

>>200
怒るとおなかがすいてしまうんだな。

>>205
国際救助隊

ボールの出番だな！ (･∀･)

>>206
成層圏プラットフォームが早く実用化されないかなと思う。
影響する分子の数が1/10くらいになるしね。
ただ、波長を選ばないと電離層で吸収されたり散乱したりするのかな？

さあ！アイボ、あのデブリ獲ってこい！　GO!　ﾜﾝ!!

デブリ除去システム
http://www.ard.jaxa.jp/res/adtrg/debris/a03_01.html
ビデオに出てくるデブリがだいちっぽいんだが

こ・・・これはすげえ

>>209
痛ν+の｢ボール、宇宙へ…｣ｽﾚの住人と断定しますw

その場合ﾎﾞｰﾙがﾚｰｻﾞｰ砲つけるのか？

でっかい掃除機みたいなので吸収する方式の方が良くないか？？？

ダイソンが密かに研究中です。

>>215
掃除機の仕組みは知っているよな？

>>215
どうやって吸うの？

>>215
>>111

>>219
つまり水星から吸い出したのと同じようなのを使えと言うことですね？

なんで露助やチャン、米がばらまいたごみを日本が金出して掃除するんだ。

>>218
空間を丸ごと吸い込めばいいんじゃね？
強大な重力源を用意してだな.....

お掃除衛星１機の打上げ費用が５０億円として、１万３０００個のデブリの全てをかたづけると
６５０兆円かかる計算。
まあ、この手の衛星を打上げるとまたスペースデブリが生じるわけで………

>>222
ブラックホールですね。

ついにLHCの出番かッ！

公務員のボーナスなしで開発するなら異論はない

>>224 白色猥星の破片でもOK

ダスキンに宇宙まで出張してもらえばいいべ

ダイソンなら・・・

もっと上空から練った納豆を散布

>>227
白色矮星の上から持ち上げる白色矮星の破片って、むっちゃくちゃ重い？

前回の00みたいに無数のMSがデブリに向かって突撃してく光景が思い浮かんだ

トリモチの塊じゃ駄目？

廃コロニーのような物体にリニアモーターのような磁界を与えて、
フレミングの右手を左手の法則で減速させる。
かご型三相誘導電動機のような原理
鉄以外でもＯＫだし、減速させれば引力に引かれていく。

レレレのおじさん・ダイソン・ダスキン
他は無いのか？

>>234
磁界を与える方の機器はどこにおく？
もしそっちも衛星なら、ランデブーして直接とっつかまえるのとあまりかわらんと思う

衛星というかコロニーレーザーみたいな円筒形状で中を通過させる。
キャッチだと相対速度あわせなきゃならない。通過させるだけなら速度あわせる必要がない

>>237
そう言うターゲットよりはるかに大きな円柱形状でリニアインダクションモーターみたいな真似ができるのか？
ターゲットの長さより短い間隔で磁界を切り替える必要あると思うが、そんな磁界をターゲットよりだだっ広い筒で作れるとは思えん。
ターゲットサイズに近い筒を作るなら、充分減速できているので、なにかクッション剤にぶつけて一気に減速できそうだ。

ノーリターンに見えるけど、いまや必要な事業だろう。
デブリの観測・予測に動員する天文台、コンピュータがアップアップな状態なうえ、静止衛星軌道が過密地帯になってる。
宇宙分野の中では、地球圏清掃事業はビジネス化が狙えるものだと思う。月への有人飛行よりはマトモなミッションだと思うけどね。
自国の上空だけでもクリーンに維持できれば、気象・通信等、基幹衛星を突然ロストするリスクを下げられるし。

>>224
べつにブラックホールじゃなくても大きめの小惑星を捕まえてきて
有人人工衛星と同じ軌道をぐるぐる回してお掃除する

または小惑星の中にスペースラボを作る

月の軌道を３０億年前に戻せば一発でお掃除できます。

潮汐で地球表面までお掃除されちゃいますが。

スカイフックで捕まえてリサイクルすればよろし

>>240
ISSが回ってるような低軌道に小惑星を配置したら、あっというまに地球に落ちるぞ；

>>243
大気によるブレーキで？

まったく軌道の違う衛星でも衝突する時代だしな。

>240　とか　>241　とか
デブリと同じ軌道に使える人工衛星がいるから問題になってるわけで

必要なものまでまとめて　一　掃　し　て　ど　う　す　る　？ｗ

デブリ回収とパーソナルアンドロイドを最初に産業化した国がこれからの世界を制すると思う。

>>246
ここは大掃除で全部捨ててでな、また打ち上げを（ｒｙｗ

集めたデブリを外装に貼付けてデブリバンパーに......

