【宇宙】新たな宇宙飛行士候補2人を選抜 全日空、防衛省から

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1おっおにぎりがほしいんだなφ ★
宇宙航空研究開発機構は25日、新たな宇宙飛行士候補として
全日本空輸の大西卓哉さん(33)=東京都生まれ=と、
防衛省航空幕僚監部の油井亀美也さん(39)=長野県生まれ=の
2人を選抜したと発表した。

新しい日本人宇宙飛行士候補が選ばれるのは1999年の3人以来、10年ぶり。
宇宙機構の宇宙飛行士はこれで10人。

今後、米航空宇宙局(NASA)などで訓練し、正式に宇宙飛行士に認定された後、
国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」での科学実験や、
ステーションの保守、運航に携わる。ステーションへの滞在は1回最長6カ月程度。

宇宙機構は昨年4月から最大3人の宇宙飛行士候補を募集。
過去最多の963人の応募があった。
英語や一般教養に加え、医学検査、心理適性テストなど3段階の厳しい選抜を経て、
最終的に2人に絞り込んだ。


ソース:47news
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022501000513.html
2名無しのひみつ:2009/02/25(水) 14:57:29 ID:MCaM0Blv
3名無しのひみつ:2009/02/25(水) 14:59:27 ID:i+YZFlr2
宇宙飛行士候補者略歴
氏名: 大西 卓哉 (おおにし たくや)
年齢: 33歳(昭和50年生まれ)
現職: 全日本空輸株式会社 運航本部
出生地: 東京都
経歴: 平成10年3月 東京大学工学部航空宇宙工学科卒業
     平成10年4月 全日本空輸株式会社入社
     平成15年6月より現職

氏名: 油井 亀美也 (ゆい きみや)
年齢: 39歳(昭和45年生まれ)
現職: 防衛省 航空幕僚監部
出生地: 長野県
経歴: 平成4年3月 防衛大学校理工学専攻卒業
     平成4年4月 防衛省航空自衛隊入隊
     平成20年12月より現職
4名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:00:14 ID:i+YZFlr2
2人とも、学部卒で就職しているのと、自衛隊員が選ばれたってのは注目だな
5名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:09:52 ID:m07efMF7
大抵どの国も最初の宇宙飛行士は空軍パイロット
日本はなぜ自衛隊から選抜しないのだろうと思ってた
6名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:25:32 ID:i+YZFlr2
30代の学士会社員と自衛隊員が選ばれたってのは、色々と希望をもたせてくれるな
俺たちにも明日があると・・・
7名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:36:30 ID:c3TzM/4V
二人ともプロのパイロットか

いい人材じゃん
8名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:42:29 ID:inwahc9S
これって去年の募集の奴か?
だったら募集要項と全く違うじゃんかよw
バイオ関係の博士以上の経験者じゃなかったのかよ。
9名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:44:45 ID:i+YZFlr2
>>8
そんな募集要項ねえよw
お前、バイオポスドクのピペドか?w
宇宙飛行士になりたいのなら、航空工学か機械工学だろ
あるいは、医者だな・・・
生物系は論外だと思う
10名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:46:23 ID:LBqahjKf
二人ともがんばれ(`・ω・´)
日本の底辺から応援しているぞ
11名無しのひみつ:2009/02/25(水) 15:50:40 ID:DDLC43Ww
東大卒とはいえ、学士で選ばれるのは初だな。しかも二人とも、航空関係者か。
第一期の頃とだいぶ人選が変わってきてるな。
昔はペイロードスペシャリストを選んでる感じだったけど
今後はミッションスペシャリストみたいな、汎用的に使える人材になってくのかな。


あと個人的には、日本独自の有人宇宙飛行計画の布石だと嬉しいな。
二人の枠を両方航空関係に充てたってところが、夢が持てそうだ。

もし有人計画が上がるとしたら、今年5月の宇宙基本計画発表の際が有力かなぁ。
12名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:03:18 ID:i+YZFlr2
>>11
学士で選ばれるってのは結構、夢を持たせてくれるね
民間企業の会社員に自衛隊員って普通の一般人だし
田中耕一氏がノーベル賞を取ったような感じだわ

あと、自衛隊員を入れたのは、もしかして日本独自の有人計画の布石?
13名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:05:56 ID:Np5pNxil
パイロットが選ばれたってことは、
将来の国産シャトルのパイロット要員だな。。。。
国産シャトル建設が決まったのか、宇宙開発を景気刺激とか言い出してるしな。。。
14名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:11:50 ID:DDLC43Ww
>>13
シャトルじゃなくカプセル型でも、パイロット要員は必要だし
アメリカすらシャトルを捨てた今、シャトル型にこだわるのは好ましくないと思う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ふじ_(宇宙船)

これでいいから素早く、手堅く有人計画ぶち上げてほしいな。
つーか今持っていたら、米露関係が悪い且つ5年間アメリカの有人宇宙船がなくなる今こそ
重宝されていたのになぁ…つくづく先見性のない国だ
15名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:13:56 ID:BaqhJKDu
セサミストリートでさえ聞き取れない俺が合格する方法はないか???
16名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:17:44 ID:Np5pNxil
>重宝されていたのになぁ…つくづく先見性のない国だ

糞アメリカに占領された国だから、糞アメリカにとって都合悪いことは
なかなか出来ないんでしょ。
戦闘機開発だって妨害されているわけだし。
17名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:18:58 ID:i+apK0iS
つってもエリートには違いない
家庭の事情で博士まではいけなかったのかな
実力的には問題ないんだろう
18名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:25:06 ID:Np5pNxil
>アメリカすらシャトルを捨てた今、シャトル型にこだわるのは好ましくないと思う。

捨ててないよ、あくまでそれはNASAの都合でしょ
アメリカ空軍はX−37という無人シャトル実験機を今年打ち上げますよ。
19名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:27:09 ID:inwahc9S
>>9
これが要綱だな。
バイオ系に特化はしてなかったが
航空工学か機械工学ってのは求められていなかったよ。
20名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:27:12 ID:sa4+M/7R
ロケットより空中発射母艦のほうが面白そう
21名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:27:46 ID:inwahc9S
22名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:34:29 ID:DDLC43Ww
>>18
X-37は軍事用途向けだし、JAXAの方向性とは違うから参考にするのはどうかね。
まあ確かに捨てたわけじゃないから、書き方が悪かったな。スマソ
23名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:51:06 ID:Np5pNxil
>>22
軍事と分ける理由が意味不明なんだけど
別にJAXAだって日本の偵察衛星打ち上げたりしてるし。
24名無しのひみつ:2009/02/25(水) 16:55:18 ID:rIy6yX8V
>>14
HTVはいい具合に重宝されつつあるんだから、あんま文句言うなって。
ただでさえ少ない予算の中でやりくりしてんだから。
25名無しのひみつ:2009/02/25(水) 17:12:36 ID:Sln5kbK6
アストロノウツはどこの国でも軍人 
26名無しのひみつ:2009/02/25(水) 17:13:27 ID:LviKtA+E
ああ、自衛隊から選んだのはいいことだと思う。
いいことっていうか、必要なこと。
27名無しのひみつ:2009/02/25(水) 17:16:39 ID:Sln5kbK6
宇宙艇は軍事機密の固まりだからね〜
28名無しのひみつ:2009/02/25(水) 17:22:17 ID:DDLC43Ww
>>23
軍事用途というよりは、回収ミッションに使えるかということ。
偵察衛星でも商用衛星でも、打ち上げるだけならロケット単体で良くて、わざわざ有翼である必要はない。(翼の分の重さが無駄)
スペースシャトルも、有翼&大きなペイロード容量になったのはソ連の衛星を捕獲・回収するミッションも見据えて作った面があるから。
(結局一度も実践されなかったけど)

あと、軍としてはNASA等の打ち上げスケジュールに左右されることなく、軍独自で自由に打ち上げれる輸送手段が欲しいというのもあったりする。
(機密保持という面から見ても都合がいいし)
そうじゃなきゃ、わざわざ米軍が大金使ってX-37なんか実験したりしない。


余談だけど、種子島で情報収集衛星打ち上げたりする時など警備が物々しくなるから
地元の人には不評らしい。軍民が仲良く共存するのは結構難しいみたね。(なんかGXは防衛専用にしちゃどうかなんて話も出るくらいだし)
29名無しのひみつ:2009/02/25(水) 17:26:15 ID:Sln5kbK6
映画「ライトスタッフ」の中で「民間人パイロットは身元調査に時間が掛かる
から、宇宙飛行士には駄目だ」と言っていた。
30名無しのひみつ:2009/02/25(水) 17:53:06 ID:Rrja7s/b
海外派兵反対!!

