【移植】15歳未満の臓器提供 検討委発足へ〜小児科学会[09/02/15]
2 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 16:46:58 ID:g611F2J0
自動車免許の裏に臓器は提供しませんって書いてあるんだけど俺のものなんだ
3 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 16:47:31 ID:ZkDG5WtL
頭皮だけでも
4 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 16:51:50 ID:6GZKxPzA
日本の小児患者は国内で移植が受けられず海外で移植手術を受ける。
そして成功すればマスコミがこぞって「良かった、良かった」
と祝福の報道をする。
これは私から言わせれば、日本国民全体の犯罪行為だ。
養老猛司
5 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 16:55:20 ID:gLLBjzH5
脳死はほんとに死なのか?
提供したいやつがするのは勝手だが、
「提供したくないと意思表明しておかなければ提供してもかまわないと考えているとみなします」
となりはせんか?
肌身離さずカードを身につけておかないと、ハイエナがよってたかって臓器をかっさらっていくようなことになりはせんか?
6 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:02:05 ID:U+7lLfKf
脳死が死とういう概念は、宗教学的に日本人にはない。
そもそも脳死=死と定義したのは、キリスト系白人種。
彼らにとって、肉体は神が似せて造った魂の仮の宿。
死んでからが人生?(精神)の本番って考えだからね。
でも、欧米は土葬で日本は火葬ってのも皮肉だな。
まぁ、日本の火葬は一緒に肉体も転生するようにって意味だけどね。
7 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:02:55 ID:UgKR1qi6
臓器狩りが始まるのか。
8 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:04:55 ID:UgKR1qi6
まちがえた。ハーベストだから、「臓器刈り取り」が始まるのか。おれらは作物。
9 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:07:10 ID:6/s0zyOF
青田刈りですね。わかります。
10 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:09:15 ID:HuH7cwo8
臓器転売目的出産とかありそうだな
11 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:09:30 ID:/nPafCDB
一律禁止にするのはおかしいだろ。
現に海外で手術する人間がいるなら、それを見過ごすのは矛盾しているし。
虐待で子供を死なせた親が・・・という可能性は法的措置でとるべき。それは殺人罪とか、別の次元。
脳死→臓器提供は理解者がやる分には原則としていいだろ。
12 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:15:13 ID:q4YiFAII
臓器移植したって直んないよ。
元から断たないとね
13 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:24:00 ID:hxGrZXMc
死ぬ死ぬ詐欺撲滅のためには、これは大賛成な俺がいるんだが
14 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:28:51 ID:3G3oBcxy
>>5 >「提供したくないと意思表明しておかなければ提供してもかまわないと
> 考えているとみなします」
ヨーロッパの国にはそういうところもある。
15 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:31:42 ID:+ko1iJQ/
心臓を一律に1億5千万円で買えるようにすれば
資本主義的には公平でいいと思う
16 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:37:22 ID:639YLfMY
謝礼目当てに子供を殺す
ゆとりがやりそうなので…
17 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:43:48 ID:Tl+60fYa
こりゃ通らんわな
ただで何億も儲かるのになんでこんなの作るんだ!
18 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:54:01 ID:PqEuVMAK
普段は性善説で法律作ってるくせに、こんな時だけ性悪説なのかよ。
19 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:55:04 ID:leRn3AyT
子供の場合、脳死状態からでも奇跡的に回復するってことも起こるような気がする。
子供の生命力は侮れない。
20 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:57:14 ID:t42Dqp0f
脳みそ以外全部15才と交換しつづければ無限に生きられるじゃん!!!!