>>246
>>241については地球表面もお掃除されるので、人工衛星を必要とする人がいなくなりますｗ

>>250
なんだ、それで悩みなくなるじゃんｗ　＼(＾o＾)／

>247
パーソナルアンドロイドってのはアレか？
殿方用アンドロイド「よしこさ〜ん」ってやつのことか？ｗ

世界を制するほどの需要はなさそうだが・・・・

低軌道て、ロシェ限界より下くね？
落ちる前に砕けて輪になるやも
デブリよりひでえwww

>>253
ロシェ限界は、自己の重力だけでまとまっている物体が壊れない限界。
重力以外の方法で結合されている物体はロシェ限界より低い軌道でも壊れません。

>>240に対するレスだろ？
小惑星って重力以外の力でまとまってるのか？

たかが数十センチでしょ？
家庭用掃除機を軌道上に放ちまくって吸いとればいいんじゃないの？

ミイラとりがミイラにならないよう・・・
ちいさなゴミなら地球めがけて投げちゃえば可燃ゴミ

>256
ライフルの弾は数ミリだがあの威力だ
ダイソンに頼む案はすでに提案済み

つまり何人ものクラウンが無駄死にする訳か

伊達じゃないMSがあれば・・・

今後の宇宙開発体制を決める基礎となる文書が公表された
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2009/04/post-ee2a.html


宇宙開発戦略本部から、3月17日に開催された宇宙開発利用体制検討ワーキンググループの第6回会合の資料が公開された。

　相変わらず二週間遅れのノロノロ公開だが、公開されないよりはましだ。

・宇宙開発戦略本部　宇宙開発戦略専門調査会　宇宙開発利用体制検討ワーキンググループ　第６回　議事次第

　これは宇宙開発の今後に興味のある人は必読である。読むべし。

おまいらボールの存在を忘れては困る！

┬─
(◎)＜忘れちゃ困るよ旦那！
つつ

>>262
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ,､-､ __
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ,r'´,.r.'ﾞ二_=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　./ 二＝ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ
　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　　　 　 　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
　　　　　 l_　'ｰ-､! 　 ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　 (ニ=、 ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
　　　　　　 　 　 い-`＝=‐`ヾ人三／=-

そして人は時を超えた夢を見る

>>264
ウリを呼んだニカ？

　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　　　　　　光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／

うんことケツの時間の経ち方に差がでる

デブリって基本的に小さくて軽いよね。
だったら小型ロケットに載せて地球に突っ込ませるか宇宙に送り出す科すればいいんじゃね？
ペットボトルぐらいのロケット多数を積んだ衛星だったら、コストも安いっしょ。

宇宙ゴミは　地表ゴミのチョンとチャンコロとユダヤのもとへ　落とせ

また支那が作ったデブリを日本人が日本の税金で片づけるのかよ。
どこまでお人好しなんだ。

シナが作ったデブリと言う衛星（日本に要らない衛星）を
日本の理由で片付けるのだろ？
それがシナにとって必要でも、日本にとって不要なら問題なよね。

宇宙白血球か

■誘致企業と警察の黒い癒着■

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスに
対する疑惑を書いたホームページを作った。

リコーマイクロエレクトロニクスはすぐに鳥取警察署に連絡をした。
警察は成人の僕でなく父親を呼び出し

「強制入院の手続きを取る。息子さんがかわいいでしょう」と言ったそうだ。

強制入院だと不祥事を表沙汰にせず処理できる。
この時はホームページ閉鎖の脅しにすぎなかったようだが・・・

鳥取市で誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスの機嫌を損ねると怖い。

>>270
かといって放置して自分とこの衛星に衝突されたら余計に損するだろ？
どうせ中国人には、軌道上のデブリを除去する技術なんてないんだし、文句をつけたところで
何も解決せん。

この手の技術は軍備と同じで、普段から外交努力で相手に理性的行動を強要しつつ、
いざことが起こりそうになったときは素早く外科的措置が取れるように準備しとくもんだよ。

