【電算】新型「地球シミュレータ」完成　高速でエコ

　海洋研究開発機構が建設を進めてきたスーパーコンピューター「地球シミュレータ」の新型機が完成し、
横浜市金沢区の同機構横浜研究所で２６日、報道陣に公開された。実際の計算速度は、
従来の２．２倍に向上。より精度の高い温暖化予測などに役立てる。３月１日から運用を始める。

　地球シミュレータの従来機は０２年から約２年半、世界のスパコンの性能ランキングでトップだった。
しかし、高性能スパコンの開発が国内外で相次ぎ、昨年１１月時点では７３位に落ちていた。
新型機は１秒間に１３１兆回（理論値）の計算ができ、同月時点のデータと比較すると、
世界で１８位程度、国内では１位に相当するという。

　ＮＥＣ製で、工費と６年間のリース料は合わせて約１８９億円。６４０台のコンピューターを
つないでいた従来機に対して、１台当たりの高性能化が進んだ新型機は１６０台ですみ、
一気にスリムになった。稼働時の消費電力も、これまでの７〜８割に減る見込みだ。（山本智之）

asahi.com
http://www.asahi.com/science/update/0226/TKY200902260281.html
３月から運用が始まる「地球シミュレータ」の新型機
http://www.asahi.com/science/update/0226/images/TKY200902260283.jpg

これに限らず消費電力が減ったからエコですってのはどうなのよ

先代の地球シミュレーターって、保守費用がベラボウに高かったような気がするけど・・・
そこんところの改善はどうなったの？

電気料金も多分税金から出てるからな、少ないに越したことはないだろう

なにやら凄そうだがこれでも世界で18位なのか

PS3つないだら格安でスパコンが出来ると聞いたが

>>5
演算内容と精度次第

杉の木で換算して年間CO2がどれだけ削減されるのか言ってくれないと実感が湧かない

片手まに、核実験シュミレ−ション実験も遣るんだな。
良し、良し。

んじゃ、先代は２ｃｈのサーバーとして

長嶋のホームランで換算して年間CO2がどれだけ削減されるのか言ってくれないと実感が湧かない

朝日の輪転機も止めてエコに貢献しようぜ！

すごいな

遠目に見たらでけぇ自動改札に見えたw

いらなくなったコンピューターはきちんとゴミ出ししてほしいね

>>
俺は人に気付かなかったので、新型の自動改札かとおもたｗ

>>14
欲しい人にはただ（輸送費とかは自己負担）で配ってたよ。

ジムで換算して年間ガンダムがどれだけ削減されるのか言ってくれないと実感が湧かない

>>5
用途が全然違うだろ。

最近、天気予報が当たらない。

>>5
CPUとグラフィックボードの違いといえばわかりやすいだろうか

連邦にペガサス級が量産された暁には…

640→160で電力30%カットってことは一台辺りの電力バカ食いじゃね

>>22
演算能力上がってるんだから当たり前

>>23
当たり前ではないよ。
2002年のPCの数倍の能力を持ちながら消費電力は
それより少ないPCってのは存在する。

100ペタくらい目指せよ

まぁまぁかなぁ

「ちょっと前の型落ちのスパコン」ってみんなどうしてるの？

使わないから即解体？
解体もコストかかるから放置？
別用途で使ったり、他に安く譲ったり？

そのころロシアでは、ファーム書き換えで４倍高速化させていた

役に立ってるの？？？

>>24
ノード当たり何倍の性能になったか計算してみろ

ま　た　犬　が　ぼ　っ　た　く　っ　た　か　!

>>19
勘違いしている人多いけど、
地球シミュレータは天気予報（気象庁）で使っているわけではない

< 189億円...

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 犬はぼったくりだお。
　 |　o　　 （__人__）　　o 　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

これ、核開発にも使えますか？
爆縮シミュレーションとか

>>22
冷却やら電源やら含めた消費電力なんじゃね？
それか「1台あたりの」ってのが抜けたか

>>2
エコノミー

>>30
だからぁ、7年経ってN倍の性能アップなら
消費電力増も仕方ない。というNは誰が決めるの？

これくらいあれば、写真と区別がつかない人間の3Dポリゴンが動くだろ。

>>34
元になるデータがあればな
元データはアメリカが持ってる

で、バグはどのくらい入ってるんだい？

値段も安くなったね
前は５００億とかだったよね

>>38
お前の方がポリゴン少ないんじゃね？

>>39
インドから貰えねぇかな？

>>37
少なくとも、お前じゃない事は確かだ。

かっけぇ（＝ﾟωﾟ=)=3

　地球シュミレーター秋田から

　宇宙シュミレーター作れよ

京速はどうなった？
神戸に作るんだっけ？

でっかい自動改札機に見えたのは俺だけじゃないはず

>>48 ノシ

何でもエコエコ言うなよアホ臭いｗ

おれも自動改札機にみえた。。

>>46
宇宙シミュレータ、、、その名前いいね。
そりゃ、宇宙だから金かかるさの一言で、予算が付きそう。

>>1

この計算機で弾き出された内容は、江原啓之の前世占いと同じレベル

だって、地球大気の９９％を占めている窒素と酸素の質量による保温効果を無視した計算式で
弾き出した結果だから。

小学生がどっかで吹聴されてきたような非難するなよｗ
地球温暖化のシミュレートは用途の一旦にすぎねぇから省庁にたとえると数ある中の環境庁程度の割合でしかないｗ

>>53
「地球大気の９９％を占めている窒素と酸素の質量による
　保温効果を無視した計算式で弾き出した結果」だから、
「この計算機で弾き出された内容は、
　江原啓之の前世占いと同じレベル」

なのか？１００％例外なくどんな計算をしても？

・・・なんだ、そのむしろオカルトのような難癖はｗ

６４０台全部を新型にしたら１位になったんじゃね？

SX-9ってこんなに大きかったのか!!!!!!!!　　NECサイトのだと比較対照が無いんでPCより一回りﾃﾞｶｲくらいなのかと・・・・

仕事でJAMSTECの地球シミュレータみたことある
すごかった
でかすぎて

サムネみたら新型の自動改札機にしか見えない件

買いたいお

おまえらの足下には本物の地球があるだろう？
なぜそれを使わない？

エコエコうるせーんだよ、バカ

>>61
これまでは、それ使ってたけど、効率がわるいってわかったんだよ。

それでも依然として、演算性能に対する電力公率悪すぎ。

地球シミュレータの熱排気による地球温暖化をシミュレートするんだな。

一位奪還とか言っといて、世界１８位かぁ・・・(´；ω；｀)

ベクトルで131TFlopsってすごいんじゃねーの？

これ健康ランドのロッカールームだろ

こういうのもいいけどもっと先進的な技術にも目を向けて欲しいね
つまり俺の研究室にお金を落として下さい

>>66
それは京速の方だろ。

>>70
マジ？
ちょっと調べて来る(｀･ω･´)ノ

地球温暖化にはもっと地球シミュレータの熱排気が必要です。どんどん熱を溜めよう
地球温暖化にはもっと地球シミュレータの熱排気が必要です。どんどん熱を溜めよう
地球温暖化にはもっと地球シミュレータの熱排気が必要です。どんどん熱を溜めよう
地球温暖化にはもっと地球シミュレータの熱排気が必要です。どんどん熱を溜めよう
地球温暖化にはもっと地球シミュレータの熱排気が必要です。どんどん熱を溜めよう
地球温暖化にはもっと地球シミュレータの熱排気が必要です。どんどん熱を溜めよう

ちょっと十年後の地球をシミュレートして、日本を拡大していって
俺が何やってるか見てくんない？

温暖化計算してどうすんだｗ
温暖化を止めるために金つかったほうが効果的だろｗ
これだって電力食うのに偽善臭えｗ

では、6年後にまた2倍かな？
6年に1回の更新だから、消費電力あたり4倍の改善は欲しいところ。
格子の１辺が半分になるからな。

８だよね。

あんまり知らないけどこういうのはプログラムに最適化された機械構成なの？
もしそうじゃないならただのスパコンとして研究所とかに有料で使わせりゃいいんじゃないだろうか

>地球温暖化はもう止められない、気象学の世界的権威が新論文

>http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901290021

>この論文発表を行ったのはオゾンホールなどの気象学研究分野の
>世界的権威の一人でアメリカ国家科学賞、ノーベル平和賞（IPCC
>第1作業部会議長としてアル・ゴア氏と共同受賞）、フランス
>科学アカデミー最高賞などの世界中の最高権威をを総なめにしてきた
>スーザン・ソロモン（Susan Solomon）博士
この博士は地球シミュレータと縁が途切れました。

スーファミのシムアースの方が、正しい予測値を出しそうな気がするのは俺だけだろうか？

で、これに使ってるＯＳは何なんだ？

なにこれ
温暖化促進装置？

ACOSかなｗ

>>82
いまだに？ｗ
年齢ばれるよ

省エネと言い換えた方が好感度上がるのにな。

>>80
N88BASIC

おすすめグッズを紹介しちゃうぞ

携帯電話を圏外にする装置.ドコモ、AU、TU-KA等
妨害電波発信！携帯取締役CX-200新登場です。

ttp://www.muuz.ne.jp/store/keita.html

>>77
やってますよ。
新幹線とかの設計に使われたりしてます。

テトリスやりたい

中身はＰＳ３。正直に言おうよ。

>>46
宇宙シミュレーターは、宮城県に実際ありますよ。
JAXA角田宇宙センターでこれと同じスーパーコンピュータが規模は小さいですがあります。

だけど、性能はこちらの方がいいですからJAXAもよく地球シミュレータを利用してますね。

ガンダムに例えるとどれくらい？

>>34
使える。それも非常に効率よく。
ある程度以上の精度（単純な精度って話ではなくイロイロあるけど、高度な再現性というか）
を求める爆縮シミュレーションならおそらく、TOP500とかのIBMのやつより絶対に『使える』スパコンだと思う。

ある程度の精度で強制的に収束させて、より早く結果を出したいなら、IBMの方が速いと思う。
とにかく、SXシリーズの肝は化物としか言いようがない、バスとメモリ

シミュレータといっても
データや、データを使う計算式が間違ってたら、おバカな結果を出すよね

旧型の電気代がいくらなのか、書かないところがミソであります。

また、保守運用要員が大量に派遣を通して押し込まれるんですね

熱流体計算とか電磁波散乱のシミュレーションとかもどんどんやってくれ

>>37
科学技術省じゃね？予算は財務相。

大型計算機の大きな箱の中にはボードが１枚入っているだけで、
中はがらんどうなんだと、某メーカーに居たおじさんが昔
言っていたが。

プログラムの言語ってやっぱりフォートランになるの？

C++みたいな高級言語だと遅いから使わないのかな？


でも、プログラムのしやすさでやフォートランは劣るので嫌すぎる

しこしぐらいエコにしても、昔のエコじゃなかった事実は隠せない。

地球シミュレータのことを褒める香具師はNEC関係者くらいだよ。

前の機種も十分使いこなせない内に
もう新機種かよ。
まるでオモチャを次々欲しがるガキと同じだな。

悲しいな、何でこんなに批判されてるの?

そもそも「エコ」と言わなきゃいいのにな。
CO2を考えるなら，使わないのが「エコ」だろ？ｗｗ

新型じゃなくて、改じゃないの。
「地球シミュレータ改」

2.2倍？
元の理論性能が40.96TFLOPSだから
131TFLOPSなら約3.2倍でしょ

さすがアカヒ

>>48
見えた見えた

>>106
「実際の計算速度」が2.2倍と書いてあるだろ…
お前はアカヒ以下だな

台数1/4で消費電力70-80%減？

>>99
フォ〜トラン使うぐらいなら
アセンブラでマクロ組んだほうが　全然いいだろ

>>110
専用ユニックスだよ
SXシリーズ用の

地球自体が高度文明を持った宇宙人の惑星シミュレータだったりするとおもろい

俺もうすぐ魔法使い
女シュミレーター作って

>>112
それなんて「銀河ヒッチハイク・ガイド」？

答えは４２

>>111
UnixはOSであって開発言語ではない。

>>55

お前は地球シミュレータの計算式に、窒素と酸素の質量による保温効果がパラメータ
として組み込まれているかどうかを知っていて難癖付けているのか？

バカ高いベクトル型に拘る訳を教えて欲しい。

地球シミュレータくらいの能力があったらVistaも少しは快適に動くかもしれないな

>>118
プロセッサ間通信が大きなペナルティになるような計算をゴリゴリやりたいからじゃね？

俺のデータを惜しみなく提供するから俺が成功する方法をシミュレートしておくれ

軍人の位で言えばどの位なの？

何はともあれ省スペース、省電力、高速化になったことは良いことだ。

次は現在の半分のスペース、半分の電力、倍速を目指して欲しい。

エコってアレだろ？
計算結果をより自然が豊かな方に修正して出力するんだろ？
ホントは五度温暖化してても二度くらいですよーってなるんだろ？

高速でネコ？

海洋研究開発機構ってなんでこんなに研究資金豊富なの？
研究員がノーベル賞とかとりまくってるから？

>>118
NECがお得意だから。

消費電力が減ったと言う事は、熱量も減ったって事だから
冷却設備に対する維持費も相当下がったろうな。
しかし消費電力がかかれていない。

燃料電池で作った直流をそのまま電源にすればかなりエコかも。
これからは発電設備セットで売るべきだな。

>>129
あほう。燃料電池そのものが非エコだ。

おれんちにもひとつ･･･

燃料電池とスパコンを熱源として、隣接して「地球温泉」を経営すれば怖いもんなし。

ひとつ聞いていいか？
何のためにシュミレートしてるんだ？

論文を書いて昇進したり教授職をゲットしたりするためだろ常考

素数とかｗ

>>135
それこそ何かの役に立つのかｗ

横浜なんかに置かないでもっと寒い北海道に建設設置できなかったのか

夏場はものすごいファンヒーターになるんだろうな
熱源なにかに利用できないものなの

>>128
> これまでの７〜８割に減る見込みだ。
って書いてあるじゃん。元の奴は6MW。
電気喰いのJaguarが1.38PFLOPSで7MW弱ぐらいだろ。
素晴らしいエコですねｗ

>>554
出血耐性は大きい

>>133
＞シュミレート
＞シュミレート
＞シュミレート

>>140
突っ込みに30分か・・・・
そこそこだなｗ

>>127
富士通や日立はスカラー型で応戦しなかったの？
今はスカラー型の方が性能良いんでしょ？

>>142
得意不得意があるから一概にどっちの性能がいいかは言えない。

>>140-141
そこは趣味のためだと返すところですね。

趣味０と‥‥

趣味の世界だねぇ

趣味でいいからプレステいっぱい繋げて限界に挑戦してみてよ

>>147
とりあえず何かグリッドコンピューティングに参加しては。

地球を1ｋｍ2でメッシュ化すると必要な点数は5.1*10＾8、高さ方向を30ｋｍまで100ｍでメッシュ化すると
要素数は5.1*100＾8*300、この要素数で
MAT　C = A + Bを計算するとキャッシュは全く効かなくなる。完全にCPUのIO速度に依存する。
LINPACKなどの　MAT A　=　INV(A)などは、計算回数とIOの比率が10,000程度になるのでキャッシュが効く。

>>80
CTRON





だといろんな意味で楽しいのだが、独自UNIX。

>>142
地球を意味あるレベルでシュミレーションしてみようとしたら、
高性能高消費電力になっちゃっただけだな。

この分野じゃスカラーは低消費電力だけど低性能。

潮汐発電で全ての電力を供給するとかならエコだけど

動的配列と一般の配列間で値をブンブン振り回す
有限要素法でメッシュも自在に形成
しかし最適計算に収束使うわけで、計算量は大変なものになるｗ
動的配列消し忘れてたらすぐアウトｗ

「地球シミュレータ」　計算能力毎秒１３１兆回　機種更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000006-maip-soci

　ノーベル平和賞（０７年）を受けたＩＰＣＣ（気候変動に関する政府間パネル）の温暖化予測にも貢献した
国産スーパーコンピューター「地球シミュレータ」の機種更新が終わり、
横浜市金沢区の海洋研究開発機構横浜研究所で公開された。４月から本格利用される。

　旧機種はスパコン６４０台を接続していたが、性能向上により１６０台に減らした。
計算能力は毎秒１３１兆回（理論値）と旧機種の３．２倍。消費電力は２〜３割少なく、
設置面積も半分の６５０平方メートルで済んだ。

　地球シミュレータは旧機種が完成した０２年から約２年半、世界のスパコンランキングで１位を守ったが、
昨年１１月には世界７３位、国内でも５位に後退していた。
更新によって国内１位、世界では１８位程度まで浮上するとみられる。

　ＮＥＣが所有しており、海洋機構が６年間で１８５億７６００万円のリース料を払って研究用に提供する。
海洋機構の島田敏明グループリーダーは「これからも気候変動の解明などに貢献したい」と話す。【西川拓】

>>126
海洋気象予測分野だけでも、精度が上がって一割でも配船の
効率が上がれば充分お釣りがくるってことだね。

エコとつけるとなんでも胡散臭くなる不思議

この場合エコノミーの略だな

ＮＥＣの場合は趣味レートだろ

高速でエロゲー

本当にわからん
いったい何のためのシミュレーターなんだ？

地球滅亡まで後何日かを推測するためのシミュレーターだよ。

>>160
竹内さんが内閣メンバーに講義して、コンニャクがずりずりしたあと
何かの計算を始めるのでしょう。

高速でエロ

>>160
公式サイト見りゃいいじゃん。

>>85
この環境で「砦の攻防」とかやってみたい

地球シュミレーターは実は最強の気象兵器である。台風の進路を予想する程度の
高性能コンピューターだと思っている人はその真実を知らない。台風が発生する
初期の段階で、どのタイミングで空中で爆弾を爆発させれば発生する台風の進路が
どのように変えられるかまで、シュミレート出来る。発生する台風をすべて、
朝鮮半島や中国大陸に向かわせる事も出来る。最近日本に上陸する台風が極端に
少ないのは、巨大台風を避けるための秘密裏の気象操作が行われているからである。

酒の席でＮＥＣの人間から聞いたファンタジーでした。

>>99
もう全部に突っ込みを入れたいw

フォートランもCも高級言語。
しかもCの方が細かい仕事のための仕掛けがあるので中級言語。

プログラムのしやすさは大差ない。

そもそもが計算機なんだから、計算機の特性に合った
計算用のライブラリがある言語なら、なんでもいいんだよ。

>>103
ヒント：中国からのアクセスが増えた。

>>142
スカラー型だと通信コストばかりあがる種類の計算をこれでやるんでないの？

現状だとこのまま環境が悪化して人類滅亡だろ
改善されるのを前提でシミュレートしてるんかね？

>>167
もちつけw 日本語的にはフォートランが高級言語でないとは書いてないぞ。

>そもそもが計算機なんだから、計算機の特性に合った
>計算用のライブラリがある言語なら、なんでもいいんだよ。
つかこの手のジャンルって、東大生でも院出るくらいは、計算機を使った計算学？やらないと使えないレベル何でないの？
学会で東大教授が吠えてたけど。

＞この手のジャンルって、東大生でも院出るくらいは、計算機を使った計算学？やらないと使えないレベル何でないの？
学会で東大教授が吠えてた

そこら辺の一般向け書籍だと
C言語で大規模な数値計算をやる意義がありそうな計算をさせるやり方を
初心者レベルの開発環境の説明まで丹念にやった本なんて
殆ど無いからなあ

画像処理の本とロベールと猫Cと猫Winあたりを組み合わせて読んでたら何となく分かるかなという感じ

何をソースにシミュレートしてるんだろうか・・・

すでに個人レベルで市販ソフトを使って原爆実験のシミュレーションすら
出来るようになっている。デルのクアッドPC、2万円を100台繋いで200万円。
一昔前のスパコンより性能いいよ。

DELLのPC100台つないでもノード間最大でも1Gbpsしか出ない。

これを買うのはただの馬鹿。

IBMのロードランナーにしておけばいいものを。
IBMの方が多少計算効率が悪くても、ベースが計算力パワーが段違いだから、
NECよりもはるかに安くて速くて低消費電力のスパコンが手に入る。

日本人ぼったくられすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらんシミュレーター作りおって
セックスのシミュレーターこそ少子化対策になるのに
おなのこのイカせ方とか研究できるぞい

>>177
それ読んでオナニーして満足しちゃうヤツが増えて逆効果かもな。

何に使うかを考えずに「PCクラスタの方が安いのに」
「ロードランナーの方が安いのに」とか言う池田信夫病患者が大杉

>>77
ベクトル型の計算サーバーとしては十分汎用的だから色々使えるよ
別に気候シミュレータとしてだけ使ってる訳でもない
民間にも使わせてるし、フォーミュラーカーの空力解析とかもやってる

クルマと一緒で使わないのが一番のエコ

性能2倍、台数1/4　でなんたらの法則の通り8倍なんだね。
消費電力はあまり減ってないような気がするが、空調に回ってるのかな？

2段ファットツリーじゃたいした通信性能ないだろ。

>>176
NECよりもはるかに安くて速くて低消費電力で高性能のスパコンがあるんだからバンバン成果発表すれば、
海洋研究開発機構の存続すら危うくなるはずなんだけどね。

