【生物物理】「電磁波は危険なのか」　送電線や携帯電話などが及ぼす健康への影響など、中立的立場で情報を提供　電磁界情報センター

携帯の電波でペースメーカーが止まることを確認したほうが早いと思うよ。
実際にあったらニュースになるんだろうけど、
ないということはどういうことか察することができるような。

止まりますが。
病院や飛行機で使用禁止なのもオカルト扱いにしたいのかよ
まったく…

>>785
ペースメーカーを止めるのは密着したときだけ、それもくっつけて電波を出している間だけね。
電波止まるか離すかすればすぐ復活するし、影響受けている間も暫定モードで動作はする。

なお、病院では使用禁止解除の動きがある。
飛行機では影響受けるのは無線航行機器。電波への感受性が桁違いだろう。

充分止まってるじゃん

止まるって現存しないスゲー昔の機種だろ、しかも何十機種とテストした中の
一機種だけ一瞬動作が乱れたという実験結果。
その機種も10cmも離せばバースト出力でも全然問題ないって結果だし。

最近新たな報告でもあったの？

>>785
止まる機種を教えてください

>>787
日本語読めないの？
＞影響受けている間も暫定モードで動作はする。

そんな危なっかしいのじゃ駄目だ

昔のペースメーカーが「影響を受ける可能性がある」というのは聞くけれど、
「ペースメーカーが止まって死亡」というニュースは記憶に無い。
まさか、まさか、いまだかつて一件も発生していないとか！？

携帯電話が実用化された1985年以降に
屋外を歩いていて雷に打たれて死んだ人 ＞ 携帯電話が原因でペースメーカーが止まって死んだ人
だと思うけど、認識間違ってる？

自然現象と比較することに何の意味が…？

うちの大学に異常に携帯嫌いの教授いたなー
授業中に鳴らそうもんなら怒り狂ってた。
「電磁波が脳に与える影響を国やＮＴＴは隠しとる！お前ら騙されるな！」ってｗ

いいおっさんだった。懐かしい

>>785
>>787
現代のペースメーカーは止まらないよ。
病院で禁止なのは気分的なもの。通常の医療機器に影響は出ない。

>>791
全く影響受けないから気にするな。

>>792
＞まさか、まさか、いまだかつて一件も発生していないとか！？
たぶん発生してないと思うよ。
少なくとも、厚生労働省の医薬品・医療用具等安全性情報にそのような報告は無い。

報告が載ってるのは、>>788が言ってた内容の他には、ＩＨ炊飯器や盗難防止装置で
ペースメーカの設定が初期化されてしまったという症例だけだな。

>>793
どれだけ珍しいか？っていう例え話じゃないの？

人間が産み出したリスクと比較するなら、

豆腐の角で頭ぶつけて死んだ人≧携帯電話が原因でペースメーカーが止まって死んだ人

とか？

>793
慣例上、リスクを見積もる上で一応の目安らしい。
もうこの程度のリスクは目くじらを立てても仕方がない、ということ。

環境ホルモンとか、いろいろあったろ。とんでもない殺虫剤で発明してノーベル賞を
もらったりとか。それの害が分かるのに四半世紀かかった。
まっ、回避できる危険はできるだけ回避したほうがいいだろ。後で泣いても遅いからｗ

>>799
一般の人が危惧した危険が実験的に否定され（電磁波は今ここ）、
あとで実は危険だったことが判ったことなんか一度も無いよ。

>>800
いいかい。後でというのは今の時点の力では見つけることができないようなことも含まれる。
１０年後に大量の患者を前に、アノ時点では予測ができないことだったので
責任はないと言い張る企業とかありそうだろｗｗｗ
そういう企業をオマイは一度も見たことが無いのかいｗｗｗ

>>801
いや、実際にあったか無かったのかをまずこたえてくれ。
薬害エイズやアスベストは、当初から一般人じゃなく多くの専門家が危惧した問題。
誰も予想しなかった害が顕在化したことはあっても、
専門家の大多数が否定して非専門家が指摘した問題が顕在化した例なんかあるのか？

>>801
何関係ない話してんの？
お前が言ってるのは、危険であることが実験的に明確に示されていたが無視していた企業の話。

今話にでているのは電磁波の危険。
さてここで、電磁波が危険だと主張する人は腫瘍とか過敏症とかの具体的な危険を挙げてる。
それらは実験的には限りなく白に近いグレー状態。

そういう状態から、予想された危険が実際「黒」になった話なんか過去に一度もない。

「それ以外の未知の危険が！」というなら、腫瘍や過敏症は電磁波には関係ないということになるけどそれでOK?

