【生物】引き算はサルにもできる - アメリカ科学者チーム発表

引き算はサルにもできる。人間はそれほど特別な存在ではないことを示す理由がまた1つ見つかった。
人間以外の動物が引き算で初めて“広範な成功”を収めたとアメリカの科学者チームが12日に発表した。

　デューク大学の研究室で、アカゲザルがタッチスクリーンに表示された小さな丸印の引き算に成功した。
丸をそのまま数えるのではなく、“数感覚”と呼ばれる瞬間的な認識能力が使われた。
　実験でアカゲザルはまず複数の小さな丸を見せられた。次に大きな四角が画面に現れ、すべての丸を覆い
隠した直後に、いくつかの丸が四角の“後ろ”から画面の外に移動する。画面には大きな四角がそのまま残り、
背後に残された丸が隠れている状態で停止する。
　次の画面で決断の時がやってくる。丸のグループが画面に2つ表示され、どちらかが四角の背後に残された
丸の数と一致する。アカゲザルは正しいと思う方にタッチした（写真は選択しているサル）。サルは正解
するたびに「クールエイド（Kool-Aid）」というアメリカの子どもに人気の粉末ジュースが与えられる。

　研究を率いた一人、心理学者のジェシカ・カントロン氏によると、実験の大部分でサルたちは計算せずに
正しい答えを選択したという。同氏はシカゴで開催されたアメリカ科学振興協会の会合で、「比較のために
試験を受けた大学生とアカゲザルの正解率は変わらなかった」と報告した。いずれのグループもわずか1秒
ほどで正しい答えを選択したという。

　このような共通点があるということは、「こうした能力は、数字について判断する原始的なシステムの
一部であり、数百万年以上にわたる進化の過程で受け継がれてきた可能性がある」とカントロン氏は言う。
　過去に行われた研究では、人間以外の動物が引き算で発揮した能力は限られたものだった。今回のデータは
「広範な成功を初めて証明するもの」だと、カントロン氏は電子メールで述べている。

　同氏によると、他の研究者による過去の実験では、小さな数しか使われていないという。また、答えを
選ばせる段階ですべての丸を同じ大きさで表示していた。そのため、丸の数の多いグループの方が見た目
にも大きく、サルたちはどちらの数が大きいかヒントを得ていた可能性がある。
　同氏は2007年にも論文を共同執筆し、サルが足し算に成功したことを証明している。こちらも同じ課題を
行った大学生とサルの成績は同等だった。

「数を理解する能力は、動物が野生で生き抜く助けになる可能性がある」と、同氏はナショナルジオグラフィック
ニュースに語っている。例えば、類人猿は周囲の食べ物の量を一目で見きわめ、そこにとどまって食べるべきか、
先に進むべきかを判断できることが研究で示されているという。

チャールズ・ダーウィンの生誕からちょうど200年。
アイオワ大学で実験心理学の研究を行うエドワード・ワッサーマン氏は、「なにも落ち込む必要はないが、
われわれはもう少し謙虚さを大事にしなくては」と話す。「この実験が示すように、高い知能を持つ動物の
存在を知らないのは人間だけなのかもしれない」。

(09/02/18：ナショナルジオグラフィック)
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=52657640&expand
Photograph courtesy Jessica Cantlon, Ph.D./Duke University
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/090218-monkeys-subtract_big.jpg

２げｔ

その後
http://2chnews.sagac.info/2ch-net0221131.jpg
http://2chnews.sagac.info/2ch-net0221132.jpg
http://2chnews.sagac.info/2ch-net0221133.jpg"

朝三暮四

転倒、頭を打って骨折したときに
100-7は？
さらに7を引いたら？

というのを延々やられた。認知症向けのテストじぇねぇか。

もちろん、100から九九の７の段を引きましたｗ

進化論が1歩また前に進んだ

足し算で予算を増やすことしかできない役人よりサルの方が上なのか。

なのにおまいらときたら‥‥

アメリカ人はできないけどな…
釣銭もらうときに結構イライラした。

＞アカゲザル
このサル実験に使われまくってるな

メリケンてダイレクト引き算できないんじゃないっけ？
猿以下？

アメリカ人は「700円の品物を買ったから、1,000円から700円を引いてお釣りは300円」とやらずに、「700円の品物を買って1,000円もろた。700円に100円…200円…300円足すと1,000円になるからお釣りは300円」みたいな考え方をする。