同じ分野でアメリカの税金とスパコンで成果挙げてもらえば競争激しくなって最適化してくはずなんだが、
ちょっとアメリカ行ってサボってるアメリカン人の尻叩いてきてくれよ。

簡単な違い。

・PCクラスタの問題点は通信NICがボトルネックになるのが難点。
・スーパーコンピュータはメモリ共有型でPCクラスタに比べ計算速度が格段に速いが、専用IOが必要なため、高価。

>>184
あちらの国の主な用途は核実験のシミュレーションだから、
海洋研究なんてマイナーでどうでもいいことには金を掛けん罠

あちらの国の主な使用用途はベンチマークなのでは

犬社員必死杉w

今のハイスペックPCって、何年前のスペコンと同レベルのスピードなの？

>>189
i7が約40Gflopsで
87年にNALが入れたVP400は約1Gflops
でも、90年代に入ってCPUを束ねる並列型が多くなって
93年にNALに入ったNWTでは1.6Gflopsの計算ユニット×166台で約270Gflopsだからいちがいには比較しにくい

>>190
i7が40GFつってもキャッシュが効いてる場合のピークだよね。

PCクラスタの方が安くて早いとか極めつけはPS3を並べたらいいとかいうのが居るけど
50CCのスクーターを1000台並べたら大型ダンプと同じ仕事ができるつうのと同じだということに
気づいていない。

>>191
でも現在の最速はCellなんだよな…

シングルコアだと世界最速はSX9-CPUじゃなかったかな。
マルチコアは知らんけど。

>>192
単精度の性能と勘違いしてないか？
それに、計算科学の世界ではCPUのピーク性能が高くてもあまり意味ないよ。
じゃなかったらなんで世界中のスパコンがPS3に取って代わられないんだろうね。
計算機学者やユーザである科学者はとてつもなく無能で素人以下のコンピュータ知識しかないからか？

単精度のCellが50ccで、倍精度のCellが大型ダンプだと主張されてもな。

>>195
ちゃうちゃう。
CPUだけ並べて比較してるんじゃないよ。
PCやPS3を並べて単純なピーク性能で比較しても意味無いつってんの。

シミュレートするからには、目的があるんだよね？
何が目的なの？

>>197
地球シミュレータは、地球全体を10kmごとに区切って流体解析をする為に作られた。

>>198
流体を解析する目的は？

>>199
気候変動の予測とか。
要は天気予報に使うスパコンのさらに凄い奴。

>>200
気候変動の予測をシミュレートして、いったい何の意味があるんだろ？
今の天気予報より画期的な天気予報を目指すなら、
むしろシミュレートはまったく必要ないと思うんだけど

>>201
もっと広げてある事象が周囲に影響を及ぼし更にそれが波及して行くなんて事は通常の社会現象として幾らでもある
だかそれが相互に影響を及ぼしてくる訳だからノードなりCPU間の通信幅や速度は決定的に相互に影響を及ぼす
ましてやCPUとメモリーのデータ受け渡し等がボトルネックになったらそこで遅れる
結果ピーク性能は高くても何時もウエイトがかかった状況になる
そういうシステムだと公称値の1%以外の性能しか出せないなんて事が実際にある
そういう分野がある以上必要なんだよ

>>202
わかるんだけど、せめて明確な目的がないと

>>203
気候予測ではシミュレーションとくに数値計算以外に手段はないと思うけどなにかあるの？

気候予測の意味としては、気候予測は環境問題に直結してるから、精度のよいシミュレーションができることは意味がある、
と普通は考えている。また物理的に予測できるのであれば、CO2規制量等をシミュレーションから求めることも期待できる、
といった感じだと思う。

温暖化の予測なんかも多少は程度精度を高く出来るなあ
陸域と海域で暖まり方違うのなんかもより細かい精度で出せる

まあ前提となる条件がどのシミュレーションもバラバラだとどうしようもなくなるｗ
全部主観だらけで趣味レーションとバカにされるものになるｗｗｗ

地球シミュレータのシミュレーション例を見たら
赤道近くに発生しかけの熱帯低気圧の渦巻きが一定間隔で並んでるのがあったなｗ

日本じゃソフトウェアの技術者も少ないからね。
アメリカなら力業で集めてくる事も出来るけど、日本じゃそもそも頭数が居ない。

従来型のスパコンではピーク性能は出るけど、実際の問題を処理するのにかなり最適化の手間がかかる。
地球シミュレータなら最適化の手間は減る。

要は他ならソフトでやってる高速化を、豪勢なハードで補ってる形。

10年後にはこれがノーパソになってるんでしょ？すげえよな

>>205
太陽活動すら考慮していない予測なんだから。机上で目測で行う
線形予測を確認した程度の計算にすぎないよ。

景気を回復させるとかエイズを完治させる薬を作るとかもして欲しい。

>>207
それはないだろうな
ムーアの法則どうりにパソコンの性能が上がり続けたとしても
10年じゃ100倍程度だから数Tflopsがせいぜい
メモリーサイズやバンド幅はもっと差があるから
トータルの処理能力でPCがAS並みになるには20年はかかるだろうな
まあ、量子コンピュータが10年以内にPCサイズで実用化される
なんてことがあればわからんが
今のところ無理そうだし

随分早く完成したな

次は東芝あたりのプロセッサでトップを目指してみては？

>>210
ASじゃなくてESな。
まあ、当時世界1位のコンピュータと同計算速度のコンピュータが一般に使えるには15年くらいかかるといわれてる。
ただ、実際にはESに匹敵するコンピュータは一般には何十年もかからないと出ないだろうな。
ESの流体力学問題演算性能は現在でも世界一。更新後は2位以下を圧倒的に離すことになる。

>>197-205
まあ、地球シミュレータ計画は
世界一のスパコンを造るということ自体が目的だったからね
それを使ってなにをやるかは二の次だった
世界トップクラス、特にアメリカのスパコンは
核開発などの軍事用がほとんどだけど
日本でそれは政治的にまずいんで
実現可能な処理能力に見合うもので
政治的にあたりさわりのない題材として
地球環境のシミュレーションが選ばれたっつうのが実情

>>211
東芝のプロセッサってCellのこと？
Cell搭載HPCは1位に行かないまでも良いところまで行ってるよ。
まあ、ESはベクトル型のCPUなんで、Cellみたいなスカラー型を使うことはできんが。

>>210
そらCPUだけの性能でしょ。今はGPUが強力なアクセラレータとして働くから
去年末に出たものなら既に200GFlopsとか行ってるよ。

ニュース動画です。

NHKニュース　能力３倍 新地球シミュレータ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014482241000.html#

そりゃ、演算器増やして、クロック上げるだけなら
とんでもない理論性能だせる。

問題はそれに応じた大量のデータを食わせられないだけ

えさ食わすための大容量超高速共有メモリと通信回線が
馬鹿高い値段になっている。

いまでさえ、SX9CPUとCore7iのメモリバス性能の差は10倍ある。

それは沢山つなげる時の問題だわなｗ
あとGPUの内部メモリバンドはCPUとは比較にならないくらい早いからなぁｗ

【民主党】小沢代表「拉致問題は北朝鮮に何言っても解決しない。カネいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかない」★16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235973820/

>>218
まあ、それはそのとおり
まさにGPUは演算器を増やして、内部メモリで済ませられる程度の
限定した問題を高速に解くためのもの

Cellもその流れ。
だからキャッシュや内部メモリに収まらない問題にはとても弱い。

x86系のバス性能は演算能力に対して余り良くないが
比較的メモリバス性能が高い、Core7iは、スカラスパコンの
構築では注目されているそうだ。
そのうち安価なスカラ機ではCore7i機が出てくるのではないかな

>>189
スーパーπのヘルプを見るべしｗ

Core i7 ね

>>176
「安物買いの銭失い。」

>>179
ふぉうい。

犬なんて倒産しても誰も困らない。

犬のSEって頭悪そう。

出た出たｗ
いつものキチガイ。

【電算】新型「恥丘シミュレータ」完成　高速でエロ

めずらしく出没しないな・・・　と思ってたが、やっぱり出たかw

>>189>>221
HITAC S-3800/480　で100万桁が5秒って書いてあるな。
ちなみにHITAC S-3800/480は1992年発表らしい。

（参考）
http://museum.ipsj.or.jp/computer/super/0015.html


最新のCore i7 が100万桁10秒程なので、
PCがスーパコンピュータの速度を手に入れるのに、ざっと20年というところか。

>>229
と言っても、スパコン側はマルチスレッドで
Core i7は1コアしか使ってないんじゃないの？

メモリも2GBで今のPCレベルか

>>229
Superπ以外の円周率計算ソフトでは１秒きっている。

宇宙開発と同じぐらい 国民生活からは遠い 科学技術発展の為の税金の使途

＞国民生活からは遠い

分煙や、アーケード限定の空調のためのエアコンの温度と風量を設定するために
この地球シミュレータまでは使っていないだろうが、数値計算をおこなった計算例というのがある
適度に吹き上げたり吹き降ろしたりすることで、なるだけ熱が逃げないようにしたり、煙が禁煙席に
流れ込まないようにするにはどんな送風方向でどの位の量にすべきかなど調べていた

だが、分煙は効果薄という結果がついこの前出てしまったｗ
アーケードなどの冷房では、出入り口部分で吹き降ろすようにして冷気を逃がさないように出来る、というのがある

そういや16*80じゃなくて8*160なんだな。
バンド幅では世界一二を争うのにほとんど話題にならないな。
Linpackだけが性能の指標でもないだろうに。

流体力学おもしろそうだなー電気・情報系に行かなきゃ良かったかー、やってく自信ないけど

>>235
Linpackだけで勝負をしたい連中の策に
完全に押さえ込まれてるわな。

>>237
お得意のルール変更だけど、実使用してる人たちは気にしてない。
問題は外野の上っ面スペックバカが五月蝿くなることだけ。
このスレのように

犬石の池沼SEがどう吠えようとシェアは0.2%止まりw

>>238
何のルール変更したん？

>>237
アメリカだってLinpackだけ考えてるわけじゃないだろ。
残念だが日本勢の凋落はバンド幅の面で見ても変わらないよ。

ところでこれ単段クロスバもやめたんだな。

SXなんてウンコスパコンなんて東北大や阪大以外買うところないだろ。

京速計算機プロジェクトもアメリカでもっとずっと高性能な
スパコン開発始まっちゃってるし、涙目としか言いようが無い

>>237
アメリカの戦略はいつもワンパターンだな。

>>241
はあ？？？？

グーグルアースに反映されるのいつからですか？

>>241
ソースは？

241じゃないけれど、メモリバンド幅あたりの価格、とかじゃないの。
それに日本のスパコンもカタログ値のみの過大宣伝が多くなっていて、
差は埋められつつある、ということじゃないかな。

富士通はFX1でメモリバンド幅の向上を宣伝してるけど、メモリバンド幅の実効値が30％
NECのSX9もメモリバンド幅をADBとかでごまかして、結局4TB/sのカタログ値が実際は2.7TB/s。
しかしESは、ノード内8CPU/128GBに抑えていて賢いというか、NECがだませなかったというか･･･
あとfat tree で従来コードがチューニングなしにどのくらい性能がでるのかは興味深い。
中の人そこらへんどうなの？

理論性能は世界一MDGRAPE-3
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/tecima/tec0713/ima_07.shtml

地球シミュレーターの能力って
ほぼ全ての計算にコンスタントに性能を引き出せることが最大のウリじゃね？

地球シミュレーター
短距離、中距離、長距離、フルマラソン、水泳、自転車、走り幅跳び、走り高飛び、砲丸投げ
ハンマー投げ、体操、新体操、フィギュアスケート、スピードスケート、スキージャンプ、モーグルetcetc
平均して8割の力を出せるオールラウンダー

ほかのスパコン
短距離、中距離、長距離【ここまでがランキング対象】　は100%の力が出せる
しかし、ほかの競技になると10％程度しか力が出ない偏ったスペシャリスト

ってなカンジ？


「地球シミュレーター」って名前に騙されるけど、やっているのは気象予測だけじゃないし、
民間企業のスパコンで1週間かかる各種解析を地球シミュレーターを借りて数時間でやったり・・
使用料はナンボかは知らんけど

>>250

>地球シミュレーター
>平均して8割の力を出せるオールラウンダー

詐欺乙

>>242
JAXAだとかも導入してるけどな。大学では、自分達である程度いじりたいからパックとして
売ってるものを使わないだけ。何もこれを嫌がっている訳じゃない。

科学用計算の分野の主役はマシンではなくて、マシンを使う人間であるべき。
マシンを使うの意味は、何らかの新規の問題に対してチャレンジし、問題を
解決することとしてよい。問題の解法を考案したり、問題の解法を実現したり
する人間こそに名誉が与えられ、新聞沙汰になるべきだ。
マシンはその問題の解決法の一翼を担う重要な要素ではあるが
主役では無かろう。マシンにばかり目を奪われて何テラフロップス、
何ぺタフロップスといった数字だけに踊らされているのは愚か。

>>253
そんなこと、みんな分かってんだろ。ただね、マシン自体に何か言うのは機械に話掛ける
ようなもので無意味だけど、そのマシンを構築した設計者なり技術者は評価されてもいいん
じゃない？

マシンの性能を向上したという表面的な評価ではなく、消費電力を抑えながらも演算性能を
高めた、それを実現した人なりチーム・会社はそれなりの評価を受けるべきだろう。

そう書き込む>>243のIDには
一般人にはマイナーな論理演算が出ているのであったｗ

間違った>.254だった

>>250
＞しかし、ほかの競技になると10％程度しか力が出ない偏ったスペシャリスト

1％すら出ませんよ。

>>251
素人の質問に対して「詐欺」と言えるのならば、
玄人のアメリカの詐欺に対しては全力で「詐欺師死ね！滅べ偽りの帝国！」と言えるね。

>>253
＞マシンにばかり目を奪われて何テラフロップス、
何ぺタフロップスといった数字だけに踊らされているのは愚か。

アメリカに言えよ。

アメリカがTOP500ランキングだけを売り文句に、世界中に似非スパコンを押し売りしているのだから。

京速演算機を開発してるってニュースが昔あったけど、これの事？

>>258
別

しかし今回のES2を見るに京速のベクトル部は単段クロスバじゃないだろうな。

逆に多段クロスバでも性能が出る見込みがでれば
5000個余りだったCPU数を飛躍的に増やしてくるかもしれない。

ベクトルだけで10Pとか

>>255
あ、なるほど。でも階段がある家には必ず実装されてるよね、XOR。

＞階段がある家には必ず実装されてるよね

上でも下でもオンオフ自在

>>261
夢は程々に。

>>264
夢さ、夢なんだけど
ES2で多段クロスバ入れてきたんなら
NECは開発はしているってことでしょ

>>265
物理サイズと電力を考えてみれ。

>>266
一概にそうとはいえない節があるよ。たとえば京速の概念設計の時、もともと富士通案、日立＋ＮＥＣ案があって、
後者ではベクトル型のみで１０ＰＦ出せる案が存在していたと言われている。

そもそも最初にNECが提出した案はベクトル単独だったと思われるので、
共有メモリなりクロスバなり妥協すれば無理な話でもないのではないかと。

>>267
日立＋NEC以前にNEC単独の提案もありました。日立＋NECはたぶん複合型だったでしょう。

ふーん
ところで京速はLINPACで10PFを目指してるけど、それじゃ理論性能ではいったいどれくらいに
なるんだろうね？

1000m^2の空間をmm単位で仕切ってシミュしても数値計算結果が出てくる世界か
しかも使う数式は偏微分方程式を多次元近似した奴
常微分のルンゲクッタなんかよりもっと細かいのだろう

今人類が扱っている機器で流体の性質に依存するものの殆どをシミュレートできるのか？

だがジャンボジェットなんかだと、気流の影響が遥かに広い範囲に及んでいるという話があったような
凄い渦が出来ている画像があったな
更に3桁くらい必要かもな

>>258
京速計算機システム
現　汎用京速計算機

地球シミュレータとは別です。

解説

地球シミュレータは、登場した時世界一だったスパコンの5倍の性能でデビューし、
LINPACKベンチマークを使ったTOP500というスパコンランキングで二年半も1位を独占し続けました。

アメリカが総力を挙げて次々とBlueGene、Roadrunnerと
LINPACK専用マシンを作り続けても、
地球シミュレータは実力世界一であり続けました。

そこでさらに地球シミュレータがSX-9で更新されました。

またもやアメリカは置いてきぼりを食らってしまいました。

この後のアメリカの挙動には要注意です。

必ず違法行為で打って出てきます。

如何にジャイアントは言え、その場合は許さず、対米経済援助をすべて断りましょう。

>>271
せっかく日本には世界で唯一使いものになるスパコンがあるのですから、
技本にスパコンの予算を付けてNECのSX-9をほどよい構成で購入させ、
先進実証機の開発に使ってもらいたいものです。

単純にベクトル機だと核分裂や核融合シミュレーションが出来てしまうから困るんだよ
特に高性能になると実験不要でデータも不要になる
起きている反応は単純で相互依存が繰り返しになる反応だから最適化含めてシミュレーション出来る

犬社員は相変わらず基地外だなw

>273
犬のSEはシミュレーションに関しては無知だなw

犬ってビ、ビクター！？

犬といえばソフトバンクだろう。

犬＝犬石＝NEC

koria系も犬は好きそう
三星とかLGとか

犬石も半島系企業です。

地震予知と同じ類の詐欺だということに早く気付けよ

わが社のサーバー室にも ACOS様が鎮座しておられたが、近年 Xeonベースのサーバに入れ替わった。

端末は依然としてCUI、内部のプログラムは相変わらず COBOL なんだけどね。

>>273 を読んでSEだと断言できちゃう >>273-274 は危ういと思うんだが？？

SEはチューニングとか低レベルのことしかできないくせに、シミュレーションに関して知ったかぶりする人間。

>>281>>282>>284
おい、アメリカのスパイ！

名誉毀損でおまえらの足がついたら、おまえらはアメリカに殺されるぞ？ｗ

>>273っていかにも営業の人が言いそうなせりふだな。もちろんウソだが。

＞いかにも営業の人

有名なソフトウェア開発のコマ割マンガを思い出してしまったhttp://d.hatena.ne.jp/iad_otomamay/20081118/p1

これか
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/2/929943eb.jpg

姦港庁営業（笑）

>>286-289
スパイよ、論争に、最後に書き込めば勝ちというルールはないぞｗ

まるで朝鮮人のような振る舞いだな。
まあ朝鮮人だがな。

>>288
なんのこっちゃと思ったが、じわじわ来るな

ソフトウェア開発だけじゃない、ものづくりに関わる
顧客と開発側とその間のやり取りがどっさり含まれている風刺画だ

>>288
実装された運用のこのキャラなんて名前だっけ？

SEは現代版土方だよな。

>>293
実装石

地球シミュレータVer.2.0 の活躍にご期待ください

>>296
部分更新だし、Ver1.5くらいじゃね？

>>296
あまり期待していません。このセンターは独占欲が強いのかリモートアクセスもなかな認めなかったし、
当時としてはあれほど大きなシステムだったのにポスト・プリ処理が極めて不完全で使いにくかった。
自分たちは内部LANでつながってるから不便なんてそんなに感じないんだろうけど。
新計算機はノード数が減ってさらに、ここのセンターのエゴが炸裂すると予測しています。
最近では、ここでしかできない計算というのもかなり限られてきたようだし、
10倍ジョブ待ちすれば、10倍の計算速度のアドバンテージもふっとびます。
気候計算以外の者としては、次世代は理研管轄でよかった、と思っていますよ。

ぶっちゃけ同意というか、、、

　・単価1/10
　・運用コストも1/10
　・実効演算力は1/10かもしれないが、
　・ピーク性能が10倍〜100倍のロードランナーを
　・10台以上

導入する方が日本に*全体として*メリットがある

ノード申請というものがあって、申請が通ってないプログラムは10ノード以上では
動かせないしくみになっているから、ESの実効性能が高くなってるように見えるのさ。

>>299
なんかいろんなところに勘違いがあるみたい

ベクトルが必要だからスカラがいらないって事ではないしな。
SHを20000個くらい使った和製Geneでも作ればいいんだよ！

>>298
理系の文章ではない。

>>299
LINPACK専用マシンは百害あって一利なし。

LINPACKベンチマークにしか使えない。

＞・ピーク性能が10倍〜100倍のロードランナーを

理論ピーク性能な。
理論ピーク性能が100倍でも、実効性能が1パーミルでは、地球シミュレータの勝ち。
まだ一度も地球シミュレータは負けたことがない。

結局、ベンチマークでオナニーするしか楽しみが無いってことでおｋ？

LINPACK専用マシンのこと？
そうでないならお前は文盲ってことになっちゃうけど・・・

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231728434/781

パソコンでも良いから　１00Gデータ（0.8TB）の配列を使って
MAT　A=B＋Cを計算してみてどれくらい掛かるか調べてみたら分かる。

LINPACK専用マシンとは、アメリカのスパコンに完敗したNEC社員が作った負け惜しみの言葉といったところか。

LINPACK専用マシンとは、日本のスパコンに完敗したIBM社員が作った負け惜しみのカテゴリといったところだろ。

>>307
そういうのならパソコンでも実用範囲で計算できるよ。
１00Gデータをソートさせたら死ぬほど時間がかかる。

>>307まずメモリに納まらないなｗ
datファイルに数値だけ入力しておいて
その中から部分的に読み出しては計算するように
しなきゃいかん
その度に動的配列を作ったり消したり
ファイルに再書き込みしたり