by社民党、日教組、日弁連その他平和を愛する市民団体一同
31名無しのひみつ:2009/02/25(水) 18:10:35 ID:RyPj+H8c
九大卒の若田さんが次で3回目と活躍してるから、
学歴はある程度以上あればそれほど重視されないのかな。
32名無しのひみつ:2009/02/25(水) 18:20:08 ID:Rrja7s/b
宇宙飛行士には学歴は関係ない!むしろ心理面を相当チェックされると思われ。
チームできちんと動けるかという協調性とか、緊急事態に陥っても冷静に対処できるかとか。
厳しい言い方をすれば、学歴はあって当然なのでどうこう言う必要性すらないんじゃないの。
33名無しのひみつ:2009/02/25(水) 18:42:20 ID:C+/mYgAW
火星有人飛行も視野に入れた人選だな
34名無しのひみつ:2009/02/25(水) 19:06:54 ID:+U4+yr/6
>>29
ほう
そういう見方もあるんだな
35名無しのひみつ:2009/02/25(水) 19:36:39 ID:cYeDK2l+
大西君の中学〜高校の同級生の俺が通りますよっと。
いやー、NHKのニュース見てびっくりしたよ。
36名無しのひみつ:2009/02/25(水) 19:42:26 ID:i+YZFlr2
自衛隊員の飛行士は、戦争になったら特攻隊?
37名無しのひみつ:2009/02/25(水) 19:53:11 ID:Sln5kbK6
映画「妖星ゴラス」での会話
白川由美「でも、宇宙省の試験にパスしたんでしょう?今年は800人に一人
だったそうよ」
水野久美「人工衛星が始まった時代じゃあるまいし、たかが運ちゃんじゃな
い、徳川時代の雲助、おつむより心臓の強さがかわれたのよ!」
38名無しのひみつ:2009/02/25(水) 19:57:27 ID:hMhhqswR
宇宙飛行士は当然に英語が流暢なはずだよね。
油井さんの語学力はどこで培われたのだろう。
経歴だけを見るとちょっと不思議に思える。
39名無しのひみつ:2009/02/25(水) 20:00:15 ID:R3cg0+we
せくろすかおなぬーはどうしてんの?
40名無しのひみつ:2009/02/25(水) 20:10:53 ID:Sln5kbK6
♪おいら〜宇宙のパイロット〜
41名無しのひみつ:2009/02/25(水) 20:12:26 ID:uB9CizWJ
>>38
自衛隊は結構英語は喋れるよ
みんながみんなではないだろうが
国連職員やってる現役自衛隊もいるだろ
42名無しのひみつ:2009/02/25(水) 20:15:21 ID:rIy6yX8V
>>38
パイロットの交信は英語が基本。
43名無しのひみつ:2009/02/25(水) 20:18:46 ID:Sln5kbK6
駐在武官の自衛官もいる。
44名無しのひみつ:2009/02/25(水) 20:22:58 ID:Rrja7s/b
>>38
空自のファイターパイロットは、米軍と共同訓練やりまくってますから、英語やれなきゃ話にはならんだろうなぁ。
45名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:00:42 ID:dRfnkU1K
二人ともパイロット。

http://www.asahi.com/science/update/0225/TKY200902250216.html
> 大西さんは東京都生まれ。98年に東京大工学部を卒業し、
>ANAに入社、国内線・国際線のパイロットを務めている。
>油井さんは長野県生まれ。92年に防衛大(理工学専攻)を卒業、
>航空自衛隊に入り、パイロットとして戦闘機に乗り組むなどしている。
>パイロット資格所持者が宇宙飛行士候補になったのは初めて。
46名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:01:46 ID:i+YZFlr2
しかし、東大まで出てパイロットか・・・
研究職には興味なかったのかな?
47名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:16:40 ID:xe7jqcVl
パイロットを二人も同時に採用ってのが、やはりちょっと不自然。
国産シャトル開発が決定したのかもしれない。
48名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:23:24 ID:R3cg0+we
宇宙空間だからってせくろすとおなぬーをしないのはやはりちょっと不自然
49名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:25:19 ID:xe7jqcVl
国産シャトルパイロット要員だろうな。
50名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:27:03 ID:i+YZFlr2
軍人(自衛官)を採用したってのは、やっぱり有人飛行を見据えて?
国産ロケットで初の有人飛行は、航空自衛隊出身のパイロットが乗るんだろうな・・・
アメリカもソビエトも中国も初は軍人が乗り込んだし。。。
51名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:45:35 ID:0Gihc7tT
LE-Xができたら有人は視野にはいるだろうな
52名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:46:43 ID:DDLC43Ww
今ニュースで出たたが、二人とも現役バリバリのパイロットなんだな
油井さんとか、テストパイロットらしいから、一流のパイロットだな。
油井さんが操縦技術を、大西さんが若さを買われたってところか。

これだけ偏った選考をしてるんだから、やっぱ有人飛行計画を見据えてるんじゃないのかね。
そうとしか思えない人選。


>>38
防大の幹部候補生(キャリア組)はバリバリ英語教育されるよ。
特にパイロット志望ならなおさら。おまけに幕僚監部ってことはエリートだし。
53名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:50:59 ID:i+YZFlr2
油井氏もこれで特攻隊に配属されずに済むからほっとしているだろうな
54名無しのひみつ:2009/02/25(水) 22:06:43 ID:AfZV5il6
F15パイロットってエリートだよな。
55名無しのひみつ:2009/02/25(水) 22:20:19 ID:S2NYTJYD
パイロット二人、特に自衛官からってのはいいね。
他の国じゃ、軍人もけっこういるから。

いよいよ、有人飛行の研究をやるのだろうかwktk
二人の活躍に期待します。
56名無しのひみつ:2009/02/25(水) 22:24:18 ID:twwf41bo
油井氏は3佐くらい?
57名無しのひみつ:2009/02/25(水) 22:25:17 ID:cIKjZs50
きったあああああああああぜえええええええええええええええええええええ
うっちゅううううううううううう彦おおおおおおおおおおおおおおおおおおしいいいいいいいいいいいいいいいい
ひゃっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ゆうううううううううじんひこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
58名無しのひみつ:2009/02/25(水) 23:07:16 ID:xqWTQ59R
>>43
駐在武官こんな呼び方したらマズイとか言って、
防衛駐在員とか呼ぶんじゃなかったっけ?

>>56
年齢的には2佐。遅れたような人だと選ばれると思えない。
59名無しのひみつ:2009/02/26(木) 00:25:24 ID:50ArgLIX

60名無しのひみつ:2009/02/26(木) 00:34:26 ID:hWIW83O6
>46 :名無しのひみつ:2009/02/25(水) 21:01:46 ID:i+YZFlr2
>しかし、東大まで出てパイロットか・・・
>研究職には興味なかったのかな?

頭がいい=研究職、なんて
どんだけ視野が狭いんだよww さすがヒッキー。

61名無しのひみつ:2009/02/26(木) 01:01:56 ID:cfN5QRf8
宇宙開発をかねてウルトラ警備隊を結成しようぜ
62名無しのひみつ:2009/02/26(木) 01:02:10 ID:ajqt3z15
よし中卒の俺が立候補してやんよ
63名無しのひみつ:2009/02/26(木) 01:21:27 ID:9E05k+0T
>>60
あれだよ
アナウンサーヲタが、女子アナをボロクソ言う感覚とおなじだよ
羨望の的ゆえに、叩きたい、みたいな。
まあ結局、嫉妬ってやつです。
64名無しのひみつ:2009/02/26(木) 01:35:29 ID:AcEd5z/g
今後はソユーズを使う機会が増えるから、操縦できる人の方がいいのかもね
ロシア人+日本人+観光客or科学者で打ち上げできたりするようになるのかな?
65名無しのひみつ:2009/02/26(木) 01:49:30 ID:9E05k+0T
日本版シャトルでしょ
66名無しのひみつ:2009/02/26(木) 01:52:55 ID:7rPnOoBc
ニュースでは航空幕僚幹部って出るけど油田さんは岐阜の飛実のテストパイロットだよね?。
アメリカ空軍のTPS卒業か?
67名無しのひみつ:2009/02/26(木) 02:01:09 ID:9E05k+0T
小泉糞一郎に潰された日本版シャトルが、やつの失脚間近となった今
復活しようとしているのだろう。
68名無しのひみつ:2009/02/26(木) 02:22:05 ID:y/EpMsHR
恒例のを貼っておきますね。