>>1
そんなの愛がありません！！

>>268
使用済の衛星がドカッと存在しています。

>>35にレスしたくてうずうずしてる

>>277
呆れてレスする気も起きないが。
君は教授向きかもしれんね。

>>252
需要はあるだろう。
先進国は高齢化が進んでいる。
高齢化が進んでいない国（非先進国）は、そもそも
高価な介護用アンドロイドを大量には買う経済力が無いしな。

>>258
これも教えてやれよ。
「デブリの速度はマッハ30だ。秒速11.2km」

>>279
低軌道で極軌道と順行軌道の交叉ならこれくらいかな。
条件によって速度は違いすぎるので、そんな決め打ちはアホっぽいぞ。

今後打ち上げる衛星は、寿命が尽きる前に
自分の力で低軌道に行くようにすべきである。

>>281
それはもうやってるよ。
でも、途中で故障する機体はあるからねぇ。

今日調布JAXAの一般公開で見てきた
プラネテスのビデオが流れてた

「第六大陸」ちうＳＦにデブリ掃除のアイデアがあった。

巨大なスチールウール状の衛星を打ち上げる。
畳み込んであった無数のワイヤーが軌道上で展開して、巨大ハリセンボンみたいになる。
衛星のメカ部分は中央にあって、スチールワイヤの隙間から推進剤を吹いて動く。

こいつはなるべく少ない推進剤消費量でデブリとの衝突軌道に入る。
デブリはスチールウールと衝突すると数ミリ以下の破片に分解する。

デブリは、ミリ単位の極小片だと大気摩擦が急激に大きくなるので、
地上に落ち易くなるし、衛星や有人機に衝突しても致命傷にならない。
逆にメートル級の大型のものは、避ければいい。
中間の、数センチ〜数十センチ級の、やっかいなデブリだけこれで掃除する。

というもの。

１９５０年代とか６０年代の人工衛星、特にソ連の
ものは、技術史的、あるいは骨董品としての価値も
あるんじゃないか。もうほとんど消滅してしまった
ろうけど、残っているものは回収して展示してはどうだ。

スプートニクとかはとっくに落ちて燃え尽きてるはず。

宇宙税が必要かもなぁ。

処理しようと思ったら所有者の気が変わって「ゴミではなく資源です！」とかいきなり熱弁を・・・
そして裁判にまで発展して・・・夢のない時代になったもんだ。

>>288
国連に登録してある衛星なら、管理者に無断で処理することはあり得んじゃろ。
逆に、管理登録してない宇宙物体を処分したとして、あとで所有者が出てきても
それは登録義務違反なんだからどうこう言える立場にないじゃろ。

スペースデブリっちゅうのは普通管理登録されてないじゃろ。

ビルから卵落としても割れないゲル衝撃吸収素材を大量に打ち上げるのはどうっすか
もし突き破られたとしても減速させられれば落とせる

世界三大悪党米中ロがやるべきちゃうんか
特にロシアはデブリばら撒きすぎ

今週のこち亀がちょうどデブリ回収ネタだな。

>>287
占有軌道に応じた固定資産税をだな(ry

>>293
赤道直下にある国々が連合して、静止軌道はその直下に領土を持つ国の固有資産であり、
静止軌道衛星を運用する国は使用料の支払い義務があるという訴えを起こしたことがありましてな。
もちろん門前払いですが。

>>294
軌道エレベータを作るときには問題になりそうだけどね。

>>294
どこまで上空をひっぱってるんだwww

微生物でもまいたらどうだ？

宇宙にでっかいゼリー状の物体でも設置してそれでデブリ
キャッチすりゃええんちゃう？

>>298
衛星の軌道速度だと、ゼリーも鉄板も同じ。
デブリに衝突した瞬間にゼリーがはじけ飛んで多数のデブリを生むだけ。

>>299
衛星？何の話？

ゼリーは飛散した分は地球を周回できなくなり大気圏で燃え尽きるよ。
デブリはゼリー内で確保。

ゼリーで受け止められるほど生易しいもんではない

両さんを打ち上げればいい

↑今週のジャンプ読んだなｗ

塊魂みたいにデブリをいっぱいくっつけて落下させられんかな

>>300
デブリの莫大な軌道速度を受け止めてゼロにしようとすると、
デブリの運動エネルギーが莫大な熱エネルギーに変わる。
ゼリー側がその熱エネルギーに耐えられず爆散する。
飛び散った破片の多くは落下するだろうが、一部は軌道に残り新たなデブリになる。