これ加算だからいいけど
乗算とかまして逆行列だったらえらい事になるなｗ

行列式は部分読み込みだとどんなアルゴリズムになるかな
メモリに取り込める小行列だけ読み込んでおいてその小行列の行列式を出してから
後ろの小行列式と演算するか
そしてその値を最後に組み合わせる

逆行列の掃き出し法をやるなら、メモリオーバーだがHDには収まってるなんて場合
この部分はこの部分に干渉して無いぞというのを確認しながら値を変更しないといかん

こういうのって、分散型だとバラバラに読み込んでそれぞれで計算するんだろうが
バラバラに読み込んだ先で十分な速さで通信し合わないとそれがボトルネックになる

アメリカのスーパーコンがLinpack専用とは言わないが、
もはやLinpackはHPCを評価する指標としての意味合いは
過去と同じ土俵で比較できること意外にはほとんど意味が無い
と言った方がいいんじゃないかい？

実際の多くのアプリでは、演算器をいくら並べても、データを供給できずに性能が出せないのに
未だに演算器の数だけを比較してコストだ消費電力だ言ってるやつが多すぎ。一部の専門家も。

今さらそんな受け売り言われても。

SX全然売れてないよね。

>>312
いまさらながら、当の米だって良く分かっているはずだが
なんで、そんな壮大な無駄をやめられないかわからない。

ESを使った米の研究論文も出始めている中で、
ベクトルを、NECには発注しにくいだろうが
CRAYに発注するくらいはやっていいと思うのだが。

誰の面子を立てているんだろ。

（押し紙）MOTTAINAI毎日新聞の7割は配達されず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1236521536/

>>312
演算器の数だけで性能決まるなら論評自体意義がない。
そんなあんまりなレベルの話持ち出して何がしたいのかと。

>>317
バカ？

犬ECのスパコンはなんでシェアがたった0.2%なの？

実行性能シェアだと８割くらいと聞いた

>>319
低性能だから。

スパコンランキングがLINPACKベンチで決定されている以上、
LINPACKで劣るスパコンは相手にされなくて当然。

そもそもスカラのスパコンが駄目で、ベクトルが良いというのも間違いかもしれないしね。
スパコンにスカラが多いのは、流体みたいなベクトルじゃなきゃ駄目な計算なんかは実は殆どないということの証左。
「実性能では云々〜」なんてのはベクトル信者のうわ言だよ。

＞まだ一度も地球シミュレータは負けたことがない。
ソースプリーズ

大日本帝国海軍は無敗である！と同程度に聞こえてしまうので

>>321
その理屈だと、スパコンにスカラが多いという考え自体が間違いだということになるんじゃないだろうか。
ランキングを出しているのはLINPACで、その中ではスカラ型が多いというだけなんだから。
つまり井の中の蛙ってやつ。

>307
加算ならばらせるな。要素1個単位まで。そしたら1クロック。

粒子系の計算をSXにやらせれば実効性能率10%以下だぞ。

要求する化学物質の発見は分散型に任せる

理論ピークと実効性能のギャップをちじめるには、
ＣＰＵのクロックをうんと下げて１０ＭＨｚ位に落とす。
すると、電力消費もぐんと少なくなる。そういった方針に
チェンジした方が良いだろう。

で、セールスマン問題を解くのに一番適したスパコンはどれだ？
ちょっと営業効率アップで使うから

>>308>>309
「鸚鵡返しは敗北の証。」

勝利宣言w

>>312
米国の人々が専門家までおかしいのは、彼らが馬鹿なのではなく、国策だから。

>>314
アメリカの総力戦妨害の割には売れている。

>>315
アメリカの面子を立てている。

>>319
アメリカとおまえらアメリカのスパイの朝鮮人が日本製のまともなスパコン開発建造販売を妨害し続けるから。
その割には売れているが。

>>321
＞そもそもスカラのスパコンが駄目で、ベクトルが良いというのも間違いかもしれないしね。

誰もそんなことは言っていない。

「アメリカのスパコンはLINPACK専用マシンで似非スパコンだ。」と言っている。

>>322
つ　実効性能

↑こりゃまた必死な御仁ですなあ

>>329
いいかげん氏ねよ。

>>311
１００ＧのＳＳＤってもう2万くらいで買えるぞ。
SSDレイド込みのパソコンを10万以下で組めるのに
何を時代錯誤なことを言っているのかとｗ

SSDをメモリ同然に扱うのか？
仮想メモリとしても使うのは望ましくないものを

といっても、自作の話は全く詳しくないので、

最近HDDの替わりにSSD搭載したPCを作る人も増えているが
これで作ったPCで

(int *)malloc(100000000000)
なんてやって大丈夫か？と純粋に質問したい

SSDを主記憶にする気か。
あんな遅くて寿命が短いものを？

>>334
なんでそんなに頭が固いのかな・・
A←B＋C　ならHD１にＢＣのデータを入れて、結果をHD２に書き出すだけ。
ＨＤＤ自体が配列。シーケーシャルのリード＆ライトだけだし、2コントローラーで限界まで早くなる。

ＳＳＤには余り意味はない。ＨＤＤより早いＳＳＤが出てきたからそう書いただけ。
ただ、１０万ではメモリ並みの速さは狙えないわ。倍くらいかかる。

いくらHDD側に金かけてもメモリの速さに及ぶわけないだろ。

>>336丁寧にthx!

http://ja.wikipedia.org/wiki/Flash_SSD
適さないもの
読み書きの対称性では、例えば繰り返し更新を行うデータベースのデータファイルや
書き込みが繰り返し行われるキャッシュファイルや用途によっては大量に作成されるテンポラリファイルなどがある。
キャッシュファイルやテンポラリファイルについては、これらを使用しないオンメモリのシステムやソフトを用いることで対処できる。

やっぱあまり良くないのか

a

パソコンでやるとなると、HDD-A、HDD-B、HDD-Cと1TBのHDDを３台持ってきて

A　=　B　+　Cをやると　HDD実効転送速度は50MB/S位だから　３時間位かかる。

（ddコマンドを使いHDD to HDDで５０MB/S）

>>340
その数字はＰＣＩバス経由でＨＤＤ繋げてボトルネック作ってそうだなｗ
もしくは普通に古いＰＣとか・・・

米軍がクレイに未だにベクトル機納入させてるってのはやっぱり何らかの軍事的な面でベクトル機にメリットがあるってことなのか

スパイとか言ってる奴は正気か？病院行けよ

確か犬犬言ってる奴の一人は富士通関連だったな
あとは
・解雇された奴
・日ごろの鬱憤晴らしてるだけの奴
・競合他社の社員

>>330>>331
共同工作乙。死ね！！！！

>>343>>344
スパイはスパイ。
このスレが証拠。
いまさら隠蔽できるとでも？
おまえらを名誉毀損で訴えればおまえらは雇い主のアメリカに殺される。

犬社員よ、現実を見ろ。

世界スパコンシェア
ttp://www.top500.org/stats/list/32/vendors

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬EC 0.20%

こんなにシェア低くてよく倒産しないな。ぼったくるからいいのかw

>>346
リンクを張っているから対象を特定できるので名誉毀損成立。
少なくともおまえの身元と旧戸籍名はわかるようになる。

>>347
LINPACK専用マシンを79％も売って、よく訴えられないな。さすが国策〜〜。

韓交庁営業（笑）

>>346
おいおい。おーいおいおい。

いつの間に富士通や日立に抜かれているんだ？

まさか、顧客は海洋研究開発機構だけと言うじゃないだろうな？

>>350
nifsの計算機もSX7からSR16000になってしまったね。
SXだとどうしても使用人数あたりの台数が極端に少なくなってしまう。
その点複合型というのは、運用上結構いいと思っている。
実際東大、東北大、九大は複合型に移行してる。
ところが名大は、スカラーを3タイプも導入して何考えてるんだろう。
よっぽどFにカモられてるんだろうか。

>>351
複合型ってどんな計算機のこと？
計算機なんて今はスカラーしかないが。

119 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 03:12:25 ID:9ZYMhzvt
気象庁のスパコンについてはおあつらえ向きのページを見つけた。
ttp://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
NECは欧州方面強いな。中国はビッグブルーが好きみたい。
>>113
SX-9のページには128Gバイト/秒×2と書いてあった。あながち間違いとも言い切れ……ないのかな。

>>119
事例紹介 : HPC Server Family | NEC
ttp://www.nec.co.jp/hpc/jirei/index.html

犬のSX関係者って新興宗教の信者みたいだな。
毎日犬の本社に向かってお祈りしてるのか、オイ！

>>354
韓交庁営業（笑）
韓交庁営業（笑）
韓交庁営業（笑）

>>354
> のか、オイ！

街宣右翼的リアクションw

>>353
単独のメーカーとしてはNECが一番出てるかもしれんな
IBMがどのくらい出荷しているかにかかっているが

あとはたいしたことなさそう

>>357

> 単独のメーカーとしてはNECが一番出てるかもしれんな

誇大妄想乙

本当にスーパーコンピュータとして使っているものの中では，
SXはシェアは高いのでは。普通，スカラーマシンは，
ベンチマークとか以外は多数のユーザーがバラバラに使っているだけ。

>>357
同意。

>>359
同意。

>>359
憶測で物を言うな。

>>358　>>361
79TYiDmP さんへ

他社のスパコンの実販売台数を
示してくれませんかね。

否定の根拠がないですよ

つ TOP500

>>362

ttp://www.top500.org/stats/list/32/vendors

SXシリーズは1台だけだけど。

>>359
スカラHPCはプロバイダ等のサービスサーバとして使われている。
科学技術計算用の割合は低い。

日本のHPC一番手は富士通だと思う。

>>364
最大構成のＥＳで取ったLinpackデータを一件、Top500に送ってあるだけだって。
Shareはこのリスト中の割合。

>>366
同意。

1
エココエ〜

NECは世界シェア2位で確定かな
さすがにIBMは多いな

たまにはSGIのことも思い出してあげて下さい。

>>361
実態を>359さんは説明しているだけですよ。

>>362
同意。

印象操作工作にはソースを求めるのがカウンターになります。

>>363
アメリカは、

　TOP500原理主義詐欺

だとみとめたわけですな。

>>365
同意。

>>370
数で勝負という世界ではないのになぜ乱造するのかと申しますと、
LINPACKベンチマークを攻略してTOP500にたくさんLINPACK専用マシンがあると、
TOP500商法のlセールス攻勢がかけやすいわけです。

それだけの話。

犬EC必死杉。

>>341
実際にやったことがないのが丸わかりだなｗ
テキストベースのddコマンドで50MB/ｓを超えるマシンは今のハイスペックマシンでも難しい。
完全にHDDの内部転送速度依存になっている。
SSDにすれば改善されるかもと言うところ、でもSSDで1TBはない。

SSD24台をRAID接続して、容量6TB、転送速度2GB/sをたたき出すの図ｗ
http://hothardware.com/News/24%2DSamsung%2DSSDs%2DLinked%2DTogether%2Dfor%2D2GBSec/

スパコンでエコとか言うな頭悪い

・日本中（世界中）の関係者が２ｃｈの俺の書き込みを見てる
・日本中（世界中）の関係者が２ｃｈの俺の書き込みに右往左往してる
・日本中（世界中）の関係者が２ｃｈの俺の書き込みを邪魔しようと必死で世論操作してる


・２ｃｈに張り付いて世界を動かしてる漏れって凄い

俺に彼女ができる確率を計算してくりませ。よろしこ。

>>378
就職していれば50％という値が出た。
あとは君の努力次第だ。

>>375
デフラグ速っｗ

>>378
ついでに　彼女が出来た場合に、その彼女にフラれる確立も計算してみた。

94%と出た。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

世界１８位で日本１位なの？
TUBAME とかもうそんなに落ちてるのか…？日本勢ダメだな
まあ金注ぎ込まないと勝てないし競うだけ損な気もするけど…

犬社員に彼女ができる確率＝0%

見えない敵と戦ってるんだ。がんばってね。

どうせＮＥＣの派遣でも首になった粘着だろ。傍目にも相当きもい。
ID:1aTMARFG

>>382
今度のISCでTOP500発表になる頃には世界30位当たりになると思うよ。

てか最近のスパコンランキングは技術力というより金だからな。

GRAPEって今どうなってる？

ES2は間違いなく世界で一番金がかかってる計算機だろう。性能はしょぼいが。

>>375
すげーｗ
2GB/Sのバンド幅でも800GB（100Gデータ）のデータ処理に1200秒で0.084GFLOPS
このマシンでLINPACKをやると80GFLOPSは出るはずなんだけどねえ。

>>377
アメリカのスパイの君は確かに輿論を操作しているね。

>>382
ダメじゃありませんよ。
NECのSX-9はワンチップ100GFLOPSで最大構成8192CPUだから、
世界で最も優れた速いスーパーコンピューターですよ。

アメリカが「TOP500LINPACK専用マシン埋め尽くし作戦」で
日本製のベクトルスパコンを閉め出しているだけです。

アメリカが似非スパコンで日本がまともなスパコンで
アメリカが狂っていて日本がまともな証拠に、
世界最高の科学技術を誇るあのドイツはSXシリーズを買っています。

>>385
>383は、アメリカのスパイです。

万が一NECに名誉毀損で訴えられたら、カネの動きからアメリカまでたどれてしまうので、
>383は一度もNECのことをまともに呼べず、蔑称でごまかし続けているのです。

この蔑称さえも、侮蔑するためではなく、万が一にも足がつかないようにという欺瞞工作なわけです。

>>387
ベクトルスパコンを造れないアメリカにも似非スカラースパコンならつくれます。
似非スカラースパコンは、とにかくたくさんパソコンのCPUをつなげるだけなので

　バカ　

でも作れますからねｗ

>>389
＞ES2は間違いなく世界で一番金がかかってる計算機だろう。性能はしょぼいが。

つ　[反転]

地球シミュレータ改は間違いなく世界で一番性能が価格性能比が高い。性能も世界一。


アメリカほど恐慌なのにカネが余っているのなら、
日本はSX-9をテストもかねて8192個の最大構成を組むでしょう。

そうしたら、京速計算機システムを待つまでもなく、
国策で国税を投入してフラッグシップとして全力で作った
RoadrunnerもBlueGeneも立つ瀬がありませんねｗｗｗｗ

SX-9　って一ヶ月のリース料が300万円とか・・・・・
まぁそれだけ出してでも、演算時間の短縮を行いたいということか

中小の末端技術屋には分からん世界だな。

NECのSEごときが池田○夫先生にかなうわけはない。

池田信夫って本業の経済でもかなり間抜けなことをいっとるがな
まあ、彼のblogみてくればいやでもわかることだが

>>375
なんかもっとお手軽に出来るのが発売されるみたい。

Fusion-io、読み取り1.5GB/secの世界最速SSD
〜PCI Express接続で最大容量1.2TB
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0313/fusionio.htm

シムアースの最新版が出たと聞いて飛んできました

>>395
それ欲しくて調べてみたら、値段がお手軽ではありません。

マジもんのメンヘラが貼りついとるな…

ES2のLinpacって公表できない程悪いのか？

ついにノアが完成してしまったか…

TSUBAMEに入ってるCLEAR SPEEDは役に立ってるのかな。
どんなもんだか興味あるな。
1チップに4coreも載せられるなら1CPU+Clear Speed とか作ったらどないだろ。

>>392
最小構成の話でしょ、最小構成なら並列ＰＣで十分代行できるだろう。

富士通、次期スパコン向けHPC-ACEアーキテクチャを公表
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/12/sparc_viii_fx/index.html

HPC-ACE向けプロセッサの仕様を公開

富士通は2009年3月2日、同社WebサイトのHPC(科学技術計算・解析)のページに
次期スパコン向けプロセッサの論理仕様書を公開した(注:PDF)。

このプロセッサの命令アーキテクチャはSPARCベースであるが、
HPC向けに大幅に命令拡張が行われており、
「HPC-ACE(High Performance Computing - Arithmetic Computational Extensions)」
という名前が付けられている。

また、このプロセッサの正式名称は「SPARC64 VIII fx」である。
現在、同社のSPARC Enterpriseサーバに使用されている4コアプロセッサは
「SPARC64 VII」であるので、これの次世代にあたると考えられる。
同社のWebサイトでは単にこのプロセッサを開発中と述べているだけで、
このプロセッサが、何時ごろ、どのような製品に利用されるかなどについては
何も書かれていないのであるが、8コアのHPC向けプロセッサとなれば、
理化学研究所(理研)と開発を進めている10PFlopsの日の丸スパコンの
プロセッサであることは間違いない。

とすると、第1次の部分稼動でも2010年度末の予定であり、
まだ、2年も先のプロセッサの詳細な論理仕様を公開するというのは、
プロセッサ関係の技術情報を多く公開している富士通としても
異例に早い時期の公表である。
やはり、次期スパコン用のソフトウェアの開発には時間が掛かるので、
早期に公表する方が良いと判断したのであろう。

このSPARC64 VIII fxプロセッサであるが、昨年8月のHotChipsでの同社の丸山氏の
発表の最後で触れられた「Venus」という開発コードネームのプロセッサと考えられる。
この発表資料では、富士通の45nm CMOSプロセスで作られる8コアプロセッサであり、
チップの性能は128GFlopsとなっている。

これらの情報を総合すると、SPARC64 VIII fx は、SPARC V9アーキテクチャを
HPC向けに大幅に強化したHPC-ACEコアを8個集積し、
メモリコントローラを内蔵したプロセッサであり、各コアは4つのFMA ユニットを搭載し、
倍精度の浮動小数点演算を、8演算/サイクルで実行できる。
また、1サイクルあたりの浮動書数点演算数は64であるので、
128GFlopsということは、クロック周波数は2GHzとなる。

>>392
×演算時間の短縮
○演算を可能

>>393
池田信夫はアメリカンスパイ。

>>398
つ　[鏡]

それは民族の七割が精神病の朝鮮人の君のことだね。

是非ツリーダイアグラムを

CPUより低レイテンシで1TB/Sの通信方式を開発した方が実用的なんだけどなあ。

それでも１８位か・・世界の壁は厚いな。

Linpack専用にMPU内部の配線まで繋いで設計してあるようなスパコンで無いと
上位入りは難しいのかｗ

他に使うソフトウェアがあってそこに
必ずLinpackを呼び出すことになるという条件付なら早いのかなあ
もちろん、Linpackの出力形式と別に使うソフトウェアのデータ要求形式が一致してないと困るな

http://ja.wikipedia.org/wiki/LINPACK
＞Jack Dongarra、Jim Bunch、Cleve Moler、Pete Stewart が FORTRAN で開発した。
1970年代から1980年代初期のスーパーコンピュータで使うよう設計されていて、現在ではもっと洗練されたLAPACKに取って代わられた。

＞ただし密係数行列系。差分法や有限要素法など、現実に解かれる問題の多くは疎行列系であり、LINPACKのみによる性能評価の問題点となっている。

もっとスッカスカの行列だともっといい方法あると

＞工学で一般的な線形方程式系をガウスの消去法により解く速度を測定するもの

ガウス消去は簡単だもんな
上三角作って逆代入

ってことは、上三角作って逆代入するような行列あるいは配列要素ばっかり速く動くように作ってあるのかいな？
あるいは取得する配列要素数も色々と各行および列ごとに取り替えて様々な演算を試すとかになると
融通が利きにくいとか？

犬関係者は基地害。

>>409
毎日ごくろうさんｗ

「アメリカのスパコンはLINPACK専用マシンで似非スパコンだ。」
　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>408
良くわかってないけどなんか用語を使ってみましたというのが
1行目から丸判りですね。（ ´_ゝ`）

韓工庁営業（笑）

>>407
上17はすべてLINPACK専用マシンですw

>>409
つ　[鏡]

NECを蔑称でしか呼べない君は気が狂っているのだね。

>>411
「茶化しは事実を言い当てる。」

白状しちゃったよ、この馬鹿ｗおまえ上層部からきつい言い渡しがあるぞw

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>414
何このチンカス。氏ねよ。

犬の頭はだいじょうぶじゃない。

SXなんて粗大ゴミによく190億なんて払うよな。おめでてえな。

東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/12/news095.html
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、「HPC Challenge」の19項目で世界最高速を達成した。