H-IIBロケット有人化計画
http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-14.pdf
69名無しのひみつ:2009/02/26(木) 06:41:13 ID:UKUcS/3a
完全に有人飛行を視野に入れてるな。
70名無しのひみつ:2009/02/26(木) 07:45:55 ID:FHR0Lgtt
映画「妖星ゴラス」挿入歌 おいら宇宙のパイロット
♪狭い地球にゃ未練は無いさ〜未知の世界に〜夢がある夢がある〜
広い宇宙は俺の物、俺の物〜羽ばたき行こう空の果て でっかい希望だ憧れだ
〜おいら宇宙のパイロット〜おいら宇宙のパイロット〜
雲らむ空は我らの心〜今日も希望を載せてゆく〜広い宇宙は俺の物 俺の物
男度胸の見せ所 開け宇宙の新天地 おいら宇宙のパイロット〜おいら宇宙の
パイロット〜
「はやぶさ号の事故は地球に警告を発した点で、誠に尊い犠牲で・・・・・
71名無しのひみつ:2009/02/26(木) 07:52:28 ID:R3cYz0bG
>>64
ISSの6人運用で余裕がなくなるので、旅客を運ぶのは終了。
シャトルの操縦はありえないけど、ISSからの救命艇となるソユーズは
緊急事態に操縦する可能性もあるから、現役を選んだのかな。
72名無しのひみつ:2009/02/26(木) 08:17:55 ID:jUsK8Tq+
イーグルドライバーに期待だな
73名無しのひみつ:2009/02/26(木) 08:39:32 ID:eP3xq1T+
やっぱ、ソユーズの操縦を見越してパイロットを選抜したのか
74名無しのひみつ:2009/02/26(木) 08:55:16 ID:F/Mc1lri
NASAでも外人がパイロットになれるのかな?

日本で有人は大衆が許さない、
というかマスゴミ様が許さないでしょうね。
マスゴミ死んでくれ。
75名無しのひみつ:2009/02/26(木) 10:18:05 ID:B68vlO65
>>74
スペースシャトルは人種枠とか言われてなかったか?
76名無しのひみつ:2009/02/26(木) 13:10:40 ID:F/iWL1os
東大出の大西さんは、中高はどこなの?誰か知らへん?
77名無しのひみつ:2009/02/26(木) 13:33:08 ID:WaGl2+nF
>>74
スペースシャトルのパイロット?
外人はなれないでしょ、外人は所詮はお客。
でも野口さんのようなミッションスペシャリストになると、ジェットの免許は
とるけどね。
nasaのジェット機で基地に訓練に向かうために
78名無しのひみつ:2009/02/26(木) 14:21:14 ID:WaGl2+nF
【社会】日本版シャトル計画の復活検討、ステーションへの物資補給に活用−宇宙事業団
1 名前: パクス・ロマーナφ ★ 投稿日: 03/01/17 16:57 ID:???

宇宙開発事業団は17日までに、H2ロケット8号機の打ち上げ失敗で2000年に
凍結した日本版無人スペースシャトル「HOPE−X」計画を、設計を変更して復活
させ、国際宇宙ステーション(ISS)への物資補給に使う検討を始めた。
現在は使い捨て型の補給機(HTV)を開発して、水や食料、実験装置などをISSへ
片道だけ運ぶのに使う計画だが、再使用が可能で往復の輸送に使えるHOPE−X
を利用すれば、輸送コストを半分以下に抑えられるという。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030117-00000942-jij-soci

そろそろ再々復活か
79名無しのひみつ:2009/02/26(木) 14:50:33 ID:4SeOSdTY
大西さんはすごいインテリってかんじだけど宇宙で好きな音楽を聴きたいとか
子供っぽいところもあってかわいいな

逆に油井さんはそこはかとなくひょうきんで
真逆な人選が面白い
80名無しのひみつ:2009/02/26(木) 14:55:23 ID:EcUf/yiY
お二人、宇宙飛行士候補になると休職扱いなんですかね
81名無しのひみつ:2009/02/26(木) 15:14:38 ID:fV1gf5zv
>>78
日本のシャトル着陸基地建設でキリバスに春が来るのか?

「 HOPE-Xプロジェクト
ハワイと同経度、北緯1.5°という赤道直下に位置するため、
宇宙開発事業団 (現・宇宙航空研究開発機構) の無人宇宙往還機
であるHOPE-Xの着陸実験場がここに計画された。同事業団はキリバスと
協定を結び、放棄されていたイーオン飛行場 (Aeon Airfield) を
2000年から20年間無償借用する予定であったが、HOPE-Xプロジェクト自体が
凍結(事実上の中止)となったため、着陸実験場の計画も消滅した[1]。
2002年9月から11月にかけて、HOPE-Xプロジェクトの一環である高速飛行実証実験
(HSFD) フェーズI飛行実証が行われている[2]。」(wikipedia「クリスマス島」)
82名無しのひみつ:2009/02/26(木) 16:20:02 ID:WaGl2+nF
>>81
アメリカも無人シャトル実験機X-37を打ち上げるから、それに影響されることは
間違いないだろうな。
HOPEの概念はやはり正しかったということだな。
皮肉なもんで小型シャトル実験機でもアメリカに先こされそうだけど。。。
やっぱ国民に夢をもたせる分野を開拓していかないとねえ。トヨタがしょうもない車作って
売れたとしても庶民にはたいして関係ねえしなあ。
83名無しのひみつ:2009/02/26(木) 17:17:25 ID:fV1gf5zv
>>82
企業の好き嫌いをとやかくいうつもりはないが
トヨタはトヨタでMRJに投資したりして国民の夢に答えてるぞ。
84名無しのひみつ:2009/02/26(木) 17:25:46 ID:+8bNEpZS
>>77
スペースシャトルはあと10回位、打上げたら退役処分だよ。
この2人が宇宙飛行士になるころにはスペースシャトルなど存在しない。
85名無しのひみつ:2009/02/26(木) 17:28:00 ID:B68vlO65
今度から適性にパイロット経験有りが必須そうだなー
86名無しのひみつ:2009/02/26(木) 17:49:45 ID:WEC9h4wl
>>84
外国人はアメリカスペースシャトルのパイロットにはなれないが
日本版シャトルなら可能だろう。
87名無しのひみつ:2009/02/26(木) 17:56:08 ID:g0aewRUE
日本版シャトルができるにしても、今回選ばれたパイロットは関係ないだろw
88名無しのひみつ:2009/02/26(木) 18:03:16 ID:WEC9h4wl
日本版シャトルを考えたら、アメリカスペースシャトルのシミュレーターとかを
利用するんじゃねえの。
それを利用してとりあえずシャトルの操縦の感覚を磨いていくんじゃねえの。
89名無しのひみつ:2009/02/26(木) 18:04:04 ID:p3LAQRM6
シャトルの幻想に取り憑かれたHOPE厨の多いことw
90名無しのひみつ:2009/02/26(木) 18:09:37 ID:i9YUj2Nm
補欠が一人いるようなんだが、氏名は公表しないとされてるな。
在日チョンとか帰化チョンあたりが選ばれた悪寒。
91名無しのひみつ:2009/02/26(木) 18:10:02 ID:WEC9h4wl
>>87
たぶん、これを使って日本版シャトルのパイロットを
養成していくんじゃないかな。
http://d.hatena.ne.jp/mabos/20070702
92名無しのひみつ:2009/02/26(木) 18:15:13 ID:WEC9h4wl
ちなみに、これね
http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/behindscenes/shuttletrainingaircraft.html

最近出来たらしいから、将来の国産シャトルパイロットを養成するためだろうな
だからパイロットが選ばれた。。
しかしエアラインパイロットは話にならんと思うがな。
アメリカでもシャトルのパイロットは元軍人だろ。
93名無しのひみつ:2009/02/26(木) 18:20:02 ID:fV1gf5zv
「LIFLEX
HOPE-Xが頓挫した後、JAXAではこれまでの実験成果を反映させることを計画していたが、
将来の再使用型宇宙往還機においては翼の小型化が必要とされ、機体形状自体に浮揚特性を
持たせたリフティングボディが理想であることから、2006年(平成18)にリフティングボディ
飛行実験計画LIFLEX(LIfting-body FLight EXperiment)が開始した(PDF)。
2007年(平成19)8月には北海道大樹町多目的航空公園にて飛行実験を行った。」



