【生物】女王シロアリ、王との間の子供は後継にせず…王の血を入れないワケは？

彼の言う事はシロ？

>>94
スタンド使いのマスゴミが『ボラ！ボラ！』に続いて
書きそうな材料だな・・・

>>100
そういうことなら、オレらも一緒だよな
もともとYにはどうしても重要な遺伝情報はあんまり乗せられてないし・・・

海外の水族館で鮫が単為生殖してたよなあ
地球上の生物にはその手の遺伝子が眠っているのかも知れんな

>>21
スゲェワロタｗｗｗ

>>104
だよな　今日の晩から精子飼ってみる
ちょうど熱帯魚が全滅してすぐに使える水槽が空いてるし
うまいこと育ったら代わりに働きに行ってもらおう

その昔、藤原カムイの作品にH2Oimageっていう漫画が有ってだな

お前らのしょうありが心配だ

チョコパ？

>>109
チョコパ懐かしい；；；

前方後円墳ってアリ塚だったんだね

＞日本に多いシロアリ「ヤマトシロアリ」
うちの床下に「永遠の女王」がいるかもしれん
と思うとなんだかＳＦチックに・・・
なんて思うわけねーだろ！駆除だ駆除くじょお〜

>>40

シロアリはハチやアリの仲間ではないよ。むしろゴキブリに近い。

と、思い出したので確認してみた

＞元々はゴキブリであった。古生代，暖かで湿気の多いジャングルの中に
＞倒木がたくさんあった。倒木は植物が作り上げた栄養分のかたまりなので，
＞この木を食べることができると，かなりの長い間の栄養を得ることができた。
＞そこで，雑食のゴキブリが強い大顎で食べ始めた。
＞　シロアリになると植物，それも材部しか食べないようになる。
＞そして木の内部で生活していて，目は退化して見えなくなった。
＞しかも，限られた範囲の中で，いつもある一定の個体数を保つという，
＞高度な社会組織を持ち得ている。

>>21
ホント、エイリアンと同じだな

蟻塚を覗き込んだら、尻尾のはえたタラバガニみたいなのが…

いつクビになるかわからない派遣やってるより　働きアリに生まれた方がよかったかもしれんな。

>>113
初期にはセルロースを分解できる微生物と共生できるようになったのが
大きいな
もっとも、より進んだシロアリではその能力を自分に取り込んでる
一般に遺伝子の水平伝播を示唆するものとして有名な例だけど

つーか、シロアリによってもたらされた生物学の知見はものすごいよ
すげーぜ！！　シロアリ！！！　見つけたら即駆除だけど高等な奴ほど

これまで不都合なく生きて来れた安定的なDNAと、
オスとの融合で新しく生まれてきた、まだ安定するか分からないDNAによって、
種族を永らえさせているんだねぇ。

フェミが賛成と反対を同時にしそうな生物だな
・単為生殖できるから男要らない
・女房と畳は新しいほどいいの典型じゃないのキー！

巣自体がひとつの生命体なんだろ

白アリって２０年も生きんのかよｗ

図を見ればわかるけど、羽蟻は交配で生まれて王と女王になる。
それらは巣を出て行って、繁殖する。
あくまで巣に残る女王だけが同じ遺伝子なわけで、その巣が
なくなってしまうと、その遺伝子は消えることになる。
同じ巣内で同じ遺伝子を持つ利点は、その場だけなら環境に適応してる
遺伝子ということで、巣の長持ちするから。
つまり、巣外にでて繁殖するなら、やはり、交配が必要。
だから、初代の女王の遺伝子が残っている可能性は
初代の巣が残ってたらあるかもってレベルなわけだ。

なるほど、よくわかりました。
ところで巣の寿命というのはどうやって計るのだろう？
もしくは女王の遺伝子から何年前に発生、とか調べられる
のかな？固体の寿命ではなく遺伝子の寿命というかそんなの。
ミトコンドリアイブ？とか

遺伝子は消える

とか、へんな表現を使うなｗ
子孫を残してる以上、そういう言い方はおかしいだろ

もともとの研究は巣からメス単独で飛んでいったヤマトシロアリが
なぜかコロニーを作れてしまうということから出発しているらしい。
で、そういうメスの独り者シロアリでは卵細胞が減数分裂のあとで
第二極体を再吸収して2倍体に戻って単為生殖していると分かったと。
ttp://eprints.lib.okayama-u.ac.jp/11/1/94_073_079.pdf