人工衛星とデブリの衝突と同じ事が、そのゼリーでも起こるだけ。

将来デブリ屋ができて掃除してくれるよ

そしていずれは木星へ行くんだ

「デブリを掃除して木星へ行こう！」
という求人が

・・・・当分なさそうだ。

>>305
爆散はしない。それほど巨大。
ちなみにそのゼリーには付加的性質があり、塊が一定以下になると
自立的に分解し霧散する。

さて、おわりにしようかｗ

もし可能ならば、ﾁｮｿを打ち上げてデブリ化させて大気圏突入で消滅！
ってなことはできんかね？

樹脂やウレタンのような柔らかい透明素材で中身が水または
揮発し易く氷やすい液体で巨大なクッションを作ればいいんじゃないか？
デブリは衝突すると内部に侵入して確保される。
クッションの穴は太陽の影なら直ぐに凍って穴が塞がる。

なるほど、だからハンカには日本人が多いのか

とりもちくっつけた棒を振り回して

>310
灼熱や極寒で適度な柔らかさを保つ樹脂を見つける処が難関だな
揮発性があると、凍ろうがデブリの衝突痕からあっという間に蒸散してしまう

>>305
相対速度って知ってる？

>>314
デブリ1個1個相手にいちいち相対速度を合わせるような軌道制御するには
燃料がとんでもなく必要でちょっと実用的じゃないと思うが。
だから、>298は相対速度を合わせるんじゃなくて、せいぜい交差軌道に乗せるだけだと想定してた。

モビルスーツも宇宙用ワーカーを偽装して開発した設定だっけ

１０ｃｍ以下の小規模デブリを処理するにはレーザが一番だよ
全部、蒸発させてしまおう

レーザー搭載でアーム型マニピュレーターを持ち
対デブリ有線小型ロボットの発射母機


ジオングだな

>>317
蒸発程度では放熱と共に小さい粒に戻り、危険性は減るが
微小デブリの数を増やす結果に繋がる。

やるならプラズマまで加熱して広範囲に拡散させるべきだな。
レーザーも衛星軌道からでは大出力は無理があるだろ。
それに高出力になればなるほど寿命が短くなるのがレーザーってもの。
地上からならでも空気層が邪魔をして焦点がボケる。

どちらかといえば、デブリにレーザー照射による局所プラズマ化を反動に
して軌道を修正するほうが無難だが、精度がとてつもなく難しく
なるな。

光圧で地上に吹き飛ばす
とか

第6大陸の超巨大スチールウール方式がいちばんいいんじゃないか？

弾き飛ばせ！
ttp://www.getchu.com/brandnew/634045/c634045sample1.jpg

光帆船の応用で軌道速度を落とすように軌道上から光を当てればいい
蒸発させるまでも無い

一体全体、税金ドロボーな公務員はなにをやっとるんだっ
さっさと宇宙まで出張して粗大ゴミ回収してこいや

関係ない公務員叩きは巣に帰れ

糸川が学生の頃、東京帝大首席で
朝日科学部部長が東京帝大次席だったから
朝日は日本の宇宙開発を叩くのだ

嫉妬！嫉妬心の為せる技



って糸川博士が基調講演したことがあります


本当ですか？

つか一台いくらすんの？

>>315
＞相対速度を合わせるんじゃなくて、せいぜい交差軌道に乗せるだけだと想定してた。

そのとおり。もちろん軌道制御方法やらは完全無視の想定。

>>323
光速船を応用


に見えた。

>>326
どちらにしろものごとの根源はだいたい単純なものだ
けれど今、遠い祖先であるサルを絶滅させたところで人間が滅ぶことがないように後になっては価値のないことなんだ

地上からトラクタビームを照射すりゃいいだろ。

それとか、マイクロブラックホールを周回させて掃除するとか。

>>332
失われた神代の技術だな！

ものすごい速度で回ってるのを回収可能なら凄いと思うが
どの位のペースでいくつ回収できるんやろね

結局プラネテスみたいに地道な作業をするしかないのかしら