シャトルの開発も地味にではあるが進んでるんだな。
翼の小型化云々の部分は、打ち上げ時の機体保護のためか?
NASAの事故の原因が、剥き出しになってた耐熱タイルが打ち上げ時に破損したことらしいし。
94名無しのひみつ:2009/02/26(木) 19:04:28 ID:QIIo55qu
JAXAの計画では、H-UA・Bのフェアリングを取り外した先端に宇宙船を搭載するから
空気抵抗等を考えたら小さい方がいいだろ。
95名無しのひみつ:2009/02/26(木) 19:36:13 ID:sTDTGgPc
>>93-94
まったく違う
小さいと衝撃波が機体の近くで起き、機体が溶けてしまう。
だから先頭形状は出来るだけ大きな丸にしなければいけない。
だから、初期HOPEの小型化したシャトル形状こそが
有り得ないワケ。
96名無しのひみつ:2009/02/26(木) 21:03:20 ID:q/ek+ZAw
>アメリカでもシャトルのパイロットは元軍人だろ。
現役軍人の方がずっと多い。
97名無しのひみつ:2009/02/26(木) 21:56:15 ID:rFWA3bvY
防衛省航空幕僚監部の油井亀美也さん(39)=長野県生まれ=の
2人を選抜したと発表した。

この人も基本的に自衛官だよな
左翼だ外国人牛耳るメディアでは、自衛官が宇宙飛行士に選ばれた
というような報道はあまりしたくないらしいな。
98名無しのひみつ:2009/02/26(木) 22:17:53 ID:g0aewRUE
「基本的に」って、自衛官そのものやんw
99名無しのひみつ:2009/02/26(木) 22:19:54 ID:E2HIB0mw
野口さんがソユーズのレフトシートやるしwktk
100名無しのひみつ:2009/02/26(木) 22:56:32 ID:rFWA3bvY
とりあえず、日本も無人シャトル実験機を飛ばしたほうがいいな
101名無しのひみつ:2009/02/26(木) 23:53:01 ID:tsXADI7y
川上村梓山をグーグルマップで見ると、すんごい山奥


宇宙飛行士候補:川上村の油井さん「小学生時の夢かなった」 /長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090226ddlk20040004000c.html
102名無しのひみつ:2009/02/27(金) 01:20:37 ID:or2nbcfZ
>>93
翼が小さいのは機体丸ごとフェアリングに入れるからじゃなかったっけ?
103名無しのひみつ:2009/02/27(金) 08:59:56 ID:UjmyfGwS
大西さんってエリートっぽくてかっこいいね。
お子さまの頃から、どんな経歴なの?
104名無しのひみつ:2009/02/27(金) 16:25:29 ID:gAxTUHLd
>>101
油井さん、川上村って梓山なのか!
千曲川(信濃川)の再奥、甲武信ヶ岳、十文字峠の山麓だ。
深い谷間じゃないし段丘状の広い畑が広がってるので、山奥の
割には空は広い。
105名無しのひみつ:2009/02/27(金) 17:49:37 ID:3d9Tna+j
こいつら才能に恵まれ過ぎでふざけてる
フライト事故で焼け死ね
106名無しのひみつ:2009/02/27(金) 18:15:14 ID:lGkZd9pW
>>102
耐熱タイルの脱落防止策?>フェアリングへの収納
107名無しのひみつ:2009/02/27(金) 18:51:17 ID:SUmpIZmB
10年振りの宇宙飛行士選抜はパイロット2名 独自有人飛行への布石か
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090226/135028/
108名無しのひみつ:2009/02/27(金) 19:00:10 ID:YQAhKq0J
はやくアメリカ空軍がX−37を打ちあげないかな。
あれが成功すれば、日本もシャトル勢力が巻き返す。
109名無しのひみつ:2009/02/27(金) 19:02:15 ID:wTUu0CEm
油井さんが幕勤務になったのはやっぱり事前にこの事がわかってたのかな。
110名無しのひみつ:2009/02/27(金) 20:58:58 ID:lYa9lZXg
つまり勤務と言う名の試験対策をさせられてたのか
111名無しのひみつ:2009/02/27(金) 22:29:53 ID:0UxOi/My
 私は、ポストISSの有人宇宙活動で、日本独自の有人宇宙システムの開発を検討することは
意味のあることだと考える。ただし、宇宙飛行士候補にパイロット出身者2名を選抜し、
うち1名が航空自衛隊出身者であるというだけでは“布石”というにはまだ弱いかも知れない。
注目点は、この他非公表で補欠1名を選抜するという決定だ。この1名が、もしもパイロット
出身者になるならば、JAXAの意志が独自有人宇宙船開発に傾いているということの証拠となるだろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090226/135028/?P=5

補欠も、自衛隊出身のパイロットだったら
国産シャトルだな
112名無しのひみつ:2009/02/28(土) 00:38:48 ID:UCYq9CeI
>>106
空力計算が面倒だからでは?
羽から発生する乱気流とか
113名無しのひみつ:2009/02/28(土) 00:42:10 ID:xN+2lpVX
>>106
タイルは氷が当たって落ちるわけだから、
フェアリングはあんまり関係ない気がする。
114名無しのひみつ:2009/02/28(土) 01:33:54 ID:dCy7w301
新聞で見たんだが、大西がこんなこと言っていた
最後の10人の選抜で、面接の時に「この中で一緒に宇宙に行きたくないのは誰か?」
って質問を面接官からされたらしい・・・で、どう答えたのかは知らないが、
大西は躊躇いながらも答えたらしい。。。で、その自分にショックを受けたとか記事に書いてあった
115名無しのひみつ:2009/02/28(土) 01:50:02 ID:K/pb995R
日本人飛行士が二人同時に宇宙へいけるわけないだろjk
116名無しのひみつ:2009/02/28(土) 03:21:44 ID:/kunuLNB
え?
日本のを作れば、いけるんじゃ?
117名無しのひみつ:2009/02/28(土) 03:27:42 ID:SFZRtLmM
ほんとシャトル信者多いな
運用コスト考えるとそんなにいいもんじゃないぞ
118名無しのひみつ:2009/02/28(土) 12:56:13 ID:iBW9IhG4
NASAのスペースシャトルがヘボいというだけで他のもそうと決めつけるのは
信者並みに短絡だわな。


まぁ別にシャトルでなくても有人宇宙機を国産する可能性もあるし。
119名無しのひみつ:2009/02/28(土) 15:04:03 ID:dCy7w301
二人の現役パイロットが宇宙飛行士候補者に選ばれたワケ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/dspace/column/c0902_2_b.html
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/dspace/column/img/0902_p2_1.jpg
 2月25日、日本に10年ぶりに二人の宇宙飛行士候補者が誕生した。全日空副操縦士の大西卓哉さん(33歳)
と航空自衛隊パイロットの油井亀美也(きみや)さん(39歳)だ。現役パイロットが日本人宇宙飛行士に選ばれるのは初めて。
ついに日本の宇宙船を操縦? と思う方もいるかもしれない。だが残念ながらJAXA立川理事長は否定。まだ
その時期ではないようだ。ではなぜ? 大西さんが会見中こんな発言をした。「パイロットと宇宙飛行士は適性が近いと考えている。
少ない人員で仕事をするためのコミュニケーション能力、刻々と状況が変わる中での状況判断能力、決断力。
これまで培われた経験が生かせるのではないか」と。聞いたときになるほど、と思った。「コミュニケーション」、「状況判断能力」
は若田飛行士や野口飛行士達へのインタビューで、宇宙飛行士に最も必要な能力として出たキーワードだったのだ。
 たとえば宇宙で火災が起こったり宇宙ゴミが衝突して宇宙船が減圧したときなどの非常事態では、刻一刻と状況が変わる中で
いかに早く全体の状況を判断し、コミュニケーションをとり、適切な作業をするかで生死が分かれる。この能力を若田飛行士は
「運用のセンス」とよんでいる。運用のセンスを磨くために宇宙飛行士達はT-38ジェット機で操縦訓練をくり返す。操縦ミスが
命取りになるストレス環境で、機体の状況を常に把握しながら計器を操作し、状況判断や作業能力を磨くためだ。そして得られる
「運用のセンス」はロボットアーム操作でも船外活動でも宇宙実験でも不可欠だという。 そして大西さんと油井さんがお互いについて
語ったコメントの中に、別の大事なキーワードがあった。「油井さんは最終審査に残った10人の中で自然にリーダーシップをとり
存在感があった」(大西さん)。「大西さんは副操縦士だけあってよく気がつき穏和で、私がリーダーシップをとっているときは
フォロワーシップを発揮してくれた。冷静沈着、またリーダーシップも備えている。」国際宇宙ステーションの中では様々な仕事があり、
自分の担当の仕事ではリーダーシップを、また他のメンバーの仕事のときはフォロワーとして仕事を補助する能力が求められる。
リーダーとフォロワーが常に入れ替わり、チームワークを形成するのだ。 宇宙で即戦力となりそうな二人のパイロットたち。
でも宇宙ステーションではCM撮影もあるし、芸術的な活動も必要とされる。あまりにまじめそうで大丈夫? と一瞬思ったが
杞憂だったようだ。大西さんは「趣味はスキューバダイビング。また3年ほどアルトサックスを習っていて今はサックスを
吹いているときが一番楽しい時間。演劇やミュージカルを見るのも大好き」という。宇宙でサックス演奏やミュージカルもいいかも。
一方、油井さんはテニスやゴルフのほか、時代小説を読むのが好きだという。 選抜の過程では、ボール紙や鉛筆を使って
ゲームを作ったり、俳句を詠ませたりして人文芸術分野の能力も見ているという。またかくし芸では大爆笑をとったという二人。
状況判断力やコミュニケーション能力はもちろん、様々な能力を合わせた「総合力」が、過去最高の963人の応募者を突破した鍵のようです。