★スーパーコンピューターはこのままでいくと2025年には人間の脳をシミュレーションできるようになる

これまでもさまざまなスーパーコンピューターが作られ、膨大な計算が必要な研究に対して
その演算能力を発揮し、人類の科学の発展に寄与してきたわけですが、このままスーパー
コンピューターが順調に成長し続けると、どうやら2025年には人間の脳内にあるニューロン
のシミュレーションさえ可能になるそうです。

一体どういう理屈でそんなことになってしまうのか、1990年から近未来に至るまでのスーパー
コンピューターの成長を見てみましょう。

グラフは以下から。

http://gigazine.jp/img/2009/03/15/supercomputer_power/sc.jpg

黒の実線部分が実際の計画とスーパーコンピューター名、そして白い横断歩道みたいな線が
トレンドライン、つまり傾向線。現在までの勢いでトレンドラインを描くと、なんと以下のようになります。

2013年……人間の脳の機能をシミュレーションするのに必要な演算が可能に。
2025年……人間の脳の神経をシミュレーションするのに必要な演算が可能に。

アメリカが備蓄している核兵器の安全性や信頼性のシミュレーションをするために作られたスーパー
コンピューターで、天文学・遺伝学・気候変動の解析などにも利用されているとのこと。AMDの
1.8GHzデュアルコアOpteron6912個と、PS3でも使われているCellプロセッサを改良した PowerXCell 8i
が1万2960個使われているそうです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090315_supercomputer_power/

>>420
「順列都市」の世界だな〜
あの世界は2050年くらいだったけど

>>415>>416
勝利宣言w

>>418
実効性能世界一の世界最高性能のスパコン地球シミュレータ改がたったの190億円なら安い。

それにくらべてアメリカのLINPACK専用マシンは大量建造されたから一兆円はくだらないカネがゴミになったわけだｗ

「悪口は己を写す鏡也。」の法則に従うと、大量のLINPACK専用マシンがゴミだという自覚はあるわけだwww

>>418
おい、>419世界一だぞ？どうするｗ

>>420
SX-8でESより大きいシステムなんてあったのか・・・どこだ？

>>422
実効性能世界一って、具体的な根拠、つーか数字あるの？
つまりベンチマーク

>>424
具体的な根拠があるわけない。全部犬社員の脳内ベンチマーク。

>>424
>>419

ｗ

実効性能ってのがよく分からない。

要は、ベンチマーク対策で見かけの性能を上げてるわけではないってこと？。

>>427
http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes.htm#hikaku
一世代前のだけど、実効性能の比較例。

商業的に今はパソコン用のCPU開発に一番多くの資源が投入されているんだから、
それを利用して出来るだけ安価にクラスタ型を作るのが無駄ってことはないよ。

クラスタ型で充分役に立つ用途もあるし、使い物にならなければベクタ型を
どうぞ、って話。

LINPACK実効性能(ピーク性能比)

ES　36.86 TFlops(90％)
BG/L　136.8 TFlops (75％)
___________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

非圧縮性粘性流体
実効性能
(ピーク性能比)

ES　16.447 TFlops (50.2％)

BG/L（65,536 processor時）　2.76 TFlops (1.5％)
（Andrew W. Cookほか, "Tera-Scalable Algorithms for Variable-Density Elliptic Hydrodynamics with Spectral Accuracy"）

（リプレース）
　2002年に運用開始されたESは、通常のスパコンが４〜５年でリプレースされるところ、遅ればせながら、入札によりNECのSX-9/E
（ピーク性能131 TFlopes、合計メモリ20 TB）が採用され、2009年3月末に運用開始されることとなった。実アプリケーションベースで
実効性能が約２倍に（2009.2.20のプレス情報では２.２倍）、電力消費は約７割に、年間運用費は従来の金額内に収まるという。

（ハイブリッド？）
　ベクトル機が流体計算を得意とするのに対し、分子動力学ではスカラー機が費用対効果に優れており、このほか宇宙線による雲の
凝結核の生成や、津波による構造物の破壊など玉突き現象的なものはスカラー機が有利。
　このように地球科学分野でもベクトル機とスカラー機のハイブリッドのニーズが高まりつつある。前述のCray XT5hはこのような
初めてのハイブリッド機であるが、IEEEでもスカラープロセッサとベクトルプロセッサがメモリを共有する規格の制定作業も行われているとのこと。
_________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞玉突き現象的なものはスカラー機が有利

この辺さ、

科学史あたりに絡めて
嫌らし〜い突っ込みネチネチやってくる奴いそうだよなあ

理系文系議論とか物理vs哲学とか科学vs宗教とか、
あるいは「飛行機はなぜ飛ぶか」系の議論にも絡んでくるだろうなｗ
どちらの派閥であれど、議論を煽りたいアンチがその辺に口出ししてくる可能性がある

犬社員必死過ぎwww

玉突き現象的なもの、というのは圧縮性流体や素粒子分散のような、相互関係の少ない
計算を指すと思われる。
それらの計算は独立性が高く、独立したパソコンを並べて分散できる計算が多い。

それぞれのユニットの計算結果が他のユニットに影響を与えるような計算の場合は
分散しにくい。

>>428
地球シミュレータがブルージーンに敗れ、TOP500にも出てこないのを残念に思ったけど、
読む限りでは本来不得手な分野で地球シミュレータが2年も首位だった方が異例中の異例だったのだね。
そして、ブルージーンは地球シミュレータの得意分野での性能比較では比較にならない成績しか出せない、と。

>>427
＞ベンチマーク対策で見かけの性能を上げてる

「ベンチマーク対策で見かけの性能を上げてる」のはアメリカ。

スパコンの性能＝理論ピーク性能×実効性能

理論ピーク性能は、机上の計算で、
こういう組み合わせのスパコンなら理論上、最大どれだけの毎秒計算ができるか、という値（単位：FLOPS）。

実効性能とは、実際にアプリケーションを走らせて運用した場合に、
どれだけ理論ピーク性能が実計算に寄与しているか、
つまり本当はどれだけの性能があるかという割合（パーセント）。

転じて理論ピーク値×実効性能という実力そのものを指す場合もある（単位：FLOPS）。

アメリカは、理論ピーク性能だけが高くなるように設計しているので、
日本のスパコンと実効性能で勝負することがないわけです。

日本のスパコンは実効性能で比較してくださいとお願いしているのに、
詐欺のアメリカは実効性能での比較から逃げ回っています。

アメリカの旗艦であるRoadrunnerやBlueGeneは大々的に喧伝されていますが、
一度も旧地球シミュレータと実効性能で比較しようとしたことはありません。

ましてや、更新された地球シミュレータ海とは絶対に実効性能の比較をしないでしょう。

アメリカは洗脳と詐欺の人造国家です。

>>428
＞それを利用して出来るだけ安価にクラスタ型を作るのが無駄ってことはないよ。

無駄。

アメリカが大量建造しているLINPACK専用マシンには景気対策以上の意味はありませんな。

＞クラスタ型で充分役に立つ用途もあるし、使い物にならなければベクタ型を
どうぞ、って話。

嘘。

アメリカはNECからSXシリーズを直接買ったことが一度もありません。

>>431
＞ベクトル機とスカラー機のハイブリッドのニーズが高まりつつある。

のは、アメリカがなんの役にも立たないスカラー型LINPACK専用マシンを大量建造するばかりで、
実力世界一の地球シミュレータと実効性能で勝負しないから、
日本の科学者がぶち切れて、だったら実力世界一で
LINPACKマシンとしても世界一のベンチマーク数値をたたき出せる
一秒間に一京回計算できる京速計算機システムというハイブリッド型スパコンを造ろうとしたから。

>>432
NECと書いてみろよ。アメリカの犬鮮人。

>>434
そのとおりです。

世界シェアがたった0.2%の泡沫スパコンが世界一なんて誰も信じないだろ。

>>437
その0.2％って、top500のランキングのシェアだろ。
本当の世界シェアのソースを持ってこいよ。

>>438
top500が当てにならないって言うんなら、お前が持ってこいよ。大して変わらないと思うけどなw

0.2％なら、ここに出ている台数の500倍は売れているはずだな
証明をどうぞ


119 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 03:12:25 ID:9ZYMhzvt
気象庁のスパコンについてはおあつらえ向きのページを見つけた。
ttp://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
NECは欧州方面強いな。中国はビッグブルーが好きみたい。
>>113
SX-9のページには128Gバイト/秒×2と書いてあった。あながち間違いとも言い切れ……ないのかな。

>>119
事例紹介 : HPC Server Family | NEC
ttp://www.nec.co.jp/hpc/jirei/index.html

だいたい2万台くらいNECでないメーカーで売れていれば0.2％ですね。
NECはSX-6以前がないのと、NECスカラが入っていないので、それを入れれば
NECの台数は倍増以上でしょう。それ以前に、事例に入っていない販売台数が
かなりあるはずですけど。

実際には10万台くらい世界でのスパコンの販売実績がないと0.2%にはならないでしょう。

>>440
またいつもの怪しい統計かwそれ以前に気象海洋研究機関に限った統計じゃ意味ないなw
導入事例見ると、SXのバージョンがあがるにつれて少なくなってるのがわかる。
SX-11辺りで消えそうだなw

>>1-442
いくらSXのシェアが0.2%で売れてないからって、
こんなところで話題作って自作自演しなくてもいだろwww＞犬社員

2万台のソースは出せなかったようだね。工作員君

TOP５００でシェアを語るのは頭悪すぎだろjk

なんで？

馬鹿な争いしてるなあ
シェアシェアって何のシェアだよ。ピーク性能？売上高？
大体どこまでをHPCにふくめるの？

Linpackの中ではシェア0.2%でもNECは20%とか言ってるし
何を基準にするかによって二桁も変わってるわけだが

あれはコンピュータの持ち主が自分でベンチマークを走らせて、データを
送った中の上位500だって何度言ったら。

で、TOP500レベルの規模でエントリしてないサイトはどれぐらい有るの？
510サイト中500サイトぐらいはエントリしてそうだが。

>>448
TOP500にエントリしてないサイトを入れると犬ECのシェアが
高くなるわけないだろ。苦しすぎる言い訳だな〜。妄想犬社員は。

もうtop500しか寄り所がない工作員

TOP500でシェア取ると問題なのか？

もう脳内妄想しか拠り所がない犬社員

BlueGeneとか使ってみたい。IBMヤバい。

>>428
えーっと、、、そのサイトとtop500.orgから計算すると、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ES　　　　　　　　　BG/L　　　　　　　Roadrunner
ピーク性能　　　　　　　　　　　　40.96 TFlops　　　183.5 TFlops　　　1456.70 TFlops

LINPACK実効性能　　　　　　　36.86 TFlops　　　136.8 TFlops　　　1105.00 TFlops

非圧縮性粘性流体実効性能　16.45 TFlops　　 　2.76 TFlops　　　　22.08 TFlops*

大気大循環実効性能　　　　　26.58 TFlops　　　12.8 TFlops*　　　　　102.4 TFlops*

（*は推定値）


結局、地球シミュレーターはぶっちぎって負けているということでよろしいですね？(w

以前にもこのスレに書きましたが、実効率が*多少*良くても、
ピーク性能が圧倒的に負けているので、実効性能はやっぱり負けてしまっています(w
太平洋戦争の戦力差・物量差を見るようです。もう圧倒的に負けている……。

しかも構築費や運用コストまで負けている日にゃあ、もう目も当てられない。┐(´ー｀)┌

倍の性能になったわけだから
非圧縮性流体だけは今でもトップか

>>439
なに逃げてるの？鮮人ちゃんｗ

>>440
ナイスカウンターｗ

>>442
業務妨害で訴えることができるレスだな。

>>445
同意。

鮮人はアメリカぐらい頭が悪い。

>>451
工作員は最初からTOP500しかよりどころがありませんよw

>>452
TOP500のシェアだけで、
スパコン世界一を謳ったり、
地球シミュレータが役に立たないと主張したり、
LINPACK専用マシンを押し売りしたりすると
違法ですね。

アメリカは全部やっていますけどwwww

>>453
つ　[鏡]

アメリカは脳内だけでコンピュートニクショックを克服したものねw

>>455
つ　一世代前

ｗ

>>456
そうですね。

実質世界一です。未だに。

工作員とアメリカが火病る日も近いですなｗ

年代的にはES2と比べたらどうだい？
それにCellBEは内部演算性能に比べたらメモリ性能はかなり落ちる。
下手したら、BGより効率が落ちる可能性はきわめて高い。
なにか効率が予測できる結果をLINPACK以外で示してくれないかな？

ついでに、高々130TFのES2なら勝てそうな程度なのが情けない。
どちらにしても、推定値なので、今後の情報が待たれる。

それとも、はじめからあきらめて、非圧縮性粘性流体実効性能や
大気大循環実効性能ははじめからやろうともしないかもしれない。

負けることは分かっているだろうからね。┐(´ー｀)┌

>>455
登場時期に6年も差のある旧ESとRoadrunnerを比較するのはどうかと・・・
新ESは実アプリケーションで旧ES比2.2倍の向上と発表されている。

一応聞いとくけどRoadrunnerの推定値はどこからの引用だ？
まさかBG/LがこれくらいだからRoadrunnerもこれくらいだろうとかじゃないよな？

犬社員がどうとか言う奴と工作員がどうとか言う奴で
ダブルキチガイスレになっとる

>>460
スパコンスレでは毎度の事

（押し紙）MOTTAINAI毎日新聞の7割は配達されず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1236521536/
押し紙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179364033/
毎日新聞（チラシも）の６割から７割が配達されずにリサイクルされてます（笑
毎日新聞は政府広報の広告料７割を国民に返しましょうｗ

105 ：文責・名無しさん：2009/02/21(土) 02:33:42 ID:AzEWIEhy0
年間１００億部の押し紙で森林がどれだけ失われていることか。
環境破壊ＮＯ１の新聞業界が環境保護をエラそうに記事にするなクズ記者どもめ。
テメーラの業界で行なっている押し紙による環境破壊と広告費詐欺を記事にしろ。

>>458
同意。

>>459
同意。

>>461
日本には合法的に防諜できる防諜機関がないんだから、
アメリカなどの工作活動のうち、ネット工作などは
各自で対処できるので対処すべし。

日本人としての義務。

まあ、おまえは鮮人だから工作員側だがw

犬ECのIT労働者がなんか必死になってるね。

>>458
負けることはなく、たぶん向こうが勝つのだろうけど、非効率さが強調されるから公開しないのだろうね。

まあ、ESは電気食いで非効率なんだけどwww

>>459
新ESは実アプリケーションで旧ES比2.0倍もないよ。

日本の今の科学者、技術者の体質、お役所政治じゃこれ以上の
ブレークスルーは望めない。

ブレークスルーはおいといてグレープはどうなってるのよ

>>465
いや、向こうが負けるよ。

>>455
RoadRunnerはinfiniband 18X（4.5GB/s）だからバンド幅勝負の計算はムリポ
SX-9はノード間通信128GB/ｓが2本

>>457
> TOP500のシェアだけで、
> スパコン世界一を謳ったり、
> 地球シミュレータが役に立たないと主張したり、
> LINPACK専用マシンを押し売りしたりすると
> 違法ですね。
この違法の根拠となる法令はなんですか？

犬ECの誇大宣伝、性能詐欺の方が違法だな。

>>472
そんなに正しく表現したら、営業が困るよ

なんでNECの中の人はこんなに必死なのかねぇ。富士通とか日立はスレすら立てないのに。

>>474
他のメーカーのはスレ依頼拒否されたことがあるからな

犬ECのスレ立て依頼数が多すぎるから。
犬の営業やIT土方はしつこいやつが多いからな。

シェアがたった0.2%だから頑張ってるんじゃない？

>>455
>非圧縮性粘性流体実効性能　16.45 TFlops　　 　2.76 TFlops　　　　22.08 TFlops*
>大気大循環実効性能　　　　　26.58 TFlops　　　12.8 TFlops*　　　　　102.4 TFlops*
>（*は推定値）

どういう推定だ？ソースは？

>以前にもこのスレに書きましたが、実効率が*多少*良くても、
>ピーク性能が圧倒的に負けているので、実効性能はやっぱり負けてしまっています(w

ピークFlops性能が圧倒的に良くても、実効性能がバンド幅で決まる計算では意味ないぞ。

他社2万台のソースマダー？

>>471
貿易に関するあらゆる国内法および国際的取り決めです。

>>474
日立と富士通は一度スパコン事業をアメリカに壊滅させられて技術が途絶えていますから。

さっさとこの犬スレ埋め立てて沈めようぜ。

>>480
根拠となる法令を聞いてるんですよ？
具体的に列挙してくださいよ。
それともFUDですか？

他社2万台のソースマダー？

しかし、自分のID…変なの

>>483
何のことかわからんが、これでいいだろ。

http://www.top500.org/stats/list/32/vendors

Vendors Count Share % Rmax Sum (GF) Rpeak Sum (GF) Processor Sum
NEC 1 0.20 % 35860 40960 5120

シェア＝500台中1台＝1/500=0.2%

犬EC、絶滅危惧種状態www

>>484
NECから出荷が確実に確認できるものは30基以上あるのだが？
またコピペしてもいいが、ちょっと上に張ってあるからそれを読め。

>>486

> NECから出荷が確実に確認できるものは30基以上あるのだが？
SX-3とかからなら30機以上あるだろwww

SX-3がどのくらい稼動しているのか分からんが
SX-4が結構売れているはずだから
それまで入れれば、100近くいくんじゃないだろうか

それでもシェア0.2%なのかね？

そんなのまで入れていいなら、全世界スパコン台数は5万台になるわけだが

韓工町営業（笑）

誇大宣伝、性能詐欺w

0.2%いっとる奴は、5万台のスパコンが存在することを
証明しなければならないのか。
まあ頑張れや

SX3,4の時代はまだアメリカのスパコン障壁がない時代なので
アメリカにも輸出されていた。
当時IBMはスパコンを持っていなかったので、NECと提携していた。

Fや、M,H、はIBMメインフレームの互換機問題で戦っていたので
NECしか提携する相手がいなかった。

CRAYは名機CRAY-1を出した後X-MPやY-MPを出していたが
これはCRAY-1の系譜であった。
CRAY-2の開発に失敗し、スパコンはSXしか選択肢がない時代があった。

そのため、当時SX-3やSX-4はかなりのベストセラーとして売れた。

開発をあきらめたCRAYはSX-5をOEMでアメリカ国内に販売した。

旧型機を入れればNECのシェアはもっと大きくなる。

【コンピュータ】NEC、農林水産省の研究機関にベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」を納入［09/03/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237479464/

＞新システムはNEC製ベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」(8CPU)を使用し、
＞819．2ギガフロップス(ギガフロップス:1秒間に10億回の浮動小数点演算能力)の性能を有し、

少なっ！！　めっさ驚いた。

確か５年くらい前のMacが「パソコン初めてギガフロップス」ってやっていたな。
今ならPCを100台PS3を30台くらいで達成できちゃうんちゃう？

向こうのスレを見てきたら

＞新システムは、黒潮や親潮など日本周辺海域の海流予測シミュレーションを行うものであり、魚の来遊量や
良好な漁場を予測した漁海況予報や、クラゲなどの有害生物の出現予測に利用されます。また、シミュレー
ションにより過去の海洋環境の再現も可能であり、海水温や海流が海洋生物資源の変動に及ぼす影響と
そのメカニズムの解明にも貢献するものです。

流体とか、少なくとも拡散シミュレーションくらいのアルゴリズムを使うかな
流体計算だからベクトル機向きと

>>493
これだけでも、シェア0.2％がたわごとだと分かるね。
これで2台だからもう0.4%だよー

他社5万台のソースマダー？
なにかださないともっとシェア増えちゃうよ。

>>493
ハイエンドＧＰＵ一基にも満たないのか

もう一つ疑問があるんだけど、いいかな？


ここで「犬」を連発している人を黙らせるような、
TOP500で一位を狙える、ブルージーンやロードランナー
みたいなコンピュータを作らない理由は何？

作れないから？
それとも、誰かさんのプライドに配慮し、過去の露骨な
クレイ優遇措置に似た事態を招きたくないから？
はたまた、汎用プロセッサの大量並列という力技でも
数字を稼げるような分野に価値を感じていないから？

個人かつド素人の意見だけど、素人に一番名が知られてる
スパコン性能評価は、やはりTOP500。
どんなに優れた車を開発できるメーカーでも、
その技術をデモンストレーションする場が無いと厳しいと
思うんだ。
それとも、スパコンを買うのは自動車などと違い、
分かってる玄人だけだから不要と思っているのかな。

>>497
名誉に大金注ぎ込めってこと？

>>498
名誉というか、宣伝に繋がる技術デモ

裏を返せばブルージーンやロードランナーは
虚名を得る為に大金を注ぎ込まれた存在と言ってるようにも思える。

>>499
>裏を返せばブルージーンやロードランナーは
>虚名を得る為に大金を注ぎ込まれた存在と言ってるようにも思える。
でもそれはアメリカ政府の金だよね。

>はたまた、汎用プロセッサの大量並列という力技でも
>数字を稼げるような分野に価値を感じていないから？
そのとおり、価値はない。数字を稼ぐだけならSETIとでも比べればよい。