>>9
足し算で考えるんだよな。
それはそれでうまいやり方だとはおもうけど、日本人からしたらバカに見える

カラスも引き算できるんじゃなかったっけ？

心の先史時代を、実験心理学が明らかにしていくということですか。

本当に興味深い。

犬も3か4程度なら出来るって話しだよ。

>>12
金融機関でも同じなんだろ？　あっちの金融機関は　信用できんよな
ＡＴＭも信用できないし
よくまぁ　社会が回ってるなと・・・

>>17
阿部穣二が向こうの証券取引所で電光掲示板の数字を暗算したら、周りが一斉にどよめいて「カシオ」ってあだ名を付けられたって話しがあるｗ
プロでもその程度だってさ。
よくまあ月まで行ったモンだ。

確か同級生の朝鮮も引き算までは出来た。

それに比べてオマエらと言えばｗ

>>12
たぶん引き算そのものは普通にできる人が多いんだろうけど、
そういうふうに足していかないと、
自分の出す物と相手から出す物が視覚的にイコールにならず
騙された気分になるんだろうなあ。

ヨウムもにたようなことできてたよ

アメリカ人が言うと皮肉にしか聞こえない

去るもの日々に疎し

お釣りの計算が出来ないアメ公どもにあやまれ！

猿がアメリカ白人よりアホってわけだ。
もちろんやつらが猿と同一視する黒人よりもアホだってことだ。

引き算できない、進化論信じない、DQNなredneck逝ってよし

足し算・掛け算・割り算はできるの毛？
分数の計算までできたとしたら、文系私大生より数学センスあるなｗ

あ、猿よりアメリカ白人がアホ　が正しい。スマン

DSのゲームにあったな

さらに女性との駆け引きも猿は出来る
なのに俺と来たら…orz

>>30
お猿の尻は赤いが、おまいの尻は青いワケだ。
あ、俺今何か上手い事言っちゃった気がしるから吊ってくる。

>>30
駆け引きが苦手なら、金銭で割り切った付き合いをすれば良いじゃないｗ

エサを取って来る（＋）→食べてなくなる（ー）
また取って来る（＋）

足し算もできてると思うが

>>33
それは隣の家のハムスターでも出来る。

傍から見て足し引きだけど、それじゃ計算の要素ないじゃん

俺、それが何で引き算になるのかわかんね。俺、猿以下？

これカラスも似たようなことが出来たような

他の猿で追試したんかいな？
実験に使った猿がたまたま天才だったって事もあるもんな。

計算よりも研究者の意図を読み取りそれに答えた能力の方に驚け

完全な形と不完全な形との差分を感覚的に見抜いたということなんでしょ。

>>40
形は変えてるようだから、「数」という抽象的なものは認知してるんじゃないか。

人間はサルから進化したのか？

進化論を信じない宗教的保守層が多いことによる反動か、
ことさら人間以外の動物の知性の高さを証明することで
人間の立場を引きずり下ろそうしようとやっきになる研究者
が多いのがアメリカ。割り引いて評価しないといけない。

特に、「サルも言語を使える」系の研究はひどい。

小２の時、引き算が足し算に変換できることを発見した洩れはサルより賢い

サル以下の人が一言
↓

僕ゴリラ　ウホホイウッホ(ry

(´･ω･`)ﾓｳｵｲﾂｹﾅｲﾖ

珍煙ＶＳ嫌煙裁判勃発

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
　まあ、私をイラつかせて罵倒語を書かせて裁判を有利に運ぼうとしているのは分かりますが…。