120名無しのひみつ:2009/02/28(土) 15:24:07 ID:xNKS0Nkp
HOPEは無人シャトルだろ、JAXAは独自の有人宇宙飛行をやるほどリスク許容度はもっていない
121名無しのひみつ:2009/02/28(土) 15:43:23 ID:afMfdYCU
自衛隊から宇宙飛行士、っていう道付けができて良かったじゃん。
これで防衛大学に入ったまま一般企業就職っていう 税金ドロボーが
減ってくれると良いのだが
122名無しのひみつ:2009/02/28(土) 15:47:16 ID:0H2dO+st
自衛隊とかやめろよ
宇宙で戦争でもすんのか?
憲法違反
123名無しのひみつ:2009/02/28(土) 15:58:39 ID:MjAgVLgF
>>122
釣れますか?
124名無しのひみつ:2009/02/28(土) 16:50:33 ID:wdDmaN6W
>>115
>>114の問題の答えはそれなんだよな。正確には違うが。
おそらく圧迫面接の時だろう。特に宇宙飛行士選定の際には、非常に意地の悪い質問とその受け答えへの
矛盾点を強烈に突かれる。そんな時に一緒に宇宙へ行きたくないのは誰か?などと質問されてうろたえず
二人同時に宇宙へいける見通しがあるのか?と冷静に逆質問できるタフさと状況判断力を試しているのだ

125名無しのひみつ:2009/02/28(土) 16:56:00 ID:raxsRhlT
この空自のパイロットは
空中発射型ロケットの母船要員だな

126名無しのひみつ:2009/02/28(土) 17:46:32 ID:eZF/7VXB
>>125
それなら、わざわざ宇宙飛行士になる必要はない。現役自衛官にやってもらえばいい。
ちなみに、JAXAにもパイロットはいるしな。何と言っても宇宙航空研究開発機構だからな。
宇宙だけじゃなく航空もやってる。
127名無しのひみつ:2009/02/28(土) 19:23:29 ID:OZoahaXh
>>119
>またかくし芸では大爆笑をとったという二人。

そんな選考もあるのか・・・
俺は落ちるな
128名無しのひみつ:2009/02/28(土) 19:48:22 ID:dCy7w301
>>124
で、「この中で一緒に行きたくないのは誰か?」っていう質問には
どういう風に答えるのが適当なの?真面目に、そのまま
「○○さんとは一緒に行きたくないです」って言えば良いの?
それとも、何か良い答え方ってあるのかな?
129名無しのひみつ:2009/02/28(土) 19:50:44 ID:dCy7w301
>>127
だよな〜
超就職氷河期の圧迫面接での嫌がらせ質問も真っ青だよなw
面接官「じゃあ、これから3分時間を与えますので、笑わせてみてください」
とか言われても、何やったらいいのか分からんw
130名無しのひみつ:2009/02/28(土) 20:11:27 ID:Jk3APjkW
>>118
NASAシャトルの設計にいろいろと無理があるのは、結局のところ
単段式(シャトルは準単段式だが)往還機という概念自体が
現在の人類の技術水準では実現性に無理があったことに起因する。
だからこそアメリカ次期有人宇宙機は昔ながらの多段式使い捨てロケットに戻るわけだ。
131名無しのひみつ:2009/02/28(土) 20:19:14 ID:wdDmaN6W
>>128
冷静に考えればそんな質問に適切な答えなど無いことは分かるだろう。
圧迫面接という性質上、それに対して馬鹿正直にまっすぐ答える内容が評価されるものじゃないから。
会見では言わなくてもこれより意地悪な質問はたくさんあっただろうね。
たとえば3人中2人しか生き残れない状況下で、あなたはどうしますか?というような類のものが。
そういう試験に模範解答は無く、模範思考プロセスのようなものがあって、強い精神的圧迫下においても、
それを順序良く、上手に説明できる必要がある。







132名無しのひみつ:2009/02/28(土) 21:51:16 ID:/kunuLNB
実際どう答えたらいいんだろー

なんか以前あった海大とかの口頭試問を思い出させるわー
あれは、圧迫面接じゃなくて飴のPR会社の試験にあるような珍問系かな
133名無しのひみつ:2009/03/01(日) 00:09:50 ID:vLkt//l0
そこで「月をなめるな」ですよ。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/diary/dr0010_3.htm#001026
134名無しのひみつ:2009/03/01(日) 00:29:00 ID:Cqz3VO5A
>>118
まあ、回収の手間をかんがえると、シャトルだろうな。
いい具合に、アメリカがX-37を打ち上げるし。
国産シャトルは間違いではなかった、という説得力が出てくる
135名無しのひみつ:2009/03/01(日) 00:59:19 ID:Cqz3VO5A
>>126
まあ、正直有人飛行は自衛隊が主体となってやるのかもしれんね。
H2Bにシャトルをのせて。
136名無しのひみつ:2009/03/01(日) 01:06:00 ID:cpEpZHmA
>>134-135
HOPE-Xが凍結に至った経緯と解決すべきだった課題
X-37とHOPE-Xの設計思想の違いくらい理解してから書き込めよ
137名無しのひみつ:2009/03/01(日) 01:32:43 ID:Cqz3VO5A
>>136
X-37が現実に着陸する姿を見たら、もう日本のシャトルの流れは止められないと思うな。
HOPEの否定によくアメリカのシャトルの失敗とか事故が理由としてあげれるが
それが通用しなくなるので。
138名無しのひみつ:2009/03/01(日) 01:38:46 ID:APeu0KFX
いつものシャトル厨ですか。
139名無しのひみつ:2009/03/01(日) 01:41:54 ID:Cqz3VO5A
いつもの非人か
140名無しのひみつ:2009/03/01(日) 02:09:21 ID:WJ1fnD54
いつか日本にも宇宙軍ができるのかなぁ
141名無しのひみつ:2009/03/01(日) 02:39:08 ID:Cqz3VO5A
http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/h_x37_schematic_02.jpg
日本のシャトルはどういう形になるんだろう。
これは合理的な形だね、主翼の小ささを外に張り出した尾翼でカバーしているんだろう
142名無しのひみつ:2009/03/01(日) 04:55:16 ID:7CFhpqI3
>>118
> まぁ別にシャトルでなくても有人宇宙機を国産する可能性もあるし。

それは絶対に無い。いい切れる。
日本が狙っているのは米国との共同開発(下請けともいう)
143名無しのひみつ:2009/03/01(日) 05:16:15 ID:3y3wraY6
気軽に絶対なんて言葉使わない方が良いよ。
http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-14.pdf
144名無しのひみつ:2009/03/01(日) 05:16:15 ID:2JMM48Sv
共同開発だろうと自国開発だろうと、日本が運用を自由に出来るシャトルをもてるという点では
同じことだろ。しかしみんなシャトルにこだわるね。別にシャトルじゃなくても独自の有人宇宙開発は
できるだろ。シャトルが有効なのは経済的な面から見て宇宙旅行とか民間レベルの惑星間移動とか、
つまり世界中を飛び回る航空旅客機のような存在が軌道上や惑星間レベルで必要になったらの話だろ。
jaxaがすることじゃないな
145名無しのひみつ:2009/03/01(日) 05:22:08 ID:KDp/xNg+
松浦晋也の「宇宙開発を読む」
空中発射システムの本格検討始まる(1)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090219/133333/?P=7