詭弁のガイドライン

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

>>801
そうそう、問いに答えよう。

専門家が実験的に否定した危険について、
＞１０年後に大量の患者を前に、アノ時点では予測ができないことだったので
＞責任はないと言い張る企業
は一度も見たことがない。

電磁波の悪影響が統計的に見出せる事例がいくつかあるのに、自信満々に影響を否定する専門家なんて信用できんな。
御用学者に烏合して悦に浸っててください。

>>806
＞電磁波の悪影響が統計的に見出せる事例がいくつかあるのに
同じ悪影響でも統計的に差が出なかった事例もいくつもある。
つまり、判定はグレー。最初から俺はそう書いている。

判定がグレーだということは、疫学的に判定が真っ黒のタバコや飲酒、塩分よりも
発ガンに対する影響は少ないことが確実に言える。

その状態で、その危険が実際に大量の患者となって現れたことなど一度も無いね。

まさか「雷に打たれる確率」の表現が通じないとは思わなかった。
行間を読めとまでは言わんから、皮肉や慣用表現くらい分かってくれ。
仮に知らない言い回しでも、普通は文脈から慣用表現と検討が付くだろ。
やはり電磁波は脳に悪影響が・・・

電磁波：4ミリガウス以上で小児脳腫瘍10.6倍・電気毛布使用で3倍という研究　Ｐａｒｔ１http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10250521396.html

Ｐａｒｔ２　電磁波：3〜4ｍＧ以上で小児白血病・脳腫瘍が激増の疫学研究が継続不能になった理由
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10251700666.html

超低周波電磁波への曝露が小児白血病の原因になることはほぼまちがいない（BioInitiative
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10252277781.html

>>809

はて、BioInitiativeは電磁波と健康影響について、因果関係どころか相関関係すら、
「証明したなどとは言っていない」
と言ってますが．．．

There is little doubt that exposure to ELF causes childhood leukemia.
There is little doubt that exposure to ELF causes childhood leukemia.
http://www.bioinitiative.org/report/index.htm

>>742
むしろヨーヨーが危険

日本最大のタブー　『電磁波タブー』

>>794
いいね。最近の大学教師は常識人ばかりでつまらん。
酔っぱらって講義するとか
学生を足蹴にするとか

>>809
まだ、そんなオカルトブログを必死になって宣伝してるのか？
そもそも停電国の北朝鮮なら、小児白血病や脳腫瘍にならないのかよ。

>>809 その電磁波のお陰で、みんな普通に生活も出来るし、携帯・ＰＣも出来るのです（笑）
最新の医療機器も電磁波発生器。
電磁波（電化製品・電波など）のない生活をする人の気が知れません。（停電国の北朝鮮なら可能かな！？）

電磁波は気にして肌身離さずの携帯だけは離さない、離させない。
これを矛盾という！！

「週刊金曜日」レベルだな。
オカルト信じたい奴は携帯を一切使わなきゃいいだろ。

欧州じゃ科学的な事なんだが・・・
要は携帯等電磁波を至近距離で浴びるようなのは控えめにという事だろう
全く使うなという話では無いよ

電力線については４０年あるいはもっと以前から継続して調べられている。
しかし、どうにもすっきりした結果は出ていない。

携帯電話器・基地局や無線 LAN 等の機器。これらは発生源が新しい。
携帯電話については北欧が最も普及が早かったはず。
仮に悪影響が出るまで時間がかかるとしても、まず北欧のヤツらが騒ぎ出す
可能性が高い。北欧の事情を調べるのがいいと思います。

その事情を調べるって奴は、業界から外されたような奴でよっぽど暇なんだろうな。
人間のメカニズムでさえ、まだ分かってないというのに。

そういう電化製品を全く使わないという判断もアリだけどな。

電磁波の出ない電化製品なんてこの世にないだろう。
どっかの民族以外、使えなくなるほうが人間どうにかなると思う。

今でもいるかどうかは、よく知らないが、産業革命以降の "文明の利器"
を拒否して生活するコンミューンみたいなのはあったような。
もちろん宗教がらみ。しかし、生活スタイル・居住地域が違うので
比較対象群にはなり難い。

>>818
そうそう。
816-817のように、すぐに極端で浅はかな意見を返すのがネット言論。

きっとタイガー式手回しネット端末使っているんだろう。
毎秒数百万回回さないと追いつかないが。

>>823
アーミッシュのことか？
今でも、２０万人いるといわれているよ。

欧州じゃ科学的ワロタ
自分にとって都合のいいところだけ見るのはやめようね
散々突っ込まれてる部分無視しないで

アーミッシュもコミュニティによっては携帯電話可。
それ以外の多くも限定的に許される所が多く、絶対禁止は少数派。
「新しい道具は他の連中が使っているのを観察してから注意深く採用を決める」
自動車などが地味な理由も「私的な物欲を煽る事は良くない」との価値観から。

古臭く見える宗教コミュニティの方が、どこかの国の一部人種より合理的。

【フランス】電磁波の影響を考慮、小学校からWi-Fi機器を撤去〜ノルマンディー地方エルヴィル・サンクレール(4/30)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1241196296/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯電話のお話し
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ

360 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 16:26:23 ID:AucdpdFb
The Independent 2009年1月11日　記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か

（略）

660 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:02:51 ID:V8ulgjP5
ｗｗｗ
脳腫瘍や白血病の集団発生はイギリスや米国でも報道されているから
対策をとった州もあるし、欧州議会も大々的に規制することになったという
事実を完全に無視した告白ですな。

どうやら電磁波の危険性自体はあるみたいだな。
ただまだそれがどういうものか詳しくは分かっていない。
どういうメカニズムなのか、そして個人差があるのか無いのか等。

あとは規模か
規制した方が良いレベルではあるっぽいが

携帯からもれる電磁波が減少するよう改良して下さい。