で、じゃあペアのシロアリではどうかと調べてみるとやっぱり一部で
単為生殖していて、なおかつ次代の女王はその中からしか選ばれない
ことが分かったと。

減数分裂のあとで第二極体を再吸収して2倍体に戻って単為生殖

そういうことかー
やっぱ途中までは普通の性細胞への分化の仕組みを使ってるんだな
まあ、そのほうがまったく新しいやり方をするより理にかなってるな

ヤマトの話だったのか　ヤツラは単為発生のみの巣も作るのか！
でも、そこってオスは生まれないし、再度分封しても（するのか知らないが）
同じクローンばっかりってことだよな・・・

分封の時期が一緒なら別の巣出自のオスと番いになって・・・とかもありうる
のだろうか？

意外と長生きなんだな

人科と同じだな

＞２０〜３０年生きる王に比べて女王の寿命は５〜１０年と短い
いや十分に長い…むしろ長すぎてお釣りがきそうなのですが…

>>72

Hunter X Hunter は蜂だっけ？

クマノミのオス（メス予備軍）が一匹しかいないメスに何かあったとき
オスの一匹がメスに性転換する話に基づいた漫画はあるぞ。

>>130
へぇー。そこまで描いた漫画・動画があるのかー。あなどれないね。

>>93
ホントのアリの羽アリも黒いけど…
羽とか体型が違うけどね…

バンパイアか

俺が頭をなでるとなぜか女性が単為生殖する

兵、働きアリには
オス・メスってないの？　　交配しないの？

>>134
それはお前の知らないところで受精してきてるだけだから安心しろ

>>135
遺伝的には雌雄があるだろうが、ともに生殖器とかは退化した状態で生
まれてるとかで物理的にも不可能だし、本能的欲求もないだろう

>>136

お前の子供は父親似だなぁ……父親は俺だけどな！

>>135
あるよ
>>137
シロアリの種類にもよるが成熟すると生殖個体になるってのもあるようだ

>>139
副女王とかが別に用意されてる種類もあるし、ワーカーが生殖個体に
なるってものあるようだな
（観察が足りないだけで混同されてるかもだけど）
どちらも元の生殖個体がいなくなったときに機能し始めるようだけど

一般的にはフェロモンによって不妊化させていると言われてはいるけどねえ……
アミメアリのように真社会性でない、いわばただの集団行動する群れもいるし、
これは産卵する個体が若く、おばあちゃんになるとワーカーとして働きだす。
まだ真社会性の維持方式はよく分からんところがあるね。

何でもアリ。負けそうだ。

さおりへ
あなたがおとなになるまで黙っていたけれど
あなたはわたしではなくて
れっきとしたわたしとお父さんの子なのですよ
　母より

「ってことは…
　…
　旅支度っ…
　しなくっちゃね！」

ゲンドウは常に若いレイとせくろすできる。
女王の才能をひきついだシンジは王と
なることもできるしレイクローンとせくろす
して子孫も残せる、その子どもが才能あるおにゃのこの
場合は巣立ってゆく。

この記事読んですごくシロアリの生態に興味がわいたんだけど、どこかで
シロアリ売ってる店ないかな？店より業者に譲ってもらったほうが良いか？
20年生きる王を観察したい