>どんなに優れた車を開発できるメーカーでも、
>その技術をデモンストレーションする場が無いと厳しいと
>思うんだ。
車の場合はF1、ラリーレイド、パリダカなどの指標がある。
そのなかでHPCチャレンジなどのように明らかな別の指標があるのにもかかわらず
LINPACKしかベンチマークにしないことのほうが間違っている。
別のデモンストレーションをする場を設け、その結果も十分尊重すべきである。

相変わらず犬必死すぎwww頭だいじょうぶ？

ここまでのまとめ
・TOP500ではNECはアメリカ勢に完敗。SXのシェアはたったの0.2%
・SXの消費電力、保守費用、価格が非常に高い。
・一部の流体計算だったらSXは速いかも？
・売り上げを延ばそうとNEC関係者は必死になっている。
・NEC関係者はtop500を真っ向から否定し、web上の怪しいデータで満足している。

>>500
アメリカの政府資金……費用対効果はバランスしていると感じる？

>>501
新技術を投入して開発するには、無価値な分野だとしたら、
アメリカが開発に躍起になるのは何故なの？
そして、それに適したTOP500だけが不自然に注目されるのは何故？
また、スパコンの実効性能を測るに最も適した測定方法は何だと貴方は考えるか？

>>503
1番目は事実。4番目は営利企業なら当たり前

2番目だが、それはTOP500で叩き出せる数字の割にはコスト高と言う事だろか？
それとも、SXが得意とする流体計算をさせても、計算量あたりでコスト高なんだろうか？

5番目、具体的にWeb上の怪しいデータとは？

TOP500で見るほどにSX系の性能が貧弱ならば、かつてのクレイのような低性能で割高なスパコンでしかない。
それなら、どこも廉価な汎用プロセッサを並列させればいい。
それをせずに、TOP500で上位の構成よりも、SX系の構成でスパコン導入するところが有る理由を、貴方は矛盾無く説明できるか？

なんとなく、パーフェクトプレイヤーを目指したら全ての性能でトップに立った地球シミュレータと、
2年以上後発なのに、一部の性能を抜いただけのブルージーンという感は拭えない。
個人的に「名誉が欲しかった」という動機に傾きつつある。

ES2とロードランナーの比較については、まだ分からない事が多い。
どちらもパワフルなスパコンだと思うのだが、似たような構成規模での勝負がみたいな。

>>495-496
ハイエンドＧＰＵ一基にも満たないモノが売れて「シェアが二倍になった！」と言われてもねー

トータルマシーンパワーでシェアを計算して欲しいわ。そうでないと詐欺メーカーが暗躍する隙を与えるからね

>>506
まあ、その、なんだ、計算がんばれ

>>102
数年間分の電気代だけで機材更新出来てしまうんだとよ

>>497
実用だけではなく、米国セールス詐欺用のTOP500をも制するために
京速計算機システム（現：汎用京速計算機）が計画され、
2012年には完成する。

>>503
つ　[鏡]

ここまでのアメリカンスパイ鮮人のまとめ
・TOP500ではアメリカが国家の総力を挙げてLINPACK専用マシン大量建造で
シェアの比率を高め、押し売りの宣伝文句にした。だが、SXのシェアが気になってしようがない。
・一システムSXの消費電力、保守費用、価格が非常に高い
　が、アメリカのLINPACK専用マシン全体はその100倍の電力、予算が無駄に消えた。。
・一部の計算用途以外ではSXの圧勝！
・売り上げを延ばそうとアメリカ政府とアメリカのスパイは必死になっている。
・NECはTOP500の政治的宣伝効果を認め、
　アメリカ製の総合ベンチマークと実効性能の高さで比較している。

>>505
×なんとなく、パーフェクトプレイヤーを目指したら全ての性能でトップに立った地球シミュレータと、
○科学技術計算の性能を追い求めたら、TOP500でも完勝してしてしまい、2年半という異常な期間1位に立ち続けた地球シミュレータと、

＞個人的に「名誉が欲しかった」という動機に傾きつつある。

その通りですよ。

＞ES2とロードランナーの比較については、まだ分からない事が多い。

地球シミュレータ改が圧倒的に性能が上。

＞どちらもパワフルなスパコンだと思うのだが、似たような構成規模での勝負がみたいな。

Roadrunnerは物理的に可能な最大構成。
地球シミュレータはSX-9が最大8152構成のところをたったの160構成。

最大構成で組まれたSX-9は、TOP500ですら圧勝してしまうだろう。

Sanchaman がこのスレにいるな

昔言われた事にパソコンとスパコンの一番の違いはパソコンはHDDからデータを取り出してくるけどスパコンはメモリーにデータを置く
スパコンの場合十分な帯域容量を持っていてメモリーとCPUで全てをこなす
だからスパコンというのはメモリーの塊でお化けのような帯域を持っているCPUで性能は決まらないって
まあ一番分かりやすく体験したければ手持ちのパソコンのCPUのキャッシュをバイオスで殺したらわかる
そして流体計算は常にその状態にあるP4辺りで8Gフロップス程度だから

>>509-511
上で出た違法の根拠となる法令についてまだ答えてもらってませんよ。
FUDを認めますか？

> 地球シミュレータはSX-9が最大8152構成のところをたったの160構成。
CPU数とノード数がごちゃまぜですね。数字も間違ってますが。
これぐらいは正しく理解しましょう。

> 最大構成で組まれたSX-9は、TOP500ですら圧勝してしまうだろう。
最大構成の理論値838.9TFLOPSですので、2008/11のリストで3位ですね。

>>511
国家援助までして名誉を求める理由って何ですかね？

もし、一部ベンチマークを含む総合性能で日本製スパコンが
圧倒的に勝るという結論で話を進めますが、
日本はアメリカが求めるなら、スパコンを売っても良いというか、
どっちかといえば売り込みたくて仕方が無いほど。
スパコンはスペックより、それを使って何をするかが大切な筈。
スパコン入れたのに気象予報すらまともに出来ない国があるほどです。
アメリカにとっては、ものすごいリソースの無駄遣いのような気がします。

それと、514氏の指摘が正しいとするなら、厳密な計算の上での主張ではありませんね？

>>514
犬云々と言ってる方に対してもどうぞ。　＞FUD

>>509
発表されたときは「驚愕の性能！」ってことで騒がれた京速計算機だが、
2009年の今では同じ年にアメリカが3〜5×京速計算機を作ることになっている。

ESが登場したときのインパクトはかけらもないことが今からわかっている。

>>515
アメリカは日本のスパコンを輸入しません。
できないように法律で保護しているのです。

アメリカは、売る時は自由貿易、買う時は保護貿易という、自称自由主義陣営の盟主です。

>>516
＞発表されたときは「驚愕の性能！」ってことで騒がれた京速計算機だが、
2009年の今では同じ年にアメリカが3〜5×京速計算機を作ることになっている。

京速計算機システムの発表を受けてだろ？
アメリカは、LINPACK専用マシンで真に科学技術計算に役立つ日本のスパコンを追い詰めて滅ぼすつもりなんだろう。

そもそも最初の地球シュミレーターは韓国人のアイデアでできたんだが。

富士通、名古屋大のスーパーコンピュータ受注　3システムで60TFLPOS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/24/news008.html
富士通は名古屋大学のスーパーコンピュータを受注した。アーキテクチャの異なる3種類の
演算サーバで構成した複合型で、システム全体の理論ピーク性能は60TFLOPS。

富士通はSPARC作り続けてたなあ
SUNをIBMが買うような話が進んでいるようだけど
SPARC続けるのかな。
naiagaraとかおもしろかったんだけど。

>>519
韓国系だから犬ECって呼ばれるの？

>>514
TOP500は単にLINPACKベンチマーク性能だからね。
HPCチャレンジとか総合性を重視するベンチマークでは圧勝だろうね。

LINPACKは現在のスパコン用途には軽すぎるアプリケーションだと思うよ。

160ノード、1ノードあたり8CPU、1CPU=102.4GFLOPSなので、
1ノード819.2GFLOPS、合計131072GFLOPSってことか。
以前よりノード数が1/4ってことはその分だけ通信が減るので、計算能力が上がるってことだから、
実効性能/理論性能も今よりも上がりそう。

実効性能/理論性能だけで考えるとTOP500中でもぶっちぎりかもね。

>>515
日本のスパコンっていうか、NECのスパコンは流体力学(気象現象、航空力学など)が大得意。
逆にIBMやSunとかのアメリカ製スパコンは流体力学が大の苦手(最近は擬似ベクトルなど導入して多少改善してる)。
アメリカ製スパコンは逆に可能性をしらみつぶしに解決するような用途が得意(重力計算、タンパク質シミュレーションなど)。

会社で例えると、
日本のスパコン(NEC) ＝ 少数精鋭主義(CPU数は少ないが高い)、給料が高い(電力を食う)
アメリカのスパコン　　 ＝ 人海戦術主義(CPU数は多いが安い)、給料が安い(電力は少ない)

アメリカでも日本(NEC)のスパコンは使われてるし、逆に日本でもアメリカのスパコンは使う。
一長一短だよ。ただし、NECを除けば日本以外で利益を上げてるスパコン業者は少ない。

>>523-525
ノード内演算能力が約13倍に対し、ノード間転送速度は約5倍しか速くなっていない。
しかも単段クロスバーからFat Treeに変更。
メモリバンド幅もCPUあたり4B/Fから2.5B/Fに減少、しかも2.5B/FさえADBで過剰申告。
海洋機構自身が理論性能3倍向上に対し、実アプリで2.2倍ぐらいの向上って考えているのに
実効性能/理論性能も今より上がりそうって、どこからそんな考えが出てくるんだよ。
犬ECといっているやつもよくわからんけど、やたらとSX-9を持ち上げるやつもウザイ。

>>526
それは知らなかった。以前の単段クロスバのままかと思ってた。
B/Fが落ちてるってことはたぶん効率は下がってるのか。
電力も下がってるから、消費電力対実効計算能力は上がってるんだろうけど。
というか、電力軽減はノード間転送方法の影響もあるんだろうな。

まあ、別にSX-9やNEC持ち上げてるわけじゃないけど、NECと他は全然違うわけで。
ここを一緒に比較はできないよね、って話。擬似ベクトルと純粋ベクトルではやっぱり差は大きい。

ああ、FATTREEか、2段くらいかな
どうしても、レイテンシーは増えますね。

しかし、これで限界が来た単段クロスバよりはノードが増やせるわけで
京速計算機のベクトル部はこれを使ってくるのかもしれない。
親木の部分を増やせばバンド幅も確保できますしね。
まあ、ES１以上にノード数を増やすとなれば、発電所の心配をしなくてはなりませんが。

メモリバンド幅もかなり向上していますが、CPU部分の向上の方が早いので
どうしてもByte/Flopsは下がりますね。メモリの速度は飛躍的には上げられないので
幅を増やすしかありませんが、もう今のCPUでも配線で一杯。
これ以上バンド幅を増やすとすれば、かなり大変でしょうね。

>>525
500あまりのレスの中で、一番わかりやすい解説。

>>520
スーパーコンピューターは今はNECじゃなくて富士通なんだね

Fより売れているはずのHが泣くぞ。
SPARCサーバもスパコンに入れるのなら
その通りかもしれないが。

次の東証のシステムは日立じゃなかった？

なぜ選挙前のこの時期に。
陰謀ではないのか。

>>525
未だに物療力押ししか知らないアメリカw

>>531
東証のはスパコンなの？

大量のスカラサーバをEtherNetで繋いだBGとかを
スパコンと言っているんだから、スパコンといえば
いえるかもしれないな。ソフト次第だが。

東証は富士通。システム落ちたとき会見してたじゃん。

今のシステムは導入してから結構たつし
増強と改良で結構複雑なんじゃないかな
次の更新も富士通なのか、それとも日立に変えるのか？

>>56
鋭い指摘だ。
要するに日本がスパコンでトップを取り返せないのは
予算を惜しんでいるからというだけのこと。

関係者は相変わらず必死ですなあ。

というより、貿易摩擦以降日本はアメリカとの数字競争を
意図的に避けるようになってるでしょ。

>>540
それが正解です。

>>540
当たりです。

>>540
せっかく向こうが土俵を変えてくれたんだから、
無理に乗り込む意味も無いわな

やるなら速度より小型化だろ？

>>520-521
FのSPARC64といえば、
LINPACKでさえ実効値が50%を切ってしまったという伝説のCPU。
かつて国内シェアはVPPシリーズで一番だったけどF離れがとまりません。
九大(VPP5000)⇒SR(一部)
国立天文台(VPP5000)⇒SX(一部)
原子力機構(VPP5000)⇒Altix
筑波大(VPP5000)⇒T2K
複合型にするのであれば一部にSX-9を入れればいいものを、
癒着しててFを切れないにしても、ここはNehalemを選ぶべきだろう。名大はアホ。

>>544
SX-9は超小型ですよ。

農水に納入されたやつなんてデスクトップパソコンサイズ。

【コンピュータ】NEC、農林水産省の研究機関にベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」を納入［09/03/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237479464/

1TFもない計算機が売れただけで歓喜のあまりスレ立て報告？哀れよのう。

>>540
え〜、ESは？

>>546
ふ〜ん、HWDは何cm？

地球シミュレータは官僚がやったプロジェクトだから。

>>550
何なの、この必死さｗ

>>548
写真見た？パソコンサイズだよ。

| |　＿＿＿＿＿＿＿_
| |＿ ΦΦΦΦΦΦ‖
| | /|　　　　　　‖
| |//|TTT　　TTTTT‖
|_|//|^^|三三|^^^^‖
|_|//　　　 Λ_Λ
| |/ 祭りだ(＿＿_)
７丶 急げ!/( 祭 )]つ
ハ/|　　　`/二二丶
L|/　　　 /　/(＿)
/　Λ_Λ (＿)
　(´∀`)
／//　^￣]ﾟ　Λ_Λ
ﾟ/￣￣_丶　 (｀　 )
/＿ノ(＿) ⊂[( 祭 )
(＿)　　　　r|＿＿|
　　　　　 (＿ﾉ丶 丶
　　　　　　　　(＿)

【Yahoo!番付で亀井をMVPにしようぜｗｗｗｗｗ】
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1237874344/l50

>>552
だから何cm？

>>554
写真見てないのかよ。

見たらわかるよ、馬鹿。

>>555
はいはいMr.FUD。

>>556
ほれ
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/research/cmp/cmc/ss2008/download/NEC.pdf
SX-9諸元
筐体サイズ 1.8m(W)×1.1m(D)×1.85m(H)

>>557
マジレスありがと。

ES2ではES1と比べて理論性能は約3倍になったが、
実アプリケーションの性能比率は3分の1以下だそうだw

それって……、3*(1/3)=1 で実アプリケーションの実行速度は同じってこと？

もしかして改善したのは電気代だけだったりして（笑）

ああ、電気代は重要だよな。電気代は

>>559-560
実アプリの実行速度が向上しないというのは、予想外だけど、
多分大丈夫、大（犬）口ユーザのコードは犬ECのSEが書き換えるから。
一般ユーザがなんかおかしいと苦情を言っても、犬ECは「えっ、そうですか
他のコードでは十分性能がでてるんですけど、なんでですかね？」
ってとぼけるのが目に浮かぶ。

>>559-560
すごい算数能力だ。
アンカとさらし上げしとこう

犬必死杉。

２ｃｈ管理も犬関係者が既に潜伏中だからやめておけよ

12年前に、チェス王者がスパコンに敗れたが
チェスとか将棋みたいに場合分けが多いのは
並列に向いているだろうな

まああの対戦で、こんな数多くの手数でも並列タイプなら勝てますという
宣伝になったんだろうな
一般人には並列の方が、仕事内容としてイメージしやすい。

同時に全員がリソースを互いに交換し合いながら仕事するのは大変だｗ

チェスは総当たりじゃないの？

Deepblueは過去の棋譜の総探索だと聞いた。

　環境問題は一部の人間の努力で解決できるものではなく、あらゆる人々が
協力しなければ解決できない上、百年以上の努力が要請される問題である。
そのためにも情報共有が重要であり、これが情報通信手段に期待される
役割である。　http://www.ntt-west.co.jp/solution/hint/story/0409/

　21世紀の最大の課題である環境問題を解決するためには、この増大を
前提にした文明を、縮小を目指す文明に転換することが必要であり、その
最初の手段が情報通信技術である。

　人間が発明したほとんどの技術は、便益の増大と資源の消費が比例する
ものであった。しかし、情報技術は便益を増大させても資源の消費を縮小
させることのできる最初の技術である。その特性を理解して社会の構造改革を
進展させていくことこそIT革命である。

　日本は情報通信技術については世界の先端にある。そして箱庭、盆栽、
俳句など極限まで縮小した物理空間に広大な宇宙を創造することのできる
文化を創造し維持してきた国家である。また、多神教的な思想により人間と
自然を対等に理解することのできる精神を持った数少ない民族でもある。

　そのような日本は、自信を持って縮小文明への方向転換の先頭に立って
進行していくことが期待される。

ベクトルコンピュータのシェアって、TOP500の中では毎年1〜3システムなんだってね。

ﾌﾟｯ、シャア1%未満。もういらない子だな。

将来ネットブックのatomみたいに、性能はもうそこそこのもので十分だって時代が来たとして
cpuの進化が止まったら、スーパーコンピュータってどうなるんだろう。
gpuで何とかするのかな？

犬ECが倒産しても誰も困りません。

>>569
坊やだからさ

MDGRAPE-3がベクトルで世界一だったな。
LINPACK TOP500には参加しなかったけど。

>シャア1%未満
つ、つられないぞ！！！

スンマソン、一瞬「高速でタコ」にみえました

>>570
そのためのマイクロソフトじゃないか。

無駄に重すぎるＯＳを次々とリリースしてくれるから、インテルは大助かりだろうｗ

>>571

防衛省が困る。

あそこしか作ってない非冷却型高精細IRイメージセンサとかオンリーワンなコンポーネント大杉。

オンリーワンの製品を作るのがめっぽう強いNEC
ナンバーワンになると凋落を始めて、事業部ごとに売りに出す、
競争になると弱いNEC。

もうちょっと販売というか商品戦略どうにかならないものか。
がんばれ、と言いたいがどこに言えばいいものやら。

犬ECはクソ

どうせ、円周率の計算にしか使わないんだろ？

流体計算に使う

>>580
日本のベクトル型スパコンこそ汎用。

アメリカの自称スカラ型スパコンはLINPACKベンチマークにしか使えない。

>>551
池田信夫とその信者が暴れてる。

>>583
同意。

>>583
池田信夫はアメリカのスパイ。

スパイというよりアメリカ信者。
アメリカのやることなすことなんでもかんでも正しいと思ってる。

>>586
いえ、池田信夫はアメリカのスパイです。

動きを追って裏をとってあります。

ベクトル機撤退寸前の犬社員必死杉www

>>578

> オンリーワンの製品を作るのがめっぽう強いNEC
> ナンバーワンになると凋落を始めて、事業部ごとに売りに出す、

TOP500に1機しかエントリーしてないから確かにオンリーワンだ罠。

二人か？

なにこのメンヘラスレ

どうした犬。バイト代払えなくなったか。

>>590-592
長文必死だな

>>588
図星をつかれて焦っている顔が見えるぞ、池田信夫鮮人。

【コンピュータ】富士通、JAXAの新スパコンが本格稼働を開始を発表＝実行効率で世界1位［09/04/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238682973/

LINPACK（リンパック）ベンチマークによる性能測定では、110.6テラフロップス（TFLOPS）の実行性能と、
91.19％の実行効率を達成したとのこと。この結果は、最新のTOP500リスト（2008年11月発表）において、
実行効率で世界1位、実行性能では日本1位、世界ランキングでも 17位に位置づけられるものとなっている。
実行時間でも60時間40分と世界1位を達成した。

ライバルがスゲーの出してきましたね。

ビジ板でもやってるのでいらっしゃい。


648 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/04/02(木) 21:05:00 ID:U7F6js1H
JAXA統合コンピュータシステム（JSS）

FX1コアサーバ　3392ノード
結合網　FatTree
ノード間通信　InfiniBand(2GB/s)

CPU SPARC64V�U×１（4コア）
メモリ容量　32GB(一部16GB)
メモリバンド幅　40GB/s（実効バンド幅13.5GB）


Fの中の人たち、泣ける…
　
650 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/04/02(木) 21:18:35 ID:ieEuipOt
JSSがこのスペックで9１％の効率をたたき出したと言うことは
富士通の人間は相当がんばったんだな。
ここまでやるにはソースレベルじゃなくてアセンブラレベルまで
緻密にチューニングしないと出せない。
下手したら１年、短くても半年は相当の優秀な人員が関わらないと
ここまで出来ない。