また松浦が火病ってる。。。
まあしかし、日本は上空100キロまで到達する垂直離着陸機も開発するし
空中発射方式は有望だと思うね。
146名無しのひみつ:2009/03/01(日) 10:02:43 ID:APeu0KFX
松浦さんは書いてないけど、同じ空中発射タイプの
ペガサスは商売として上手くいっていない。
研究するのは結構だけど、商用前提でいくとGXと
同じ轍を踏む可能性が多分にある。
147名無しのひみつ:2009/03/01(日) 10:27:39 ID:rW/AIhf6
>>130
小学生でも何か主張するときはもうちょっと根拠を書き込むぞ。
聞きかじりで知識人気取りかっつーの。
148名無しのひみつ:2009/03/01(日) 10:43:09 ID:LWszUVwY
>>131
じゃあ、お前なら何て答える?
149名無しのひみつ:2009/03/01(日) 11:34:44 ID:aoy5vmsq
そしてガンダムの時代が来る
150名無しのひみつ:2009/03/01(日) 11:51:44 ID:kAp15noC
JAXAは、独自に有人構想をもってる。ただ、それは総じて研究段階だというだけ。ISTSで
何本も論文がでてるからな。

ただし、有人云々の前にLE-Xエンジンの開発が成功することが条件。LE-Xができて初めて
有人構想の具体的なところに入れる。LE-X自体が有人も考慮されてるからな。
151名無しのひみつ:2009/03/01(日) 15:42:44 ID:3y3wraY6
過去15回無事故のLE-7Aの信頼性を本当に越えられるかは
分からないけどね>>LE-X

信頼性の理論値なんて良い方向にも悪い方向にもあてにならん。
152名無しのひみつ:2009/03/01(日) 20:44:31 ID:t3M2ftqC
2人分で日本政府がアメリカ合衆国政府に払う金はいくらだろうか
153名無しのひみつ:2009/03/01(日) 21:18:08 ID:cpEpZHmA
>>151
だが不具合発生時に発散に向かうか収束に向かうかは大きな差だろ
154名無しのひみつ:2009/03/01(日) 21:24:34 ID:LsVr+HGs
将来的にはシャトル型も悪くはないだろうけど、物事には順序ってものがあるだろう。
有人宇宙船の基本であるカプセル型も作れずにいきなりシャトルってのは、やっぱないだろう。

松浦じゃないけど、カプセル型なら既存の技術のほぼ組み合わせでできるわけだから
まずはやっぱカプセル型でいってほしい。
155名無しのひみつ:2009/03/02(月) 23:13:21 ID:qilkhdfU
カプセルもなにも、カプセルより先にシャトルとかのほうを開発してんだもん
数百億円もシャトル関連にぶっこんだのに、今更カプセルなんて回り道するような
資金的な余裕も技術的な余裕も無いね。
156名無しのひみつ:2009/03/03(火) 09:32:58 ID:PAzehngz
>>414
全然、合理的じゃない。
小さな翼の先端断面が熱的に不利
再突入体は、鈍頭形状
カプセルみたいに空気抵抗の大きな形状の方が熱的に簡単なの

因みに、弾道弾の再突入体は厚い劣化ウランやらのケーシング
で、大気圏突入の数秒間の急減速(数秒間)を耐える為に
作られてる。だから、有人向けとは設計が別物。
157名無しのひみつ:2009/03/03(火) 09:35:56 ID:PAzehngz
>>115
日本は試料回収カプセル技術を既に保有してるよ。
因みに、弾道弾とは違う
158名無しのひみつ:2009/03/03(火) 13:35:20 ID:s1qDcN5R
8日のNHKスペシャルでこれの最終選抜の様子を放送するんだな
159名無しのひみつ:2009/03/03(火) 17:06:55 ID:UH44R3oA
シャトル退役・次期有人機はカプセル型という今のご時世にシャトル厨をやってるのは、
単なる不勉強な物知らずなのかそれとも世間と逆張りさえすればかっこいいと思ってるお調子者か。
まぁ、シャトル厨はせめてリニアスパイクエンジンの実用化に目星が付いてからものを言えということだな。
160名無しのひみつ:2009/03/03(火) 18:41:25 ID:T81BtFNB
>>159
あなたこそ、勘違いをしてます。
カプセル型が次世代でシャトル型が旧世代ではない。将来的にカプセル型が優位になる
なんてことはない。現状カプセル型の方が優位なだけでシャトル型が時代遅れという訳じゃ
ない。技術的にシャトル>カプセルに現状なっていないだけ。

安価に構成できるカプセル型に再使用できるシャトル型がコスト面で優位になればシャトル型が
採用される。長期的には、宇宙は使い捨てではなく、再使用が一般的になるということなら
カプセルよりシャトルじゃないか。
161名無しのひみつ:2009/03/03(火) 19:14:18 ID:0/5/RcA7
>>159
ひんと
X-37

アメリカの宇宙開発機関はNASAだけ
という発想は不勉強そのものだし、話にならん。
162名無しのひみつ:2009/03/03(火) 19:47:18 ID:PAzehngz
>>161
それ商用目的じゃないし
まあ、単段式が実用化するまでは、"打ち上げ"の分野で
シャトルは使い捨てのロケットを上回れんだろう
163名無しのひみつ:2009/03/03(火) 20:11:47 ID:UH44R3oA
>>161
>X-37

具体的な運用目的も定まっていないどころか将来的な搭載エンジンすら未定の
単なる滑空/再突入技術試験機の話をされてもなー。

>>160
>将来的にカプセル型が優位になるなんてことはない。
>技術的にシャトル>カプセルに現状なっていないだけ。
>コスト面で優位になればシャトル型が採用される。

で、そのシャトルの理想を実現するためにあと何本ハードルを越えればいいんだ?
高推力エンジン、軽量構造材、堅牢耐熱素材、あと何年待てば
使い捨てカプセルにコスト面で対抗できるレベルでの実用化が実現するんだ?

勘違いしちゃいけないのは、目的はあくまで人類の活動領域を宇宙に拡大することであって、
移動手段とその基盤となる技術の開発はあくまで手段に過ぎない。
エレガントな宇宙機の開発それ自体を目的にするなどというのは本末転倒もはなはだしい。

現在の科学技術各分野の発展状況を見ると、
再利用型宇宙往還機より先に軌道エレベータが実用化されてしまう可能性すらあると思う。
もちろんそれでも全く何の問題もない。
164名無しのひみつ:2009/03/03(火) 20:34:31 ID:0/5/RcA7
>>162
基本的に有人宇宙飛行は商業用ではない
165名無しのひみつ:2009/03/03(火) 20:52:43 ID:PAzehngz
>>164
商用って言ったのは、シャトルでは未だ商用は無理って意味。
現状、シャトルの利点は突入経路の選択の自由度と
衛星回収だろうね。
166名無しのひみつ:2009/03/03(火) 20:56:47 ID:0/5/RcA7
数百億円のHTVをゴミ捨て用に利用するなんて無駄なことをするより
シャトルを打ち上げて人員輸送と、ゴミの持ち帰り、などで利用するのも
いいと思う。
ゴミ問題なども考えると、やはりシャトルは必須の技術。
167名無しのひみつ:2009/03/03(火) 21:06:35 ID:0/5/RcA7
>>163
基本的に耐熱タイルって日本の技術じゃなかったかな。
168名無しのひみつ:2009/03/03(火) 21:37:01 ID:X3FPp4ZS
>>166
普通に補給の空いた側に詰め込めばいいと思うのは俺だけか?
169名無しのひみつ:2009/03/03(火) 21:44:58 ID:PpoVnQnJ
宇宙飛行士候補 油井さん、空自でラストフライト(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000027-maip-soci.view-000
170名無しのひみつ:2009/03/03(火) 21:58:06 ID:s/LpbVZ/
>>168
HTVのような貨物輸送船は使い捨てにするには、あまりに高額すぎる
シャトルを補給用、人員輸送用、ゴミ持ち帰り用、などと利用しまくれば
コストもより安くできるだろう
171名無しのひみつ:2009/03/03(火) 23:34:09 ID:YpXVT3LN
HTVは最低300億円
打ち上げ費用は400億円。