おや藤本君、やっぱりメールの全文公開は具合が悪いのかな？　君が待ち望んでいた「公開討論」が今まさに始まろうとしているんだよ。裁判予告されているから討論はしない？

それから藤本君、どうせ裁判でそんなこと争点にならないだろうから言うが、

そうだ藤本君、どうせ裁判で書証として出すのだから、私からのメールは全部公開して構わないよ。

















珍煙が勝つか、嫌煙が勝つか

まさにモンキーマジック

ひきこもりは猿には出来ない。

ｄｑｎには無理

とは言うものの
うちのネコだって簡単な足し算・引き算ぐらいならできるぞ

何匹かのアカゲザルに芸当として引き算が出来たからと言って、アカゲザルが高い知能を持つとは言えないし、
アメリカの子どもに人気の粉末ジュースなしで、大学生がまじめに引き算をやったとは思えない。

>>1
マジかよ。おまいらより頭いくね？

>>54よりかは上のようだな

>>4
このレスの反射神経はすばらしい。感動した。
２ちゃんは偏差値高いっていうのは、うそじゃないな。
おれなんか、だが麻生はできない、って書き込もうとしていたんだからな。
恥じ入るよ。センスのなさに。

げえっ！
脊髄反射でカキコしようと思ったら>>4でガイシュツｗｗｗｗ

>>44
小4で掛け算と割り算が同じこと、内項の積＝外項の積に気がついた漏れも賢い?
理屈じゃなくそうに決まっているって確信だったよ。
まあそれはどうでもいいんだけど小学生くらいの時の方がその手の直感みたいの
よく働いたよな。
サルにもそういうのあるんじゃないか？

ガッツ石松はサル以下ってこと？

これは単なるパターンの記憶だったりしてな。

ある日、これまで使用しなかったパターンを織り交ぜた問題を出して、
それでも正解したら、確かに“原理”を理解していると言える。

a=bなら

a²=ab
a²-b²=ab-b²
(a+b)(a-b)=b(a-b)
(a+b)=b
a+a=a
2a=a
2=1

5本のバナナ見せて5本のバナナかくして3本だけ見せると
2本ないのに気づくってこと

引き算できねばサル未満ちゅーこった
　

>>60
論理的概念の抽象化、つまり数字記号として覚え
複数の桁を処理できたなら数字操作ができるということだろう。

任意の桁の引き算ができるのだろうか？
たぶんできない。

>>53
こういうサルは単純作業のプロフェッショナルだから、不慣れな人間では報酬の量にかかわらず
太刀打ち出来ない。
京大博物館にあるチンパンジーの訓練用プログラムを触ってみれば分かる。

>>61
これは途中に０＝０を持ち込んだところにトリックがあるのでは？

>>60
3行目から4行目の移行で(a-b)で割るのがダメ。a-b=0だから。
だよね？

>>66>>67
a-bで割るという余りにも古すぎるネタに釣られるなーっ！！

>>62
それ、数えてるというより、視覚的にバナナの面積すくなっ！てことじゃ？
100本と98本じゃ、わからないと思うが

つーか複式簿記って基本的に足し算だけだし

一桁じゃなぁ。微妙だよ。
暗記ではなく引き算ができるということは、
高度な引き算もできるということ、
せめて４桁の引き算ができたら、できたと認めよう。
つまり桁の概念ができないと、数字ではなく暗記の
延長ともいえる。
何故４桁かというのは４桁は暗記できないだろうという
目測で４桁を定めたにすぎない。
暗記では無い方法で情報処理するを確認するには
桁数を増やすのが確実だとおもわれ。