でも、SUNが消滅の危機だし、どうなるのか心配だ。
富士通だけで、SPARC続けるのだろうか。

その前に犬のSXがなくなるだろ。

>>595
それ、ベクトル計算システムはSX-9だぞ。

雑用は並列に任せ
ちと込み入った組み合わせの計算があるならベクトル計算に回す

https://www.jss.jaxa.jp/cgi-bin/jssportal/index.cgi
システム紹介を見ると４システムの計算機群になっていて
V-SYSTEMはSX-9になっている。
計算センター方式だと結局こうなるんだろうなあ

犬倒産。

>>595
正常な自由競争は歓迎ですな。

>>595-596
富士通、PRIMEPOWER(SPARC64V)のLINPACK実行効率49%から大躍進ですなｗ。
STREAMベンチマークによる実効メモリバンド幅、
FX1：0.34 B/F、SX-9：1.69 B/F
CPUあたりの性能比：2.56倍、4coreでの並列化効率を80%ぐらいと考えると
流体系の実アプリではCPUあたりで、SX-9が15倍程度は高速と予想。

>598>600
それ、、置き換わる前の旧型機なんじゃないの？

CPUあたりの計算なら、単純ループとかがもっとも早く動くものが
最高の性能といえるよな。まるで犬のおまわり

LINPACKの場合、計算機性能と言うよりも
アルゴリズムの進歩が効いているんだよね。

ある程度バンド幅も想定した問題だったんだが
バンド幅をほとんど必要としない手法が発見されてしまった。

そのため、他の問題では役に立たなくても
LINPACKだけは性能が出るマシンが
どんどんでてきた。

プログラムの改良の努力は認めるが
コンピュータの性能と言ってしまうと
ちょっと問題だ。

ES2の性能ダメダメらしい。

>>604
旧型じゃない。
今回開発したスパコンにSX-9が入ってる。

>>608
新型なのに旧型以下の実行性能だそうで。

>>609
嘘ばっかり付くなよゴミが。

>>609
クズが。いい加減うざくなってきたよお前ら。
失せろ。本当に。吐き気がする。

　　　　　　＿＿＿_
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 ES2の性能はダメダメだお。
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ペタFLOPS”にスパコンが突入　理論性能は世界一のIBM BlueGene/L×3
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/tecima/tec0713/ima_07.shtml
2006年6月19日，ピーク性能で1ペタFLOPS（1秒あたり1000兆回の浮動小数点演算）
に達するコンピュータが登場したというニュースが世の中を駆け巡った。
独立行政法人理化学研究所が開発した分子動力学シミュレーション専用
コンピュータ「MDGRAPE-3」である（写真1）。1ペタFLOPSとは，密行列の
並列処理性能を競うベンチマーク「Linpack」における高得点ランキング
「TOP500」で第1位のIBM BlueGene/Lが持つ360テラFLOPSの3倍に相当する。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 ES2の実行性能はES1以下だお。
　 |　o　　 （__人__）　　o 　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/12/news095.html
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、
「HPC Challenge」の19項目で世界最高速を達成した。

>>606
物事ははっきり言い切った方が良いのです。

アメリカの自称スカラースパコンはLINPACK専用マシンだ、と。

>>610-611
同意。

コンピュータは使えるか使えないかそれだけ 理論値なんざどうでもいい

PS3があるのに何を馬鹿なこといっとるんだｗｗｗ
久夛良木がファビョるぞ

HPC Challengeのページには犬ECのカケラもないお。
http://www.hpcchallenge.org/

アメ公が必死にランキング競ってるのは投資詐欺のためだろ？
ウチのスパコンは他より良いですよ、だから他じゃなくてウチに投資してくださいよｗって

>>619
ページになくてもナンバーワン。

ネットアサヒ復活したんだね。

Googleがサーバーマシンを公開
http://news.cnet.com/8301-1001_3-10209580-92.html

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

>>623
世界のHITACHIきたーーーーーーーー

>>617
アメリカの自称スパコンは使えない。
日本のスパコンは使える。

以上

>>620
それもあるでしょうね。

間違いないのは、詐欺は詐欺。

>>621
同意。

>>622
そうですね。

「朝日鮮人」

こう呼びましょう。

>>623-624
えっと、まとめると

Googleによると、ハードディスクは温度や使用頻度に関係なく故障する
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070219_disk_failures/
＞なお、ハードディスクのメーカーや種別による故障率も集計したそうですが、
＞大人の事情によって公表できないそうです……
　　↓
GoogleサーバのHDDは日立
http://news.cnet.com/8301-1001_3-10209580-92.html


日立のHDDが11個あるおいら嬉し涙目ｗｗｗ

故障率と値段を総合するとHITACHIが一番金になるってことね

そういえばうちのHITACHIも12cmファンでガンガン冷やしてるけど壊れたなぁ。

ビジネス板で犬フルボッコだったな。

日立のHDD部門はもともとIBMじゃけんね

東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/12/news095.html
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、「HPC Challenge」
の19項目で世界最高速を達成した。

HPC Challengeは、スーパーコンピューターの性能番付「Top500」で使われている
「Linpack」を補完するもので、7カテゴリー28項目で総合的に評価する。

世界最高速を記録したのは、メモリバンド幅を測定する「STREAM」の8項目、
プロセス間の転送性能を測る「Bandwidth」の5項目など。

「今後も多くの項目で世界一を目指し、実効性能の高いスーパーコンピュータを
提供していく」としている。

結局実効性能最高は今でもベクトル型か

写真見たらでけーな。
こんなのが世界各所に点在してるわけだろ。

全部で力あわせたら宙くらい浮くだろｊｋ

本家サイトでは相手にもされてないようだけど。
http://www.hpcchallenge.org/

>>634
相手ってなんだ？
よくわからん。
その相手って。
現実にベンチマークでトップを取ってる。

>>635
トップ取ってないだろwww

G-HPL Achieved System Affiliation Submitter
1st place 902 Tflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 259 Tflop/s IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 191 Tflop/s IBM BG/P ANL Scott Parker
G-RandomAccess Achieved System Affiliation Submitter
1st place 103 GUPS IBM BG/P ANL Scott Parker
1st runner up 35 GUPS IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 34 GUPS Cray XT3 SNL Courtenay Vaughan
G-FFT Achieved System Affiliation Submitter
1st place 5080 Gflop/s IBM BG/P ANL Scott Parker
1st runner up 2870 Gflop/s Cray XT3 SNL Courtenay Vaughan
2nd runner up 2773 Gflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
EP-STREAM-Triad (system) Achieved System Affiliation Submitter
1st place 330 TB/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 160 TB/s IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 130 TB/s IBM BG/P ANL Scott Parker

>>636
取ってるじゃん。

東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/12/news095.html
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、「HPC Challenge」
の19項目で世界最高速を達成した。

HPC Challengeは、スーパーコンピューターの性能番付「Top500」で使われている
「Linpack」を補完するもので、7カテゴリー28項目で総合的に評価する。

世界最高速を記録したのは、メモリバンド幅を測定する「STREAM」の8項目、
プロセス間の転送性能を測る「Bandwidth」の5項目など。

「今後も多くの項目で世界一を目指し、実効性能の高いスーパーコンピュータを
提供していく」としている。

>>637
じゃ、誇大宣伝、性能詐称だな。NECのは。

ネットアサヒは、もう少し勉強してからこいよ。
話題が理解できなくて、ネット工作してても楽しくないだろ？
お前程度の知識で遠吠えされても、それじゃ誰も本気で相手してくれないよ。
かならずしもスパコンの専門家である必要はないけれど、
せめて技術関連の入門書１０冊程度はよんでからレスつけてほしい。
君のためにアドバイスしてるんだからね。
そうすれば、工作活動もはかどると思うよ。

つーか君たちはシェア1%未満なものに何にムキになって議論しているんだね？

邪魔だからageないでくれる？

>>640
IDかえてレスするなよ。
邪魔だよ。

>>640
邪魔してすまんかったな。その通りだ。SXはシェア0.2%のウンコだ。

必死に意地を張り続けるのは工作員の証。

大した根拠もないのに強引にSXは世界一などと言い張る奴らこそ工作員だろ。

俺工作員じゃねえよｗｗｗｗ

それに根拠あるし。

東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/12/news095.html
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、「HPC Challenge」
の19項目で世界最高速を達成した。

HPC Challengeは、スーパーコンピューターの性能番付「Top500」で使われている
「Linpack」を補完するもので、7カテゴリー28項目で総合的に評価する。

世界最高速を記録したのは、メモリバンド幅を測定する「STREAM」の8項目、
プロセス間の転送性能を測る「Bandwidth」の5項目など。

「今後も多くの項目で世界一を目指し、実効性能の高いスーパーコンピュータを
提供していく」としている。

コピペ

SX-9はすごい。
http://www.nec.co.jp/techrep/en/journal/g08/n04/080413.pdf
を見ると，Itanium2 に比べて，計算で８倍，バンド幅で３０倍程度なのに，
16CPUのLand Mineで200倍以上の速度がある。

恐るべし，ES。(ESは，2002年の初旬に完成)
ttp://www2.itc.nagoya-u.ac.jp/pub/pdf/pdf/vol07_03/327_332kaisetu04.pdf
によれば，少なくとも2008年の中頃まで，
乱流の計算（2048^3）は，ESを越えるたものはないそうです。

ID替えって何ぞ？

あとsageろ

SXはクソw

SX-9はすごい。
http://www.nec.co.jp/techrep/en/journal/g08/n04/080413.pdf
を見ると，Itanium2 に比べて，計算で８倍，バンド幅で３０倍程度なのに，
16CPUのLand Mineで200倍以上の速度がある。

恐るべし，ES。(ESは，2002年の初旬に完成)
ttp://www2.itc.nagoya-u.ac.jp/pub/pdf/pdf/vol07_03/327_332kaisetu04.pdf
によれば，少なくとも2008年の中頃まで，
乱流の計算（2048^3）は，ESを越えるたものはないそうです。

自画自賛乙。

なんでsage推奨してるヤツいるんだ

ES2の実行性能はES1以下だったみたいだな。

実効性能がES1以下でも理論性能が高ければ
理論性能×実行性能の分だけの性能が出るよ。

実行効率ではなく実行性能が低い。

グーグル、自社設計のサーバを初公開--データセンターに見る効率化へのこだわり
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20390984,00.htm

>>655
そういう話するなら、ソースは出せないにしても、せめて、何のベンチマークで具体的
性能がどれだけからどれだけに落ちたのかくらいの情報は出せ。

＞６５７
時給７００円のネット朝日にそれを要求したって能力的に無理だよ。

>>657
そんなの明らかじゃん。お前のところに苦情沢山きてるだろ？

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　SXがなくなりますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿?I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

SXは粗大ゴミ

粗大ゴミのLinpack値まだ？

SXのLINPACKってなんだよ。
SXをどれだけつなげたかにもよるだろ。

>>663
都合の悪いデータ聞かれると逆ギレ？さすがゴミ社員w

>>626
> 温度に関係なく

これは見出しによる嘘煽り。それこそ害悪と言っていいレベル。
原論文の解釈だと、

・そもそもサーバルームの温度の範囲内
・そもそも3年の運用、長くて4年までの範囲でしか計っていない
・50度以上を記録したディスクだと3年超えるとエラー激増
・最適温は35-45度（室温は20-30度）。AFR 0.01%
・その上下を超えると寿命減
・例えば、20度以下の故障率は40度の時の6倍
・Scan Errorを出したHDDは短命

紹介記事の鵜呑みせず（そもそも英語原論文がそうなっていない）、
以下あたりでの「批判的な記事の読み方」でリテラシーを鍛えるべき。

ttp://hddbancho.co.jp/longevityof_hdd.html
ttp://hddbancho.co.jp/deteriorationandmeasuresof_hdd.html
ttp://slashdot.jp/~maia/journal/393766

コピペ

SX-9はすごい。
http://www.nec.co.jp/techrep/en/journal/g08/n04/080413.pdf
を見ると，Itanium2 に比べて，計算で８倍，バンド幅で３０倍程度なのに，
16CPUのLand Mineで200倍以上の速度がある。

恐るべし，ES。(ESは，2002年の初旬に完成)
ttp://www2.itc.nagoya-u.ac.jp/pub/pdf/pdf/vol07_03/327_332kaisetu04.pdf
によれば，少なくとも2008年の中頃まで，
乱流の計算（2048^3）は，ESを越えるたものはないそうです。

F-22の生産終了をアメリカの国防長官が言い始めた(一部米議員反対)から
日本でRCSを可能な限り小さく、揚力と抵抗を遷音速〜超音速で最適にした
一定以上の機内容積の超音速飛翔体を設計にしよう、なんて場合には、

流体計算に優れたESがいいって事か

メッシュ2048^3ならば1cm^2ごとの圧力変化を記述できる

BGとかXTの方がはやいでしょ。

XTなら考慮の余地は無いこともないが
BGでは絶対向かん。
およそ考えられる最悪のテーマだ

>>23
お前は小型化の意味を知らんのか・・・・・・
小さくなればなるほど消費電力も少なくなるんだぜ？
昔のCPUより今のCPUを使ったほうがECOだぞ

640台から160台になっても消費電力は7-8割にしかならないのか。

ESの消費電力は世界トップクラスだよ。

価格性能比ではインテル製CPUを凌駕している。

ビジネス板の犬スレ陥落したな。次スレもだめ。

犬ECはもう工作員にバイト代払えなくなったかw

>>670
CPUあたりの処理能力を上げてネットワークの負荷を抑えたんじゃないの？

なんで犬関係者は単体CPUの能力をもってして世界一などと妄言を吐いてるんだろ？

君達は性能とか価格性能比とか延々議論しているが、コスト性能比で一番なのは
やはり中国製のHPCだろ。
中国人は日本に居ないタイプの天才がいるから、これから中国はありえない
構成のクラスタとか、故障は多いが低コストな電脳計算機群を作れるだろ。

中国に日本にいないタイプの天才がいたなら、
中国はあんなに遅れてないと思う。

BOINCでいいじゃん

富士通のFX1(コアあたり10GFLOPS)使ってみた。
コアあたりES1(1CPU:8GFLOPS)の1/3ぐらいの実行速度しか出ない。
ということはSX-9(CPUあたり102.4GFLOPS)と比較すると、1/30の性能と予想。
MPIで頑張って並列化し、並列化効率70%としてもSX-9/1CPUと対等となるには、
40コア(10ノード)は最低必要といったところだろう。
VPP5000(1CPU:9.6GFLOPS)と同等というのは、4コア使った場合のことか？
富士通もっと頑張れよ。10年前のCPUにまだ追いつかないのかよ･･･

>>681
それ何流したん？メモリ喰う奴？

相変わらず犬関係者必死杉w

SX-9とFX1の価格差＆運用コストが30:1だったら、結局同じことなんじゃね？

犬社員よ、現実を見ろ。

世界スパコンシェア
ttp://www.top500.org/stats/list/32/vendors

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬EC 0.20%

　地球シミュレータ後継機は国策から外れ、もう世界の桧舞台に上が
る事の無い機械であろう。大局的には、海外からの視線に対して元国
策スパコンとの連続性を保ちながら、静かにフェーズアウトしてゆく
事が妥当と思えるので、年間の支出額に見合う成果を期待しつつ、現
時点ではこれ以上の論評は差し控えたい。

http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2008/05/15/entry_27001505/

VPPは名機だった。
開発部隊の名残くらい残ってないのかな。
Fは思い切りが良すぎるからなあ。

>>682
2GB程度の流体計算。
>>684
SX-9/1CPU相当の計算であれば、その通り。だけど、
SX-9の1ノード16CPUの計算となると、FX1は500並列
SX-9/2ノード32CPUで、FX1は1000並列となる。
100以上の並列計算で並列化効率を出すのは、至難の業、
致命的な差となることが多い。

>>688
お前の脳内妄想計算にはうんざりだ。SXの性能なんてウンコだよ。

>>688
単純計算で99.9％の並列化をしないと
並列が利かない理屈になるのか。

単独のCPU性能
共有メモリ帯域
ノード通信速度

上のほうが高性能であるほど効率が高い
下に行くほど性能の向上が限られてくる
FXとVPの関係もそうなんだろうな。

ES2の性能なんて自慢できる代物ではない。

>>690
そうだね（アムダールの法則）。並列化効率自体は、ノード間通信速度が速くて、
単独CPU性能が遅いほど高く出るよ。並列化効率は演算部分と通信との相対関係だから、
単独CPU性能が遅いと演算部分の比率が高くなり、通信速度が速いと通信部分が低くなる。
VPPはよかったね。ベクトル長がたしか4096あって、高々256程度のSXを当時は、
なんちゃってベクトルって馬鹿にしてた。それが今は…

>>688
小さいけど、流体ならメモリアクセスそれなりに出てるのかね。
で、ES1の1/3ったら2.6GF程度出たんでしょ、実効効率26%じゃん。
単コアとは言えスカラで26%ってのはかなり驚き。
ちなみにSX-9の実効効率がどの程度かって、>>666のリンク先を
見てみ。Land Mine 16CPUは15.8%でSX-7の1/3程度の効率だぜｗ
ES1の効率はSX-7と同程度かES1が多少良いぐらいでしょ。
つまりSX-9とFX1の実効効率は同じかFX1の方が良いかも、となる。
信じられんｗ

SXが世界最強だろ？

>>693
ES1の1/3で2.6GFLOPS？実行効率26%？おまえアホだな。
ES1上での実行効率は100%なんだ。ES1はすごいな。

>>695
あ、なるほどES1の実効性能の1/3という意味か。スマン。
でもFX1とSX-9の差はそんなに無さそうですけど違いますかね？

昔スパコンユーザーだった時に高ベクトル化率、関節参照（配列の足が配列）頻出の
ソースを走らせていた。top500でシェア最大のx86（Xeon、Opteron）を
遅い結合で集めたシステムで走らせたら悲惨だと思う。

ES2性能低杉

犬ECのカケラも載ってないけど。
http://www.hpcchallenge.org/

ここで犬犬言ってるやつはどれに相当するの？

988 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:29:28 ID:cmOov18o
まあこの手のスレを手間隙かけて探し回っては貴重な人生の時間をつぶしてまで
粘着して無根拠なSXの悪口を書き続けている理由といえば以下意外にはあるまい。
人生いろいろ面白いね。

・アメリカ HPC業界の支配はもちろん防衛戦略上も邪魔だろうな
・特アの一部の人間 まあ単なる日本憎しだな
・競合他社社員
・NECをリストラされた人間

>>700
2番目でネットアサヒの人。
自国がSXを導入したことに火病をおこしているんだとおもいまふ。

ES2（笑）

>701
たぶん、それで正解だと思う。

＞＞・アメリカ HPC業界の支配はもちろん防衛戦略上も邪魔だろうな
＞＞・競合他社社員
＞＞・NECをリストラされた人間

これに該当すれば、もっと論理的で鋭い反論が返ってくるはず。
ここで犬、犬騒いでるやつから、知識のかけらも感じられない。

>>697
>昔スパコンユーザーだった時に高ベクトル化率、関節参照（配列の足が配列）頻出の
>ソースを走らせていた。

そういうのって、いまどきのスパコンはメモリが分散してるから大変だよね。

BGとかだとバンド幅でないから論外として、ESでも、プロセッサ間でインデックスを送り
あって、配列を引いた結果を返しあうとか、やってんのかね？

早くツリーダイアグラムを作れ

>>1
写真のお姉さんは標準装備ですか？

いえ、標準装備は体臭漂う犬のSEです。

ただの個人的恨みを持ったメンヘラじゃねーの

>>700
これ。実働部隊は鮮人だけど。

＞・アメリカ HPC業界の支配はもちろん防衛戦略上も邪魔だろうな

>>701
日本での鮮人は伝統的にアメリカの手先を演じてきたんだよね。敗戦後は。

>>703
同意。

>>708
ネット工作で精神障碍者を装うのはアメリカ系鮮人スパイの常套手段。
いざというとき言い逃れと足切りが効くから。

実際に精神障害の傾向がある（朝鮮人は朝鮮文化から全員精神障碍者）ことも相まって
図らずも高度な欺瞞煙幕になっていて、実際はスパイなのに、どう分析しても書き込みからは
スパイなのか頭がおかしいのか判別がつかない。

事実頭がおかしい鮮人が工作を行っているから、実際は単純なのに、分析するとこういう複雑な事態になる。

ここよりJAXAのFX1の方が性能いいんじゃない？

FX1にもSXは搭載されていますよ。

富士通のスカラー部分だな。そちらの方が速いんじゃない？

世界スパコンシェア
ttp://www.top500.org/stats/list/32/vendors

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬EC 0.20%

HPC Challengeベンチマーク結果
ttp://www.hpcchallenge.org/

The following are the winners of the 2008 HPC Challenge Class 1 Awards:

G-HPL Achieved System Affiliation Submitter
1st place 902 Tflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 259 Tflop/s IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 191 Tflop/s IBM BG/P ANL Scott Parker
G-RandomAccess Achieved System Affiliation Submitter
1st place 103 GUPS IBM BG/P ANL Scott Parker
1st runner up 35 GUPS IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 34 GUPS Cray XT3 SNL Courtenay Vaughan
G-FFT Achieved System Affiliation Submitter
1st place 5080 Gflop/s IBM BG/P ANL Scott Parker
1st runner up 2870 Gflop/s Cray XT3 SNL Courtenay Vaughan
2nd runner up 2773 Gflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
EP-STREAM-Triad (system) Achieved System Affiliation Submitter
1st place 330 TB/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 160 TB/s IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 130 TB/s IBM BG/P ANL Scott Parker