>>145
どちらが先に逝くのか王と勝負するわけだね

>>145
俺のが先に逝きそうだな…虫って短命なイメージがあるから驚いた20年も
一緒にいたら少しはなついてくれるんじゃないか？

王「またコイツかよ・・・」

逆から読んだら　リア王

Ｈ×Ｈの連載再開はまだですか…。

気持ち悪いな

元々雄雌が別種で雄は良いようにあしらわれているだけだったり

ピッコロさんみたいな感じか

>>145
家屋性のシロアリは危険だぞ（家が壊れるという意味で）
>>152
ピッコロさんは雌雄同体の種族なのでちょいと違うなあ

ピッコロさんは接合と分裂をくりかえして、あそこまで高度な文明を築き上げたんだお

みんな同性だお

ピッコロさんの種族って接合なんかしなくても1人で何人でも産めるのではなかったか

ブルマが女が居ないの？と聞いて長老様が一人で生んだのとか行って多岐が駿河

本星には多様な外見の個体がいたように思うが、どのようにして多様性を
生み出しているのか？

生育環境の差とか。
女王蜂のロイヤルゼリーみたいな食べ物に差があるみたいな

俺は戦闘タイプだ

いつのまにかドラゴンボールスレに・・・

・・・実写のエロくない亀仙人なんて甕仙人でいいよ

>>157
人間だって同じ親から生まれた兄弟でも違うじゃないか

>>162
何を言ってるんだ？？？

画像見ててシムアント思い出した
猛烈にやりたい

HUNTER×HUNTERスレだと思ったらドラゴンボールスレだった

萌キャラ化とアニメ化はまだ？

>>1
2-5％の単為生殖で産まれたのが新女王になるというが、
新女王は全部が全部単為生殖で産まれた女王のクローンなのか？
この記事だけだとよくわからないな。
もしそうなら、どういう状況で、オスの遺伝子をもつ（遺伝的に異なる）新女王が誕生するのか？

蜂だとロイヤルゼリーを食わせれば働き蜂でも女王になるとかあるらしいけど

>>167
>>1より
＞シロアリは最初に１匹ずつの王と女王が巣を作り、働きアリや兵アリ、生殖能力を持つ羽アリなどを産む。
　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>1の画像でわかると思うけど

>>169
下線ずれたので訂正

＞シロアリは最初に１匹ずつの王と女王が巣を作り、働きアリや兵アリ、生殖能力を持つ羽アリなどを産む。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

倍数性だから、女王が娘つくると
次世代女王(結婚ひこうするヤツね)の血縁度が下がるから
クローンつくるってことかね？

>>170
単為生殖と有性生殖でうまれた生殖能力を持つもののうち

>>うち２〜５％は単為発生で産み、それが新女王になることがわかった。
この文章を読むと、通常は単為発生でうまれてきたものが新女王になるようにも思えるが
（いやそもそもそうなのか？という点も疑問だがそれはさておいて）
有性生殖でうまれてきた生殖能力をもつアリが新女王になるのはどういう状況なのか？という
点が疑問なわけです。

菌類の中には通常の環境では自分のクローンをつくってどんどんと増えていくが
環境がかわると、遺伝子をまぜあわせてちょっと違う個体を産み出すものがいると以前
聞いたことがある。それに似たようなことがあるのか？というのに似ている。

【レス抽出】
対象スレ：【生物】女王シロアリ、王との間の子供は後継にせず…王の血を入れないワケは？
キーワード：メルエム



抽出レス数：1

その巣が残ってる限り、女王は最初に巣を作った女王と同一の遺伝子を持ってる
で王との子供は巣立って別の巣を作ってそこで何代も女王として君臨すると。

確かに巣を一つの生命と見るという考えも分からんでもないな

王様は女王の子供であるクローンとセックスして
王様と女王の子供は巣立って近親相姦して新しい巣を作って
またその王様は姉妹である女王のクローンとセックス。
近親相姦厨大勝利！

昆虫網ゴキブリ目シロアリ科


(　д ) 　ﾟ ﾟ

遺伝的多様が必要ないからじゃないか？単純に

上のほうにある何十年単位の巣が必要になるから
女王が世代交代で変異していくとフェロモンだかで命令を聞かなくなるからじゃないかが良いような気がする

女王が単為発生以外の方法で世代交代すると、女王の世代間で働き蟻に遺伝格差が生じるからだろう。
遺伝的な距離を考えると、先代の産んだ働き蟻は、次代の女王蟻の為に身を粉にして働く理由が薄くなる。
場合によっては、兵隊蟻が自分の子供を産み始める等、裏切り行為の引き金にもなりかねん。

膜翅目は♂が半数体で♀が倍数体だけど、シロアリは両性二倍体だから、どっちにしろ
親子・兄弟姉妹の血縁度は1/2で変わらない
ただし、女王が単為生殖した場合は子女王との血縁度は1
王と交配した場合は、女王と子・王と子とも血縁度は1/2だが
女王が死んだあと、この子女王と元もといた王が交配した場合
王と孫女王との血縁度は3/4で初めの女王との血縁度は1/4になってしまう
これでは不味い
女王に次代女王の遺伝型決定権があれば、当然自分との血縁度が高い方になるよう淘汰されるはず

複数の女王ってみんな単為生殖だったら、エヴァでいえば皆が綾波クローンみたいなもんだよね？
でそいつらの寿命は短いわけだ

もし俺が王で60年現役ならば、そいつらは20年前後で寿命
その間ずっと俺とやりまくって労働用の子供をたくさん産むけど、
自分で自分のクローンも出産して、それが次の女王になる