猿にアラビア数字は無理だ。
人間だって0を発明するまで随分かかったんだからな。

と言うか、まず数字と言う概念が理解出来ないだろうし、十進法に至っては何を況やだ。

と言うか、まず数字と言う概念が理解出来ないだろうし、十進法に至っては…

受験生と同じでサルもそれを理解して計算しているのじゃなく、
物との並び替えとして覚えてるだけ。
理解する能力は受験生と同じでサルにも無い。

印度式暗算法って廃れたなあ。
日常で使ってる人いる？

犬や猫をはじめ多くの動物はアカゲザルが今回やったことができないのが現実。
カラスはできる。象とイルカもできると思う。

アメリカのレジうちは、を書こうとしたらすでにいっぱいかかれてて
クソワロタ

>>77
他の動物にも出来る可能性はあるが、能力の検証方法を編み出すのが難しい。

例えば犬だったらこのサルと同じ方法で検証すればいい。
一部の犬はできると思う

同じ実験が犬にできて猫にできなかったとしても、それをもって犬のほうが
頭が良いとは言えないだろうな。個人的にはぬこのほうが利口だと思う。

昔、上野動物園でサルが電車運転してたぞ。

そりゃそうだ、オレでも引き算くらいはできる位だし

>>83
すごく納得した。

0の概念をマスターしたヨウムがいたような、

サル以下って言葉があるがあれおかしくない
サル未満が正解だと思う

釣り銭777円のコピペは？

足すのは生産だからできないのかな

授乳期に子供を一匹間引いてみればいい
ぬこは引き算苦手
3匹の子ぬこの中からそっと1匹連れ出してもしばらく気づかない
気づいても匂いで判定してる可能性があるしな

>>81
確かにぬこのほうが利口
論理的思考ができる
犬はダメダメ
子犬間引いてもまったく気づかないｗ

>>18
計算尺使ったから打ち上げられたんだろう

>>90
それはいえる、犬はダメダメ

うちの子は猿以下なのかΣ(ﾟдﾟlll)

>>89
昔、うちにいたねこたむは気づいた。飼った中でも異様に頭のいい猫ではあったけど。個体差はかなりあると思う。

以下、ねこたむの思い出。
やっと固形物を食べられるようになったくらいの月齢でヨタヨタと我が家の庭＆畑に迷い込んだ三毛、そのままそこを拠点に半ノラ生活。なつく時はすごくなつくし行動も大胆なくせに警戒心がビシバシに強い子。
子猫は目が開くくらいまで連れてこなかったし、それまで人間にあとをつけられないよう工夫してた。
その心理戦たるや、vs当時小学生の自分とはいえ、シートン動物記の狐なみだったな…。

>>94
うん、ぬこはけっこう知的な駆け引きができる
うちのも外で産んでオッパイ出なくなると餌のある場所にくわえてきたりしたなあ

ねこが論理的思考てｗ

>>96
食事時
子ぬこ「お腹へったにゃ「「あ美味そうなごはんママが食べてる、少し貰っちゃお」ﾄﾃﾄﾃ
ママぬこ「これは私の！」ﾋﾟｼッ
子ぬこ「ママ痛いにゃ」
子ぬこ「仕方ないにゃ‥‥あ、そうだこれこれ」ｳﾘｳﾘ
ｳﾘｳﾘ「猫じゃらし 油断させといてと‥‥今だ」ｻｯ
ママぬこ「‥」ﾋﾟｼｯ
子ぬこ「ママ 痛いにゃあ」

>>71
数の理解に「桁」が必須なワケでもなかろう
理屈上は「数」に対して一対一で「数詞」を延々と与えていっても良いんだし

>>98
たぶん、桁がとてつもなく増えれば、それを覚える記憶容量は
宇宙のサイズを超えるんだろうなぁ。
桁上がりの概念を覚えるのと、単純暗記では桁が増えるほど
前者のほうが楽だということに気が付かないんだろう。

まあ、アメリカのお菓子はとてつもなくまずいから、日本人の成績はアカゲザル以下になるだろうな

タイトルが間違っている

【生物】引き算はアメリカ人にもできる - アメリカ科学者チーム発表

こうだろ

２ちょんねらー涙目ｗｗ

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　それくらいサルにだって出来るんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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>>96
うちのぬこ２匹がほぼ同時に出産した時
一方の子猫をもう一方のねぐらに全部移しておいたところ
いなくなったほうの親猫は鳴いて子供を必死に捜し
増えた方の親猫は倍以上に増えた子猫を見て20分くらい動きが止まっていた

>>104
ほっとくと一緒に子育てしだす
おっぱい与えるのは重労働なので、時間振り分けて休憩したり二匹でうまく協力する

>>99
桁がとてつもなく増えても紙に書ききれると思うんだけど

忘れちゃったけど、１グーグル(グーゴル)プレックスって数は地球の表面を全部ゼロで埋めても足りないんじゃなかったっけ？

あ、調べてみたら、この宇宙に存在する原子やその他粒子の数より０が多いや…