HPC Challengeベンチマーク結果 続き
ttp://www.hpcchallenge.org/

The following are the winners of the 2008 HPC Challenge Class 2 Awards:

Award Recipient Affiliation Language PDF
Best Performance $1000 C?lin Ca?caval IBM UPC and X10 PDF
Most Productive Implementation $333 Brad Chamberlain Cray Chapel PDF
Most Productive Implementation $333 C?lin Ca?caval IBM UPC and X10 PDF
Most Productive Implementation $333 Jos Martin MathWorks Parallel MATLAB PDF

>>712
以前のモデルではLinpackですら50%程度しか出なかったんで
今回はLinpack専用と言えるほどLinpack効率重視設計。

FX1はいいマシンだと思うが、実際のアプリで性能出せるかは別問題。
つうかメモリバンド幅も単体CPU性能もSXよりかなり小さいので
スカラ向きのアプリでも性能引き出すのは結構手間が掛かる。

>>714
東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/12/news095.html
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、「HPC Challenge」
の19項目で世界最高速を達成した。

HPC Challengeは、スーパーコンピューターの性能番付「Top500」で使われている
「Linpack」を補完するもので、7カテゴリー28項目で総合的に評価する。

世界最高速を記録したのは、メモリバンド幅を測定する「STREAM」の8項目、
プロセス間の転送性能を測る「Bandwidth」の5項目など。

「今後も多くの項目で世界一を目指し、実効性能の高いスーパーコンピュータを
提供していく」としている。

>>717は犬ECのオナニーデータです。

>>718
事実です。

ES2の性能データとかないの？悪すぎて出せない？

>>720
東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/12/news095.html
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、「HPC Challenge」
の19項目で世界最高速を達成した。

エコというより、運用電力が減ると。
この機械が求めているのは、高速性と運用コスト低下だから、
事実とはいえなんにでもエコと付けるのは、
記者の無能さをさらけ出すようなもんだな。

>>721
Linpacは？

>>723
ピークの80〜90%程度だろ。
もはやLinpackベンチにはほとんど意味ないのに
その数値で何を評価するつもり？

>>716
>>681,>>688に流体でESの1/3出たって書いてある。

>>723
この結果は何度も出てるよ。
http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_record.cgi?id=311
20.1884TFlops/26.2TFlops　実効効率77.1%。

>>711
これに「SXを搭載」できないだろｗ
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2009/04/02/068/images/007l.jpg

>>725
コア辺りESの1/3となっているけど。
ESは8GF, FX1は10GF。

さらに多数のコアの場合にはI/Oバンド幅が利いてくるから
その差はさらに広がるのでは？

>>727
>716で実アプリで性能が出るか判らないって書いてたんで、過去ログも
見てないようだから教えてやっただけだよ。

差がどうのこうのって、誰も言ってないだろｗ

どのマシンにも向き不向きはある。
どの要素に着目するかを決めないと
罵倒すら擦れ違ってしまう。

お前らの好きな　HPC Challengeだ。
項目の下の単位をクリっクすると
並びが変わるから、それで選べる。

http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results_all.cgi?orderby=PSC&sortorder=DESC&display=combo

http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results_kiviat.cgi?orderby=HPLPP&sortorder=DESC&display=combo

JAXAとJAMSTECのどっちのスパコン使おうか迷ってて質問してたのだけど、
何となくJAXAの方がよさそうなのでJAXAにします。
レスありがとうございました。さようなら。

>>730
工作お疲れ様です。両機構とも計算機の利用には共同研究の締結が必要だよ。
そもそも、メモリバンド幅が効いてくる計算ではSX-9とFX1で迷わないだろう。
SX-9の代替はSR16000が有力だろう。
気象計算でもSXからの移行で、SRに変わるケースが多いように思う。
SR16000の性能はどうなんだろう？

犬社員ってホントに商売下手だなwww

ROMってたが俺は88を買わされたから商売うまいな、と

>>733
いつの時代の話をしてんだ。グローバル化された今の時代犬ECのやり口などもう通用しねえよ。

>>731
SRだから日立だろうとwktkして見てみたら、予想以上に凄いな。

ノード性能が601.6GFlops、ノード間転送がノードあたり16GBs、トポロジーがFat Treeっ
て、TSUBAMEをスケールアップしただけじゃん。

さすがは日立だ。

8割、9割引きは当たり前として、どっかに売れたのか？

スーパーコンピュータはSXだけ。←結論

こんどのSRは，IBMの空冷版なんでしょう。
クロック周波数も低かったはず。
ただ，IBMのサーバーもマザーボードは日立製。

>>737
SRも最初はまともだったのに、地に堕ちちゃったな。

部品だけIBMブランドで売っても、ろくに利益でるはずもないし。

>>736
そうだな。

昔は犬ECもずいぶんシェアがあったのに、今はダメダメだなwww

ttp://www.top500.org/overtime/list/32/vendors

大規模システム用は水冷式でクロックも4.7GHz。
SX-9に比べれば単体性能が劣るのは明白だが
キャッシュも大きく、メモリバンド幅が重要なアプリでも結構性能がでるらしい。
自分は使ったことないけど…
TSUBAMEとは比べものにならんだろう。
核融合研は、SX-7からこのSR16000に移行した。
メーカをあえて代えてのリプレースだし、実アプリでもコストパフォーマンスが
優れているという判断されているようなので、他に情報があるかと思って聞いてみた。
気象関係では、気象庁がずっと前にはやりSXからSRに代えている。

別にどこの会社でもいいが、色々なタイプのコンピュータが
生存し続けて欲しい。一つのタイプ以外死滅してしまうのは嫌

>>742
だったら「SXは世界一」などとあまり根拠のない事柄にあぐらをかかないで
企業努力したらいいだろ。

あぐらかくような余裕があるようには見えないが　内情知らないけど

>>741
>キャッシュも大きく、メモリバンド幅が重要なアプリでも結構性能がでるらしい。

キャッシュがいくら大きくても、メモリバンド幅の代用にはならんけどな。

>核融合研は、SX-7からこのSR16000に移行した。

モンテカルロがやりたいのかな？

>気象関係では、気象庁がずっと前にはやりSXからSRに代えている。

ずっと前って、SRがまともだった時代？

>>728
だからFX1は性能出てないだろって書いてるわけだけど。なんかズレてるな。

>>746
それを俺にレスする意味は何？
レス番紹介したから、そいつの立場で相手しろってこと？

>>747
流れ無視でレス番だけ紹介したってこと？
ならもういいよ。サンキュー。

>>745
> >>741
> >キャッシュも大きく、メモリバンド幅が重要なアプリでも結構性能がでるらしい。
>
> キャッシュがいくら大きくても、メモリバンド幅の代用にはならんけどな。

ViVAのことかね〜。キャッシュとは違うけどさ。


> >気象関係では、気象庁がずっと前にはやりSXからSRに代えている。
>
> ずっと前って、SRがまともだった時代？

気象庁が数値予報用にSRを最初に導入したのは20年以上前。

ちなみに気象研究所はSXを使っている。

>>748
最初からそうしろ、AHO。

どう見ても地球シミュレータが一番輝いているよ。
ここ10年間のスパコンの中で。
SXが最強だ。

>>751
後継機はサイテーだけどね。

>>751
そしてここ10年間で日本のスパコンメーカーは壊滅的状態に陥りました。

>>751
どうみても、売れない実績が最強だ。

>>753
地球シミュレータは2002年に完成して2004年11月まで
世界最速だった訳だけど。
わずか5年前だぞ。

>>742
同意。

>>753
アメリカに「日本のスパコンメーカー」を「壊滅的状態」にさせられたのは80年代。

プロパテントに基づく貿易摩擦によって。

>>755
ネットスパイはマニュアル本を渡されるだけで、基礎的知識の教育は受けないから。

日米貿易摩擦の話ウゼーよ。どうでもいい。
使いやすく性能のいいスパコンがあればいいんだよ。SXがそうだとは言えないけどなw

それでも地球シミュレータは世界一。
2年半の長きにおよんで。

>>758
棚ぼたでね。

>>759
実力だよ実力。
これが日本の技術力だよ。
アメリカは浅はか過ぎた。

理研の計算機リプレース
ttp://accc.riken.jp/HPC/Symposium/2008/kurokawa.pdf
15ページ目に注目
理研の研究者がシステムトレンドから外れないように
ハードウェアのガラパゴス島にしてはまずい。
だってさ、地球シミュレータのことだなｗ

>>761
こうゆうのって，計算サーバーかもしれないけれど，
スーパーコンピュータではないよ。
本当のスーパーコンピュータはある意味，ガラパゴスになるのと思う。

ESなんて、質の劣る気象分野の研究者が暇なときに使うオモチャだろ？
暇だからチューニングとかいろいろなことやるんだけど、サイエンスとしてはイマイチだな。
こんなかんじの計算科学って。

日米同盟破棄したほうがいいよ
それが日本の国益だよ

それでも地球シミュレータの栄光は消えない。

ID:YO58N1nE
今日もお勤めご苦労様です。

エコ（笑）

医学で言う「ガンに効く」と同レベルだな

エロ（笑）

ESの生体シミュレーションってエロゲーのこと？

>>763
認識が間違っている。
ESは計算機科学を研究するためのものではない。

何がエコなのか？

>>757
＞日米貿易摩擦の話ウゼーよ。どうでもいい。

いいわけないだろう。このスパイが。

>>760
同意。

>>763
では、なぜ安いのに予算の付かない気象関係がアメリカのスカラー型スパコンを買わないのかね？

犬ECはウンコ。

ES2になってES1よりも実行性能が低下したみたいだな。

>>769
犬ECの広報担当の人は計算科学と計算機科学の違いもわからないのか？

>>773
東北大の報告によると、SX-9の実行効率は軒並み悪化している。
ほとんど半減してる状況から、ES2の場合も当然かと…、でも大丈夫、
ESCにはNECからの技術補佐員がいるからｗ。
　　　　　　SX-7/SX-9
Earthquake 86.3%/40.2%
Turbulent 58.0%/34.0%
Antenna 79.5%/54.8%
Land mine 51.1%/19.6%
Turbine 46.6%/26.7%
Plasma 34.1%/13.0%

それでも地球シミュレータが世界一、と。
アメリカ製HPCはゴミだ。

地球シミュレータ以上に有名なアメリカのスパコンって何かあるか？

SX-7 8GFlops　32GB/s
SX-9 100Gflops 256GB/s

演算性能も帯域幅も上がってはいるから
全体の性能としては向上しているのだが
演算性能に比べて、帯域幅の向上が小さい。

スカラクラスタ機でわかるように、CPU単体の演算性能を
向上させるのは比較的容易だが、帯域幅を向上させるのは
むずかしい。SXも例外ではない。

>>777
「有名」というか名前の知れたものならいくらでもあるでしょ。アメリカでは、この手の大がかりな機械や箱モノの予算に
付随して必ずと言っていいくらい広報費も付くから。

たいていは>>776のとおり、アメ製のはゴミとは言わないけど、まあ、ね。Linpackあたり走らせて数字をとった後は
ほとんどのシステムは分割して複数の中規模(といっても市販品の中では大がつくくらいの)
システムとして運用しているみたいだね。全体を統合しても能率はもともとそんなに良くないからだけど、
CPU時間を公募にもかけるから、外部の人にも恩恵が大きいし。まあこれはこれで手堅いやり方だと思うけどな。

>>773
ひよって二段クロスバーなんかにしたせいで、FLOPSあたりのバイセクションバンド
幅が1/3ほどになってるからだろうな。

http://www.jamstec.go.jp/es/jp///info/sc2008/PDF/system1.pdf

図で、XSW1が10*10のクロスバで8並列だから、160ノードに対して80ポート分の交換能力
で、ポートあたりの速度も演算速度と比べて伸びが悪いからな。

>>775
性能も、1/2~1/3くらいか。

こうしてみると、初代の演算性能とバンド幅の比率は、神設計レベルだったんだな。

それに比べて、二代目の凡庸なこと。

こんなページもみつけたが、今回は見事に時流に流されてるな。

時流に流されなかった開発・地球シミュレータ
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main44.htm

>>778
バイセクションバンド幅くらい知らないと、SXの営業として生きていくのはつらいと思うぞ。

ES2は粗大ゴミだよ。

SXの営業として2chで宣伝するには、もっと上手にプレゼンするしかないな

もっと頑張れよ。

>>774
その前の１行が計算機科学の内容だから間違えた。

どうやらES1で動いてたプログラムをES2で同じCPU数で動かすと数倍遅くなるらしい。
ノード時間積価格は2倍以上になってるのに。こんなもの使いものにならないな。

>>751
それが「日本の失われた10年」って奴ですね。わかります。



ES。登場したときは確かに度肝を抜かれたけど、その後に世界を席巻するわけでもなし、
結局 One of top 500 SuperComputers で終わっちゃったね。2台目すら現れなかった・・・

>>784
それは何ノード使った場合？、32ノード内は単段クロスバーでいけるんじゃないの。
メモリバンド幅が落ちているにしても、東北大の例では実行速度自体は向上しているみたいだけど？

>>785
失われた10年？
地球シミュレータが世界一だったころから5年しかたってないぞ。
日本製スパコンMDGRAPE-3はロードランナーの前に
実質的に世界一のスパコンだったし。

MDGRAPE-3から見れば失われた2年だ。
実質失われてもいないだろう。

>>784 事実なら情報源を知りたいのだが教えてもらえないか?

>>784
>どうやらES1で動いてたプログラムをES2で同じCPU数で動かすと数倍遅くなるらしい。

ES2のCPU数はES1の1/4に減ってるのに、どうやったらそんな器用なことができんだ？

Linpacの実行効率は70%くらい？

犬ECのシェアはたった0.2%です（笑）

衝突シミュレーションとか一瞬だろうね。


冷却費用を抑制するためにさ、
北海道か、山の上に作ったら良いんじゃないかな？

だから営業やるなら、もっと基本的なことから勉強してこいってこと。

ES2のLinpack性能は発表できない程悪いの？発表しなかったら犬のシェア0%だよwww

>>790
スパコンとはフル構成で使う物だと思っているらしいなｗ

例えばES2の32CPU(4ノード）とES1の32CPUの比較だったらできるだろうが。
ES2の300ノードってのは無理だけど。ちゃんと勉強しろ＞犬の営業

なんでアメリカは未だにハイブリッド自動車を作れないんだ？
プリウスが出て12年もたってるぞ。
その上お前らが得意なITでも負け始めてる。

>>798
別に日本vsアメリカの話をしてるわけじゃないだろ。
ま、犬ECなんてたかり企業、韓国に売り飛ばしても
別に困ることないけどね。

アメリカから人が派遣されてきてるみたいなんで。

東北大のデータを見ると，ピークではSX-7より速いItanium2の実効速度が，
SX-7の数分の一という感じ。やはり，バンド幅が重要で，
これからもSXの天下という感じです。
4byte/flopsにもどすべくがんばるのでしょう。

>>796
>スパコンとはフル構成で使う物だと思っているらしいなｗ

当たり前だろ。

スパコンの値段は、規模が大きくなると、規模に比例する以上に増えるから、フル構成で
使わなくていい用途ならより小さい構成でしか調達しない。

もちろん、一度調達したスパコンが暇な時に本来の目的以外の計算のために複数に分
割して使うのはかまわんが、今の時点でES1とES2の性能比較するのに、フル構成での
速度差以外をわざわざ測るわけないだろ。

ってか、同じCPU数でES1のほうがES2より速いなら、フル構成ではES1のほうがさらに
4倍ほど速くなるわけで、「ES2はES1より十数倍遅い」という指摘になるはず。

つまり、>>784は、デマ。

>>797
>例えばES2の32CPU(4ノード）とES1の32CPUの比較だったらできるだろうが。

できるだろうけど、まずは実際にやった上で、具体的な数値だせ。

>>800
犬ECが宣伝のためにわざわざ立てたスレに、アメ人が派遣？
おまえ、池沼か？

>>803
差別用語使うなよ。
工作員だってバレバレだぞ。

そうかっかするなよ、犬の営業。
ちゃんと勉強して出直してこい。

で、ハイブリッド自動車も新幹線も作れない国が
スパコンでは日本を圧倒してるなんてありえないと思わんかね？

>>801
Itanium2はシングルコアの値だから、理論性能もSX-7の方が上。
まあ、それを差し引いてもSX-7の実行効率が高いのには違いないが。
オレは、自動並列でこんなに高い並列化効率が得られているのに驚いた。
つまりSX用にかなりチューニングされたコードの結果ってことだよ。

>>806
アメリカが日本を圧倒しているわけではなく、犬ECがクソなだけですが。

【テレビ/視聴率】TBSが4月9日に放送した全番組の最高視聴率は、再放送水戸黄門の７．２％★５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239691569/


【視聴率】 TBS、またまた終日一桁の大バーニング死　★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239769709/


※ソース（日刊スポーツ）　http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090411-481494.html

だいたいアメリカが半導体で息を吹き返したのって、
半導体の製造を台湾と韓国に外注するようになってからだろ。
その韓国と台湾は日本の技術、製造装置を使ってる。
こんなんじゃスパコンみたいな性能勝負ではずっと分が悪いわな。

日本飛ばしでうまくいったのがPC。
うまくいかなかったのがゲーム機、スパコンと考えればよろしい。

>>802
へー博識だね。
てか、つり針でか杉ｗ

いつもの国粋主義の基地外だろ。
こんな香具師日本のゴミだよ。

こんなの動かさない方がよっぽどえこなのに

>>813
お前は日本に対して何の責任感も持ってないがな。

いいぞもっと煽り合え

高価で使い物にならないスパコンを売ることがそんなに国のためになるのか？

>>817
地球シミュレータは2年半に渡って世界一の座を維持した
極めて優秀なスパコンですよ？

結局、根拠なしで書いているのか…
NEC嫌いなのは勝手だが嘘はいかんよ

海運業だけでも年６兆ぐらい売上があってさ、海洋気象予測精度の向上で
利益率が１％上がれば６００億。喜んで法人税払ってくれるなら計算機の
一台や二台どうってことないよ。

>>820
頭悪そうな営業だな。もっと勉強して出直せ。

>>803
＝文化として障碍者差別を好む鮮人。

＞８２０
そう考えると、地球シミュレータは安い買い物だな。
景気対策にｓｘ−９最大構成で買ってやれ＞＞＞政府

どうせならSXを家電に組み込んじゃえよ。

SXはシェアが0.2%しか取れないクソです。

>>825
0.2%のひとつが2年半にわたり世界一のスパコンの地位を
維持した地球シミュレータならすごいじゃん。

なんか日本のスパコン関係者はわざとLINPACKには
手を抜いてるように見える。

>>827
LINPACKで競争するために作っているわけではないから。

まぁ温暖化に限りゃ，シミュレーションの成果はゼロだな。

HPC Challengeのページには犬ECのカケラもないお。
http://www.hpcchallenge.org/

The following are the winners of the 2008 HPC Challenge Class 1 Awards:

G-HPL Achieved System Affiliation Submitter
1st place 902 Tflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 259 Tflop/s IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 191 Tflop/s IBM BG/P ANL Scott Parker
G-RandomAccess Achieved System Affiliation Submitter
1st place 103 GUPS IBM BG/P ANL Scott Parker
1st runner up 35 GUPS IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 34 GUPS Cray XT3 SNL Courtenay Vaughan
G-FFT Achieved System Affiliation Submitter
1st place 5080 Gflop/s IBM BG/P ANL Scott Parker
1st runner up 2870 Gflop/s Cray XT3 SNL Courtenay Vaughan
2nd runner up 2773 Gflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
EP-STREAM-Triad (system) Achieved System Affiliation Submitter
1st place 330 TB/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 160 TB/s IBM BG/L LLNL Tom Spelce
2nd runner up 130 TB/s IBM BG/P ANL Scott Parker

The following are the winners of the 2008 HPC Challenge Class 2 Awards:

Award Recipient Affiliation Language PDF
Best Performance $1000 C?lin Ca?caval IBM UPC and X10 PDF
Most Productive Implementation $333 Brad Chamberlain Cray Chapel PDF
Most Productive Implementation $333 C?lin Ca?caval IBM UPC and X10 PDF
Most Productive Implementation $333 Jos Martin MathWorks Parallel MATLAB PDF

>>830
カケラもなくても19項目でトップ

>>826
2年半にわたり世界一のスパコンの地位を維持した上に、シェアが50%以上獲得できる未来もあったはずなのに、そうなっていないのは何故だろう？

理由は明白！

>>829
メキシコ湾流から対流圏全層への影響を発見!
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20080313/index.html