日本版シャトルなら200億円で可能だろう
172名無しのひみつ:2009/03/03(火) 23:56:30 ID:oHg3Rofr
>>171
根拠のない主張する前にソースくらいちゃんと読め。
HTV :140億円
H-IIB:110-147億円
きぼうの管制まで含めた年間経費:約400億円
173名無しのひみつ:2009/03/04(水) 00:41:19 ID:xorAPs4+
>>163
エンジンに関しては、現状LE-5B四発からでも可能、さして問題ではない。再使用も前提で
考えられてるし、実際やるならLE-Xだろうけどな。

断熱云々は、シャトル型だけの問題ではない。現状課題は多数あるがスペースシャトルが
存在している以上、不可能ではないし、スペースシャトル運用で得た課題を次に活かすことで
有用なものを造ることができる。

日本だと、有人輸送構想に向けて、まずLE-X次にRVTを用いた位置確認技術と再使用技術の
取得、そして無人再突入輸送機開発。その前に、HTVに搭載した形で再突入データ取得実施
かな
174名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:19:47 ID:nE0r1MSE
>>172
250億円から300億円ってとこか
やはり高いな
シャトルなら200億円から250億円の打ち上げ費用ってとこだろう
175名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:25:04 ID:JAuC0/+z
>>174
結局金額のソースはお前の妄想でしょ?
176名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:32:07 ID:nE0r1MSE
140億円の使い捨て輸送船はあまりにも高価だね。
ステーションのモジュールとして使えるようなやつを打ち上げて
物資輸送はシャトルのようなものを使っていけば、日本国だけでステーションを組めるな
177名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:46:00 ID:xorAPs4+
>>176
人工衛星とあまり変わらないだろ。数がでない上に新開発なんだからしょうがない。
この開発から次のものが生まれる。HTVも予定では7機程度作られるから140億から少し
安くなったりするんじゃなかろうか。H-UAがそうであったようにね。

あと、HTVの開発設計としてモジュール化というのがあって推進モジュール・非与圧モジュール・
与圧モジュールと三つのモジュールからできてる。これには非与圧と与圧どちらか一方だけを
選択できたりするメリットもあるがモジュール単位でコスト削減もしやすくなっている。
178名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:50:25 ID:nE0r1MSE
HTVは高価なうえに使い捨て。
海に落とすとはいえ、そこそこデカイものを海に投棄するというやり方もねえ。。。
国産シャトルなら人員をステーションに送り届けて、帰りは交代要員を載せて帰還するなり
人が乗らないのなら、ゴミをもってくるとかいろいろ柔軟な運用が可能だと思うけど
179名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:24:16 ID:9kjYtiQl
>>178
大気圏突入のための耐熱装備、滑空のための翼、
着陸の為の着陸装置、生命維持装置
無人で帰還を考慮しなければ、これだけの装備を廃止できる
その分、重いものを軌道に打ち上げられるってことだ
180名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:28:42 ID:9kjYtiQl
>>173
断熱云々が空力加熱を意味してるなら
小型の方が技術的に難しいと言っておく(飽くまでも熱の話ね)
181名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:37:19 ID:nE0r1MSE
>>179
無駄なもんは廃止した、という自慢もいいが
140億円の設備を使い捨てってのもねえ。。。
荷物運ぶにしても、高い入れ物だこと。。
トータルコストで考えないとね、どっかのチープな作家?さんの論理によって
チープな議論が展開されても何の発展性も無いので。
182名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:44:41 ID:JAuC0/+z
「シャトルなら200億円から250億円」のソースまだ〜?
183名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:48:18 ID:nE0r1MSE
整備費用100億円と高く見積もったトータルコスト。
エンジンをしようしないで、帰還はグライダーだけなら
整備費用も断然安くなるだろう。
184名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:50:48 ID:i4Sk8DEp
さっきからシャトルの方が安い安いってアホみたいに連呼してる馬鹿は
なんでNASAがシャトルやめたか知らんの?
185名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:52:07 ID:nE0r1MSE
ひんと
X-37
186名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:52:09 ID:JAuC0/+z
>>184
その人に「馬鹿」なんて言ったら非人扱いされちゃうよ。
187名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:52:45 ID:nE0r1MSE
キムチ得意の自作自演キター
こんな夜中に自作自演乙です
188名無しのひみつ:2009/03/04(水) 03:03:44 ID:i4Sk8DEp
ちなみにNASA版シャトルの建造費用は20億ドル弱、
打ち上げコストは5億ドル弱で、10回打ち上げるのに70億ドル、
20回打ち上げるのに90億ドルかかる計算。

HTV/H-IIB構成だと打ち上げ1回250億円〜300億円、
10回打ち上げて3000億円、20回で6000億円な。

これは建造から打ち上げまでの話で、実際には開発コストが上乗せされる。
シャトルと無人機、どちらが安く開発できるかは、要求される能力の違いからも明らか。
Hシリーズの悪口ってわけじゃないが、有人機を上げるならロケットも手直しが必要だしな。
189名無しのひみつ:2009/03/04(水) 03:05:38 ID:i4Sk8DEp
算数を間違えるオレサマ。
シャトルの20回打ち上げは120億ドルな。
190名無しのひみつ:2009/03/04(水) 03:06:33 ID:nE0r1MSE
アメリカのシャトルが高コストなのは、無駄にシャトル自体がデカイことと
専用の巨大なメインタンク、あれが毎回使い捨てだからねえ。。。
ロケットブースターは再利用するようだけど。。。
191名無しのひみつ:2009/03/04(水) 11:13:43 ID:xorAPs4+
シャトルは、現状メンテナンスコストが、新造コストとさして変わらん。それに例え
シャトルであろうともHTVを貨物にするようなもの。シャトルは、輸送手段であって
補給船ではない。シャトル=H-UBでHTVのような貨物が無ければ意味はない。

HTVは、実証機コストであってこれから改良なりをすれば低コストにもっていけるのではないか?
192名無しのひみつ:2009/03/04(水) 12:13:10 ID:g0p+MNCU
>>158
正式タイトルが決まったようなので

NHKスペシャル|宇宙飛行士はこうして生まれた 〜密着・最終選抜試験〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/090308.html

再放送は10日深夜予定
ttp://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html
193名無しのひみつ:2009/03/04(水) 12:58:19 ID:9ASueaMA
90年代後半の20t級HOPEは機体製造費抜きで1フライト500億近い見通しだったわけだが。
HOPE-Xサイズにして約半額にコストダウン出来ても維持費だけで150億以上。
耐用10回の機体製造費を加えれば…な上にペイロードはHTVより1.2t少ない。

物資輸送を見据えてない現在絶賛延期中のX-37Bを根拠に持ってこられてもねぇ。
ぶっちゃけアメリカ初の無人往還機実証を狙ってるだけだし。
実用性の議論が表面化するのなんて来年度の軌道試験終わってからでしょ。
194名無しのひみつ:2009/03/04(水) 17:26:07 ID:9kjYtiQl
>>181
同重量の荷物を軌道に運ぶだけなら
シャトルよりも確実に安いよ
単段式往還機が出来るでもしない限りね
195名無しのひみつ:2009/03/04(水) 19:17:35 ID:6daOc2R8
>>193
どういう内訳だろう
アメリカスペースシャトルなみのコストとする根拠は。
吹かし丸出しだと思うんだけど。
アメリカスペースシャトルのような巨大なメインタンクも不要な方式だってのに。
あれが200億円とか300億円するんで、コストが高い原因になってんでしょう。
汎用ロケットを使う方式じゃないとどうしても高くなるよね、hopeなんてまさにその
汎用ロケットを使う方式なんで500億円とか、妄想丸出しの費用にはならない。
196名無しのひみつ:2009/03/04(水) 19:19:51 ID:6daOc2R8
まあ、hopeを考える場合、米空軍が打ち上げるx-37が参考になるだろう
具体的な費用とかはまだ出てきてないが、打ち上げればそれらの情報も
出てくるだろうし、jaxaのシャトル陣営もその根拠で攻めていくだろうしな。
アメリカ空軍には感謝せねば。
197名無しのひみつ:2009/03/04(水) 19:54:30 ID:nFDjEgZ3
>>195
タンク一基でそんなにするもんか。
往還機にするための耐久力の向上はそれだけ個々の部品に高い品質を求められる。
それだけ使い捨て型ロケットよりも高くなる。
198名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:05:41 ID:6daOc2R8
>タンク一基でそんなにするもんか。