俺の仕事はセックスするだけ

嫌な人生だな

>>181
最高の人生だろｗ
俺もシロアリの王になりたかったわ
中出しセックスしているだけで、メシは運んでくれるんだろ？

バランスの逸脱＝破滅

>>182
いやー、ちんちんもげちゃうよ？
あとずーっと同じ女（遺伝的に）としかできないってのもどうよ？
おれら哺乳類はいろんな異性と交わることで遺伝的な多様性を得て勝ち残ってきてるわけだし
どうせ中田氏するなら、もっといろんなタイプとやれる方が良いと思うんだよね

！ピコーン！
シロアリの王からなんかエキス抽出して「絶倫王」とか名前付けたらオヤジに馬鹿売れすんじゃね？

ここまでロマサガ２ネタなし

２０年後

シロアリってゴキブリでしょう？

日本各地にすむヤマトシロアリの女王は、後継ぎとなる女王を産む時は、王とは交配せずに
自分の遺伝子だけで「分身」を作っていることが、岡山大学大学院の松浦健二准教授（
社会生物学）らの調査で分かった。自らの「分身」を作ることで、王との近親交配を防いでいた。
２７日付米科学誌サイエンス電子版で発表した。

ヤマトシロアリは、５月ごろ巣を飛び立ち、一対の雌雄が新たな巣を作って初代の王と女王
になる。王も女王も寿命は１０年以上と長く、巣の内部で近親交配を繰り返して増殖していると
推定されていた。

松浦准教授らは１０年かけて千カ所以上の巣を掘り、約５０カ所で巣の中枢部分を採集。ほぼ
すべての巣で、王は初代だったのに対し、女王は数十匹の後継に代替わりしていた。そこで、
後継ぎ女王を調べると、いずれも王の遺伝子を持っておらず、後継ぎ女王が王と交配して、
働きアリを産んでも近親交配にはならないことがわかった。後継ぎ女王を産む時は、卵子が
成熟する過程で分裂する「極体」と卵子を融合させ、「単為生殖」をしていた。　

松浦准教授は「遺伝的には巨大な不老不死の女王が存在するのと同じ。（単為生殖と交配
による生殖を使い分けることは）非常に効率が良く、生き物として究極の遺伝システム」と話す。

http://www.asahi.com/science/update/0328/OSK200903280001.html

サイエンスに掲載されたぞー

>>21
女王アリのエイリアン

それ、まるっきりカードのSFだなｗ
死者の代弁者は大好きだ

纏めるとロマサガ2で、最終局面で出てくる女王アリがサバンナのアレと
同じってことが証明されたてこと？

ありえないよ

アリだけに

王様は幼女ハーレムを構築できるってことか
すばらしい

巣内の遺伝子セットを同一に保つ仕組みとしては
すごく合理的に思える。

初代の「女王＋王」という遺伝子セットの組を永続させるためのしくだよね・・・。

綾波とシンジが結婚して子供を作る。
綾波は5年で死ぬんだけど、クローンで5年毎に新しい綾波がやってくるとする。

綾波とシンジの子供はどの子もみんな同じ「綾波＋シンジ」の遺伝子セットを共有してるから、
途中で綾波が何回、世代交代しても全員ちゃんとした本当の兄弟と言える。

これがもし、綾波が「綾波とシンジの子」に入れ替わると…、
インセストタブーだから遺伝子セットのためにはよろしくない。
やっぱり綾波は単為発生してクローンで自分の後継者を作るのが正しいわけだね。

エイリアンスレ
↓
ドラゴンボールスレ
↓
エヴァンゲリオンスレ

なにこのスレ

自分たちの遺伝子を残す仕組みとしてはすごく効率的だなこれ。
女王は子供を孕む期間があるけど、王にはない。
だったら女王が自分のクローンを大量生産して
王と交代交代でセックスしてれば女王と王は休むことなく常に子作りを続けられるわけだ。
長生きする上に効率的な子作りを続ける女王と王の子は
巣にとどまらずに次々と外に旅立って女王や王と同じ事をする。

ほとんどエイリアンだな。こんな生物がいてよく地上が制圧されないものだ。

>>195
ハンタスレになってなくて安心した

>>196
シロアリさんは謙虚なんだよ

>>194
エヴァ厨の俺にはすごくわかりやすかった

Ｙ染色体は滅びつつあるんだな