>>832
シェア50%獲得するためにはスパコンを250個作る必要がある。
それだけの数のスパコンを作らなかったというだけだ。
あと、NECに対しては対米関税がかけられているから、
アメリカ市場は最初から閉ざされている。

>>831
19項目でトップって、どうやって確認するの？　教えてー

ひとつも入っていないようだけど？

http://www.hpcchallenge.org/custom/index.html?lid=103&slid=229

>>834
>シェア50%獲得するためにはスパコンを250個作る必要がある。
>それだけの数のスパコンを作らなかったというだけだ。
価値がないから売れなかったの間違いだろ

>あと、NECに対しては対米関税がかけられているから、
>アメリカ市場は最初から閉ざされている。
仮にオマイが言っていることが本当だとしても、ヨーロッパもアジア市場も残っているのだから言い訳にならない。
シェア0.2%というのは統計学的に見ても明らかに低い数字だ。
海洋研究開発機構が、お情けで買ってもらっているだけちゃうか？税金の無駄遣いだな〜

>>836
スパコンに関してはアジア市場なんてものはない。

>>835
SX-9がHPCチャレンジベンチマークの19項目で世界最高速を達成
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/14/0315229

http://www.nec.co.jp/press/ja/0811/1201-01.html

>>836
そもそも、シェア0.2%っていつの統計だよ？
東北大学のスパコンなんか完全にトップ500に入ってる。
JAXAのスパコンにもSX-9は入ってるし。

19項目
http://www.nec.co.jp/press/ja/0811/images/1201-01-01.jpg

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　犬の営業はヤクザだお！
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

SX-9がHPCチャレンジベンチマークの19項目で世界最高速を達成
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/14/0315229

http://www.nec.co.jp/press/ja/0811/images/1201-01-01.jpg

　コレも赤字案件なんかなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　_,.．-──- ､､
　　　　　　　　　　　,､-'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヽ､
　　　　　　　　　,r'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀､
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　　　　　　　,!::::::!　　　　　　 ,!ﾄゝ､　　 　 　 　 l:::::::|
　　　　　　　|::::::!　　　　 　 　 ,!ヾ､,,_　　　　　　ﾞi:::::!
　　　　　　　|::,::l　,ィﾆﾆﾆ二r'´　　ゞ二ﾆﾆﾆゝ､ ,!:::j　　ESは2年半に渡って世界一の座を維持した
　　　　　　 ,rゝ;l. ´ ,ｨ＝≡'´ﾚ　　 '｀ヾ＝=-､　 .! !^i　　極めて優秀なスパコンですよ？
　　　　　　.i r､i;i　　　　　 ' ´:;　　　 ｀ ` 　 　　 ﾘｲ^! 　S　X　か　わ　な　い　か　
　　　　　　 | ソii　 　　　　　 j 　 　 　 　 　 　　l!ヽ l
　　　　　　 i ,!( ,!　　　　　　｀ゝt''´ 　 　 　 　　|　j!,!
　　　　　　 ｀､. `i 　 　 　 　_,,＿ __　　　 　　　,!ﾚ'/
　　　　　　　　＼! 　　 　 ィ-‐ーー-ゝ　　　 　,!,ｲ
　　　　　　　　　 i､　　　　 　 ー一 　 　 　 　/ i/
　　　　　　　　　 |｀､　　　 　 　 　 　 　 　　/　 'i
　　　　　　　　　 |　 ＼　　　　 ;　 　 　 　,ｲ　　 |
　　　　　　　　　 |　　　＼ ＿__,＿＿, ィ´/　　　|
　　　　　　 　 　_,!　　　　 　　　　 　 　 /　 　 　l､_
　　　 ,,､-‐ ''"´　i　　;　　　　　　　　　　　　　!　!　 ￣｀`''ｰ- ､


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　シェア0.2%でしょ？お断りしますお…
　　 |　　　　（__人__）　u 　　| 　
　　 ＼　u　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

あれ？　HPC Challengeのトップ項目が21個に増えてるぞ。
下リンクの上位2列は両方ともSX9だ。
東北大とES2、あと一つはどこが入れたやつかな？
何か微妙に違うのかな。

http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results_all.cgi?orderby=PSC&sortorder=DESC&display=combo

http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results_kiviat.cgi?orderby=HPLPP&sortorder=DESC&display=combo

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　犬ECの妄想はもううんざりだお……
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

SX-9がHPCチャレンジベンチマークの19項目で世界最高速を達成
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/14/0315229

http://www.nec.co.jp/press/ja/0811/images/1201-01-01.jpg

コピペ

SX-9はすごい。
http://www.nec.co.jp/techrep/en/journal/g08/n04/080413.pdf
を見ると，Itanium2 に比べて，計算で８倍，バンド幅で３０倍程度なのに，
16CPUのLand Mineで200倍以上の速度がある。

恐るべし，ES。(ESは，2002年の初旬に完成)
ttp://www2.itc.nagoya-u.ac.jp/pub/pdf/pdf/vol07_03/327_332kaisetu04.pdf
によれば，少なくとも2008年の中頃まで，
乱流の計算（2048^3）は，ESを越えるたものはないそうです。

とりあえず、SX系の販売実績ソース

119 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 03:12:25 ID:9ZYMhzvt
気象庁のスパコンについてはおあつらえ向きのページを見つけた。
ttp://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
NECは欧州方面強いな。中国はビッグブルーが好きみたい。
>>113
SX-9のページには128Gバイト/秒×2と書いてあった。あながち間違いとも言い切れ……ないのかな。

>>119
事例紹介 : HPC Server Family | NEC
ttp://www.nec.co.jp/hpc/jirei/index.html

109 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/03/26(木) 10:24:16 ID:dsjVTjmi
ググってみたSXの販売台数

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071025/285498/　　
SX-8、400台

http://tech.braina.com/2007/1127/it_20071127_001____.html　
累計販売台数1100台


これでシェアが0.2％なら全世界でスパコンは
何台売れていることになるんだ？

>>849
それは、犬EC発表の自称販売台数。現実は1/10くらいだお。

>>850
根拠は？

>>838>>842>>847
二次ソースはどうでもいので、一次ソースをプリーズ！！

>>845がそうなのか？
下までスクロールしてみても、NECがトップなのは一項目だけのようだが？　味方を教えてくれ。

あとコピペをたくさん貼るのはやめろ。スレが見苦しくなるから

>>836
Share=その表中の「割合」ってだけの意味だと何度言ったら・・。

自動車や製薬、化学系の企業は自社でHPCを持ってるところが多いはずなのに
ほとんど出てないでしょ。

>851

>850はいつもの根拠出せない馬鹿だから相手にするな。
ゴミ相手にするだけ無駄だ

>>849
>これでシェアが0.2％なら全世界でスパコンは
>何台売れていることになるんだ？
スパコンの処理能力が0.1%にも満たない奴がどれだけ売れても意味ないのだが?
そんな水面下の奴を足し算しても、地球上のスパコンの総能力の5%にもならないだろ!

水面下の奴をどれだけ足し算してもいいのなら、IBMやSunやCrayやHPやFujitsuだって、もっとたくさん売っていると思うぞ。

昔のコンピュ〜タ向けに開発されたＦＯＲＴＲＡＮなんかでプログラミングしたんじゃ
この手のコンピュ〜タは　うまく動かんだろ？
うごくけど　ほとんどの時間　あそんでたりしてなｗ

>>852
各表の一番赤線が長い項目がトップ

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　犬ECの性能詐欺にはひっかかりません。お断りしますお…
　　 |　　　　（__人__）　u 　　| 　
　　 ＼　u　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>857
サンキュー！！

これを見るとオモロイな。これを見ると確かにSX-9はバランス良く性能がいいね。

http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
に，
DWD　独気象サービス IBM eServer p5-575→2008にNEC SX-9（16cpu × 8ノード）
なんていうものがある。さすが。

この感じだと，スカラーの限界を理解したユーザーが増えて，
京速の技術を取り入れたSX-11が爆発的に売れるということが
あるかもしれないな。スカラーとSXの両方をそろえるという感じで。

犬EC必死杉でワロタ

>>862
お前のレス反論になってないよ。

営業はもっと真剣になれよ。

>817
>821
>825
>841
>844
>846
>850
>862
>864

これ一人で書いているんかね？
癖が似ているけど

アサヒ社内でのIP切り替えが混乱しているんだろうね。
IDと言葉遣いがクロスしているから

>>845
確かにSXが圧倒的だな。
しかしこういうベンチだと単純に性能順に並べられないから素人受けが悪くて流行らないだろうね。

あと少しで犬スレ沈むなw次スレたてんなよ。

>868
スレ落としたければsageて
君がカキコしないのが一番
いい方法だと思うよ

犬と煽れば、色んな奴らがいろんなところから資料引っ張ってくれて、無料宣伝やりまくり。
深いな。

それはそうと、複数プロセッサの計算結果を相互参照するような用途の場合、
TOP500みたいな計測では凄さの一端も測れないんじゃないのか。

それで済む用途なら、千台でも万台でもPC繋げりゃそれで済むが、そもそもこれってスパコンと言えるのかどうか。
それでは済まない用途用にスパコンがあるわけだから、TOP500の結果信じてスパコン買ったら、実効速度の低さに唖然とするのでは。

ヒューマノイドロボットでもハイブリッド自動車でも立ち遅れてる
国が偉そうにするな。

リプレイスで実行性能低下。これが犬クオリティw

>>870
> TOP500の結果信じてスパコン買ったら、
そんな奴いたらマジ見てみたいｗ

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　犬石の性能詐欺にはひっかかりません。お断りしますお…
　　 |　　　　（__人__）　u 　　| 　
　　 ＼　u　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>828
アメリカはLINPACK競争するためだけに作っているから本末転倒だね。

>>866
そういう冷静な分析、好きw

>>868
アメリカのスパイである鮮人のおまえが荒らして埋めて沈めているだけだろうが！！！！

>>869
アメリカのスパイの犬鮮人は、科学やビジネスでは次スレが立たないことを悪用して、
わざと間違ったレスで反論レスを誘発させてスレを荒らして
スレッドを埋めて潰すのが目的。

>>870
アメリカの自称スパコンはフラッグシップマシンでも実行効率は一パーセント以下だからなあw

>>ALL
スパイ鮮人にはレスしないでください。

>>875
あ、FUDさんお久しぶり。

犬ECはまずFとHに勝つことを目指せよ。

>>877
というか、FはまずFX1でcorei7に勝ってくれよ。
メモリバンド幅の向上を宣伝してるくせに、corei7に余裕で負けてるじゃないか。
（しかもチューニングなしのgccでの結果で）
ttp://www.hpc.co.jp/appli/diary_081202.html
価格もどうせ、corei7の5倍以上だろｗ
SX-9の実行効率の低下がユーザとの信頼関係を失ったレベルならば、Fはもう詐欺まがい商法のレベルだなｗ

インテル製CPUは性能悪いよ。

SX-9の100分の1くらい？

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 F>H>犬だお。
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ttp://www.top500.org/stats/list/32/vendors

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬EC 0.20%

>>878
一応確認するけど、そのCore i7というCPUはRegistered + ECC DIMMが使えて、
HPCクラスタとして大規模構成組めるんだよね？

インテル製CPU性能悪いし。

すみません、パソコン初心者なんですが。

パソコン購入を検討していたらこれを勧められました。

用途は、エロゲと２ｃｈとｎｙです。

>>882
たぶん回路は入っているだろうけれど，使えないようになっていると思う。
Xeon版でそれらがイネーブルになって出てくるのでは。
SXよりもSparcの方が先行きつらいと思う。Sparcのマシンを利用する目的は，
ハードウエアの魅力でなく，富士通のシステムインテグレーション力だと思う。

特注機だったES1と他のSXシリーズは全然違う。SXシリーズはFX1やSR16000に遠く及ばない。

ES1は技術はSX6世代だが、その後に出てきたSX7をみるかぎり
ES1はSX7のプロトタイプに近い

京速でもSX10のプロトタイプとして出てくるんじゃないのかな

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 F>H>犬だお。
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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ttp://www.top500.org/stats/list/32/vendors

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬石 0.20%

SX-9でスパコン作ったら、
10年は抜けない世界一のスパコンができるだろうね。

>>889
脳内妄想

スパコンの外観的には、ロードランナーよりNECのスパコンの方がかっこいいな。

>>891
お前みたいなエロゲーオタにはカッコよく見えるデザインだ。

何がエロゲーオタクだよ。
デザインも性能もSX-9の方が上だ。
まあ、Cellプロセッサはいいプロセッサだと思うけどね。

>>892
なぜ俺がエロげーｵﾀだと分かった！

何がエロゲーオタクだよ。
デザインも性能もSX-9の方が上だ。
インテルCPUより。

あげ

SX-9ってなんで最大ノード数決まってるの？
無限に増やせないの？

研究所潰れてSXあり

>>897
営業の知識ではそれは解説できない。

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ttp://www.hpcchallenge.org/

>>900
845 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2009/04/16(木) 21:10:23 ID:fzTv6m63
あれ？　HPC Challengeのトップ項目が21個に増えてるぞ。
下リンクの上位2列は両方ともSX9だ。
東北大とES2、あと一つはどこが入れたやつかな？
何か微妙に違うのかな。

http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results_all.cgi?orderby=PSC&sortorder=DESC&display=combo

http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results_kiviat.cgi?orderby=HPLPP&sortorder=DESC&display=combo

>>889
いけるでしょう。
最大構成の実行性能で。

>>902
ハラいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界を知らなさすぎ

SX-9は最大８３９テラフロップスらしいよ。
ロードランナーは１ペタ既に超えてたような。

>>904
Linpackで出るだけじゃタダの数字のお遊びだけどな。

今日見てきたって奴はいないのな

>>904
さらにそれを2個つなげれば1.6テラフロプスになる。

ロードランナー程度の低速な接続ならどうにでもなるだろ
SXの高速なノード間通信は維持できないと言うだけで

>>907
テラじゃなくてペタって言いたいんだろ。
こんなところで間違えるとは、犬の営業はもっと勉強しろ。

>>905
ES2じゃLinpackすら性能でないだろ。効率70%程度でw

SXはキャッシュが少ないから，Linpackは少し劣るのかもしれない。
それでも80%ぐらいでれば十分だし，逆にスカラー機の効率が1%ぐらいに下がって
しまうようなアプリでも，20%以上の効率が望めるというところが武器でしょう。

既にBGとかで実アプリで400TFlops程度の実行性能が出てますが？
SXお得意の流体計算じゃまだ100TFlopsも出てないだろ。
なんせピーク性能が131TFlopsだからなw

ttp://sc08.supercomputing.org/scyourway/conference/ACM_Gordon_Bell_Finalist.html

スパコンスレって必ず荒れるNE!

実アプリで400T出してから物を言え＞犬

MDで良いのならば，grape で300TFlops 近くまで出てたはず。
http://sc07.supercomputing.org/schedule/pdf/gb103.pdf
つまり，その手の計算。

>>913
ビジネス+にあった富士通スレは荒れていない。
メーカーからの工作員も（多分）いなかったと思う。
でも、地道にシェアを上げている。
犬ECの場合はガラの悪い営業を送り込んで顰蹙を
買っている。シェアも多分下がっている。

でも，FX-1は海外では売れんだろ。

>>917
SXは海外で売っていてもシェア0.2%で、富士通に負けてるんだろ？

SX関係が荒れるのは，性能が圧倒的だからではないか。
その他のスカラーマシンははっきり言ってどんぐりの背比べ。
ベクトル機も原子力のように復活するように思う。
(grapeとか，変態系もがんばってほしい。)

その0.2%って，ESでしょう？
top500のシェアが当てにならない証拠です。

うちではCeleron搭載の宇宙シミュレーターが稼働中。

>>920
top500のデータに文句があるなら、そこのサイトに文句言えよ。
SXのシェアは0.2%って考えて問題ない。どっかの特定のメーカーが
作ったデータじゃないからなw

今も0.2%なの？
とても考えられない。

2000年6月のデータだと、5%もあるよ。
当時は嬉々としてランクインしてたくせに、
今更データが当てにならないなどと言われてもなw

ttp://www.top500.org/stats/list/15/vendors

>>924
東北大学のスパコンだけでも500位に入ると思うけどね。

top500のデータに文句がある人なんていないだろ。
ある特定の視点で切り取った場合の真実であって、その数値に疑義があると言っている
やつはいないように思うが。

だがその視点がどれほど役に立つか、というと、HPCのランキングという意味では
今やその役割は終わってるというのが大方の識者の意見。
LinpackのみではHPCの性能ランキングは意味を成さなくなった。

Top500は過去からの推移を同じ土俵で比較できる、というのが大きな価値だからやる意味はある。
HPCの開発方向を見誤るという弊害も大きい。

>>919
同意。

top500でのシェアはたった0.2%だし、
HPC Challengeでは表彰もされなくて、
Gordon Bell賞ももう取れないなんて、

どうみても犬は終わってるよw

Gordon Bell賞はGRAPEがもらってる。

SX-9はHPCで19項目でトップだぞ。

>>929
GRAPEは犬製なの？

ID:1hJlkYfVはNECがよっぽど気になって仕方ないんだなｗ
性能もシェアも低いと主張してるんだろ。それが本当なら無視するのが一番だぞ。

>>931
日本製ですｗｗｗｗ

>>926
top500は申告制なので，サイトの方も文句を言われても困ると思う。
top500に載らなくても，Gordon Bell賞を取れなくても，
SXが最高のスーパーコンピュータであることには変わりない。
目的によってはコストパフォーマンスが悪いことは確かだが，

それよりもES2のウンコ性能をなんとかしろ＞犬

AMDが倒産の危機で、IntelのCPUがATOMとかバリュー系に流れようとしている今。
もはやCOTSに頼ったスカラークラスターに未来はないだろ。
まぁIBMの妙ちきりんなのとかATOM+CUDAみたいな方向かｗ

ベクトル機はそのうちなくなるから。

>>936
IntelとAMDがサーバ向けCPUを止めるなら、君の希望通りになるかもね。

京速がベクトルスカラー混在型だったような

x86CPUは性能が低いから、NECがSXを作らなくなっても
別の日本企業製のCPUがスパコンで幅を利かすことになるだろうね。

>>940
> x86CPUは性能が低いから、
TOP500がx86に席巻されて久しいわけだが。
http://www.top500.org/stats/list/32/procfam

ベクトル機はキャッシュのかわりにバンド幅にチップ面積を使っているわけ。
キャッシュの少ないスカラー機なんて効率が低くて成立しない。
キャッシュとバンドは場の両方を大切にすると，今度は演算部の面積が小さくなる。
だから，高バンド幅＋ベクトルは重要になる。

>>942
といずれなくなるベクトル機の技術者が言っております。

>>941
アメリカしかスパコンを作ってないからだろう。
Cellとx86のCPU性能差見たらすごいぞ。

>>943
ソニーのCellプロセッサとx86CPU見たら性能差は10倍くらいある。

>>939
それにしても，京速のスペックが秘密のままですね。
ベクトル3PFlops，スカラー7PFlopsぐらいかな。

IBMはペタを目指します、とかいう宣伝かっこいい。

>>943
統合されることはあっても無くなる事は無いと思うんだが

>>938
無論作るだろうがサーバー用は数が出ないので安くならないだろう。
サーバー用の性能は常に半世代くらい遅れているし。
安い民生量産品を束ねて行くのが本質なので、その大前提が崩れればどうしようもない。

８０年代の輝かしい企業だったSGIやSUNが次々倒産の危機に瀕するなか、
また新たなる専用機の時代が来るんでないの。

>>946

元がSPARCというのが一抹の不安を感じさせる
大風呂敷広げて実効性能が期待ほど出て無かったり

そうなの

>>950
実行性能はものすごい出てるくね？
ただプロセサ数が少ないのに比較的高かったような気がするよ
ＪＡＸＡに入れたやつとか。実行性能あっても理論値の桁あげるのに
どれだけかねかかるだろうなっていう

>>942
>ベクトル機はキャッシュのかわりにバンド幅にチップ面積を使っているわけ。

バンド幅って、チップ間のバンド幅のことだろうけど、それってほぼピン数だけで決まり、
チップ面積はほとんど食わないぞ。

Linpack専用機のバンド幅が狭いのは、チップ間の配線コストが高いのにLinpack性能
向上の役にたたないから。

Linpack以外の一般の計算の性能上げようと思ったら、バイセクションバンド幅を広げ
ないといけなくて、チップ間、ボード間、筐体間の配線数を全部増やさないといけなく
なってそれがコストのほとんどを占めるから、Fat Treeとかに逃避するんだけどな。

>>940　>>952
SPARV64VIIは、性能でもコストでもNehalemに及ばないトホホなCPUだよ。
なんてったって京速の開発元がSPARC64VIIでなく、Nehalemを選択するんだからｗ
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2008/12/8.html

ES2の方が相当トホホな計算機だと思う。
ES1と比較して性能が下がったという噂しか聞かないが。

ES2ってJAXAみたいなマスコミ発表やってる？

>>953
SX-9は，ダイエリアの40%をMemory I/Fに割いているそうです。
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/242/index.html

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