あのデカイタンクが安いと思ってんの??
199名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:08:32 ID:JAuC0/+z
>>198
とにかく信頼できるソースをもってこい。
200名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:18:31 ID:6daOc2R8
>>199
あんなでかいタンクが安いわけないと思うけど
F−15Jすら120億円するってのに。。。。
航空宇宙産業をなめすぎ。。。
201名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:25:02 ID:JAuC0/+z
>>200
中身空っぽのタンクと戦闘機を比較されても・・・
自分で「200億円とか300億円」って言ったんでしょ。
証拠を持ってきてよ。自分の感覚を事実のように書いてたの?
202名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:26:30 ID:6daOc2R8
>>201
中身空っぽて。。。。
あんた、どうやってシャトルに燃料を供給していると思ってんだよ。。。。
航空宇宙技術をなめすぎだぞ
さあ、キムチの製造作業に戻るんだ。
203名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:28:26 ID:JAuC0/+z
>>202
でソースは?
相変わらずお前の常識だけか?
204名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:29:57 ID:6daOc2R8
年に数個しか使わない、あの巨大なタンクが
安いしろもの、とでも思ってんだろうか。。。。

あいチョン、航空宇宙技術をなめすぎだぞ。
205名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:32:09 ID:JAuC0/+z
ファビョりだしたか。もう終わりだな。
206名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:32:32 ID:6daOc2R8
チョンが火病った
207名無しのひみつ:2009/03/04(水) 20:33:20 ID:6daOc2R8
メインタンクがF−15Jよりも安い
ラプターより安い

いや、それはありえない。
チョンの妄想だよ
208名無しのひみつ:2009/03/04(水) 21:02:46 ID:9ASueaMA
>>195
故柴藤羊二元宇宙開発事業団理事のインタビューがソースだが何か?
http://www.spaceserver.org/old/h2/talk/shibatoh.html#CHAP16
> ――H-IIが安くなるとなると、HOPEもコストダウンから逃げられませんよね。
> 柴藤:まず、現在の20tのHOPEにした理由というのは、その大きさだと運行コストがほぼシャトル並みになるからです。
> ――シャトルなみでは高いのでは?
> 柴藤:高い高い。だからH-IIAと同じような考えでHOPEもコストダウンしなければいけないのです。
>    HOPE-Xをやらせてもらえば,かなりコストダウンのためのノウハウが手に入ると思っています。
209名無しのひみつ:2009/03/04(水) 21:10:02 ID:6daOc2R8
ひんと
>    HOPE-Xをやらせてもらえば,かなりコストダウンのためのノウハウが手に入ると思っています。
210名無しのひみつ:2009/03/04(水) 21:36:49 ID:9ASueaMA
ヒント:半額以上のコストダウンは困難
211名無しのひみつ:2009/03/04(水) 21:52:52 ID:ZbQX36z8
ひんと
X−37の打ち上げコストがヒント。
212名無しのひみつ:2009/03/04(水) 22:14:55 ID:ZbQX36z8
>>208
おっさん
そこのリンク切れてねえか?
213名無しのひみつ:2009/03/04(水) 23:03:01 ID:9ASueaMA
>>211
ナイスジョーク(藁

>>212
Internet Archives使う能もないの?
214名無しのひみつ:2009/03/04(水) 23:08:44 ID:ZbQX36z8
火病かよ。。。
215名無しのひみつ:2009/03/05(木) 10:43:21 ID:HxRwP75X
>>195
あのタンクがH-2Aよりも高いなんて有り得ないから。
H-2Aロケット15回、シャトル百回以上。
H-2Aの費用は120億円以下
216名無しのひみつ:2009/03/06(金) 21:07:31 ID:hI5zzZUe
有人宇宙計画:日本も独自に 月探査も 政府が戦略転換へ
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090306k0000m040122000c.html
217名無しのひみつ:2009/03/07(土) 09:43:38 ID:JLKhfTx8
アメリカから日本がやれって言われたのかな、アメリカは火星目指すから
218名無しのひみつ:2009/03/10(火) 09:04:50 ID:r2Y+/vPC
なんでもかんでもアメリカの影を感じてしまうアメリカ依存症患者がまた一人ここに・・・
219名無しのひみつ:2009/03/10(火) 12:23:37 ID:iqWKRVNi
220名無しのひみつ:2009/03/10(火) 14:49:33 ID:7pn4V4gL
2009.03.08
文書を分析すると…(これはダメだ)
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2009/03/post-48f2.html
221再臨のごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2009/03/27(金) 19:04:21 ID:caphvEOe
■■■■■■■■■■■■沖縄県は、駆逐艦10隻より市民図書館10個分を望んでいる■■■■■■■■■■■■
 悪化する沖縄米軍基地の風評被害に対して、われわれの用意した対案は次の通りである。
1.日本の国連常任理事国入りによる軍事基地の正当化。
2.軍事経済の偏りから生じる問題と捉え、大規模図書館を沖縄に整備することにより、先進的経済活動に寄与する。
3.軍事基地を北海道に移転し、北方領土問題の進展に貢献する。これにより軍事経済の正当化が期待できる。
4.琉球国独立による日米地位協定の解消と、基地問題を国際問題として提起し訴追すること。これは民主党の示す形式上の独立であり、実態的な問題は生じない。
5.アメリカ合衆国国民に対して、想像を絶するようなあらゆる思想的手段を講じて民族・人種・宗教差別廃止運動を扇動する。これにより軍事経済の世界同時的減退と日米地位協定の無効化を期待するものである。
以上、貴君の健闘を祈る。  
【沖縄】失われた未来【反戦支援】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6562262
222名無しのひみつ:2009/03/28(土) 00:15:16 ID:+78Wllvx
>>217
まあ、多分、年間500億円x5年分くらい出資するとアメリカの月着陸船に1名分の枠を確保できるって感じじゃないかと
国際宇宙ステーションの寿命が2015年で、延長させたとしてもせいぜい2020年が限度。
このままだとそれ以降のISS関連予算が余ってしまう。
米国の有人月旅行計画はタイミング的にはISS後の予算確保にはうってつけ。
国内世論的にもISSよりも有人月旅行の方が好印象
223名無しのひみつ:2009/03/28(土) 07:38:49 ID:4iY1zysI
油井さんは感じの良い人だな、、NHKでやっていたドキュメンタリーを見る限り
リーダーシップも相当なものらしいし、、、できれば彼には日本版宇宙船の最初の
パイロットになって欲しいな、、そんで何十年後かに米国のライトスタッフみたいな
映画が日本でも作られたらよいな〜、、、そういう夢のある話が欲しい。
224名無しのひみつ:2009/03/28(土) 09:05:22 ID:w1H8AH5U
>>223
ところで、そのNHKのドキュメンタリー番組で
面接の様子も放送されたらしいけど、大西が
「この中で一緒に宇宙に行きたくないのは誰か」
って質問に何て答えたか分かる?
丁度、色々と忙しくて見るの忘れてたんだよね
225名無しのひみつ:2009/03/29(日) 03:23:03 ID:wsLAV7Vj
>>223
ライトスタッフ見たよ。
あの映画の中でマーキュリー・セブンの男達も良いけど
最高にクールなのがチャック・イェーガー。
宇宙飛行士たちにスポットライトが当たる中で黙々と
記録に挑み続ける。
もし日本版ライトスタッフ作るなら、創世記の頃に礎となった
人たちも紹介して欲しいな。
226名無しのひみつ:2009/03/31(火) 08:53:00 ID:oEK7XqXD
科学未来館館長の毛利衛を糾弾するサイトを立ち上げてください。
これほど将来のある子供達に害を与える人間はいません。
元宇宙飛行士でこの様な、子供に夢を与える立場にある人間が、何故一企業の
広告塔になるのでしょうか。
セキスイハウスの耐震住宅のコマーシャルに恥ずかしくも出られるものですね。
漢字が読めない麻生首相なんかまだかわいいものですよ。



227名無しのひみつ:2009/03/31(火) 10:22:51 ID:2iQCOYR9
今回募集はパイロットか、年齢的にギリだな、甥っ子に応募させよう。
228名無しのひみつ
:名無し専門学校:2009/03/31(火) 09:01:09
科学未来館館長の毛利衛を糾弾するサイトを立ち上げてください。
これほど将来のある子供達に害を与える人間はいません。
元宇宙飛行士でこの様な、子供に夢を与える立場にある人間が、何故一企業の
広告塔になるのでしょうか。
セキスイハウスの耐震住宅のコマーシャルに恥ずかしくも出られるものですね。
漢字が読めない麻生首相なんかまだかわいいものですよ。






45 :名無し専門学校:2009/03/31(火) 10:35:44
>>44
だから…青臭いガキに現実見せてやってるんだろ?

現実を見てなおかつ頑張れる様なクレイジーじゃなきゃ
宇宙飛行士になんかなれないだろうに