21 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 17:57:57 ID:K1x1PESH
>>18 反対している人たちは何でもするからね。
脳死移植自体も、器物破損なので反対って主張があったそうだし。
22 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 18:38:38 ID:Vv92ISJN
>>20 ほんとその通りだよ。もう部分的には現実にそうなってる訳だしね。
あくまで部品だよね。
近未来では赤ちゃんが生まれたら脳みその隣にCPUや携帯が埋め込まれ
「お母様、バージョンはウインドーズ7でよろしいですね」
「携帯はAUじゃなくドコモでしたら
新生児割引で1年間基本料無料で、さらに一生割ですと本体も無料になりますが」
記憶装置も埋め込み受験や勉強という言葉も消滅するね。
23 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 19:06:13 ID:rmE5P3oS
移植しづらいおかげで、人工臓器や万能細胞の研究が進むって面もあるからなぁ。
必要は発明の母とはよくいったもので。
24 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 19:34:37 ID:Ei+g96yu
少なくともよその国の子の内臓をあてにするのはヤメにしないと(´・ω・`)
25 :
名無しのひみつ:2009/02/16(月) 20:36:44 ID:639YLfMY
26 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 01:50:25 ID:8Qg8dYt8
金のために、恣意的に脳死判定の結果を操作して、
生きているのを、ラザロ兆候とか言って誤魔化したり
ありそうで恐いわ。
27 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 08:04:40 ID:n8lMWuNt
>>26 そんなことをして誰が儲かるんだ?医者がそんなことまでするのなら、
移植以外に、もっと簡単な方法で大儲けしてる。中国でもあるまいし。
昔の和田先生だって、金の為にやったんじゃないし。
28 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 11:57:05 ID:ePGJJ4A+
むしろ海外移植を禁止すべきだろう。
29 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 13:23:43 ID:9CZRPlmU
>>27儲かるんなら節操の無い医者はやる可能性もあるでしょ……
15才未満の臓器移植など認めるべきではない
30 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 13:49:10 ID:g0DTV7OS
31 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 14:00:46 ID:qbVHQn+d
日本で募金して外国で臓器移植して結果子供が死んでしまった家族がいたそうな。
その家族は帰国した後こういいましたとさ
「自分の子供が死んだのは日本の臓器移植治療が遅れているせいだ」
「臓器移植に本人の了承が必要な日本は他国よりも遅れている」
はて?日本人から募金を募って外国で臓器移植しておいて失敗したら日本のせいにするんですか?
それは恩を仇で返す行為じゃないんですか?
それに、【本人の了承】【家族の了承】というのは臓器移植する際もっとも重要視されるべきことではないのですか?
某シーシェパードの国では「臓器移植を本人が拒否していなければいくらでも死体から臓器を取り出せる」そうです。
【人の尊厳】【本人の意思】【遺族の気持ち】全てを踏みにじってはいませんか?
想像してみてください。自分が死んだらいきなりマグロのように解体されて商品のように自分の臓器が売りに出されるさまを。
家族は自分の子供を殺したかのような罪悪感にさいなまされる場合もあるそうです。
そのような遺族の口座に臓器受給者はお金を振り込む義務もないそうです。
お礼の手紙も面倒くさくなったら出すのを止めてもよいそうです。
最近では【臓器の自給自足】すなわち【自分の国の人間の臓器を使え】というのがトレンドになりつつあるそうです。
■自給自足■この非人道的な言葉がまかり通るなら
臓器売買目的での【行方不明者】が続出する恐れがありますがこれはどうお考えですか?
【子供の臓器移植には子供の臓器でないとダメ】ということから幼児を誘拐する輩が現れることも想像に硬くありません。
臓器を売買するために■人間を臓器ごと自給自足する農場■が秘密裏に作られるかもしれません。
現在臓器の病気で苦しむ全ての皆さんには哀れみを感じます。
しかし臓器売買目的で人の尊厳が踏みにじられるような世の中になるのであれば
僕は臓器移植について【本人の了承】【家族の了承】を外すべきではないと考えます。
32 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 14:07:26 ID:kLUT1bl6
15歳未満がどうこうより一般成人のドナー不足の方が深刻な大問題。
日本は自殺者が先進国で断トツのトップなんだから、
病院での安楽死を認めて有効利用することを考えるべき。
33 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 15:03:12 ID:ePGJJ4A+
人工中絶の代わりに戸籍を作る前の新生児を殺しての臓器売買を許可すればよい。
34 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 15:56:50 ID:n8lMWuNt
ふむ。安楽死を合法化して、本人の同意がある場合に限り、ドナーとして使う事を認めると。
自殺者の臓器を使うというわけか。こりゃ、大論争を巻き起こしそうだな。無理無理。
35 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 16:13:38 ID:r2SzrlYu
臓器に関した本の裏話だけど臓器提供に同意した人が何日かした後に
はがき3枚大の皮膚になってきて帰ってきたそうだ
果たして真実全てを知った上で臓器提供に同意できるだろうか
怪しいもんだ
36 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 17:10:52 ID:d2+9q8MG
骨は何に使ったんだよ!
37 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 19:27:13 ID:QPfwNafB
>>36 骨 臓器移植でggrks
>>35 はがき3枚大の皮膚は嘘くさいな・・・
そんな大きなサイズだったら、焼けどなど皮膚移植で十分使えそう。
まぁ角膜や皮膚、内臓など、摘出後の遺体は壮絶で
とても直視することなんてできないだろうね。
38 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 19:44:29 ID:wSKQ9A0W
全国に余っているチソコの皮を移植に使えないものか
39 :
名無しのひみつ:2009/02/18(水) 20:07:37 ID:P+MFbvhQ
これでDQN両親にエセ募金しなくて済むしOKだな
40 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 04:50:30 ID:qt2V6mvp
>>38 イスラエルでは立派に役立っていますよ(微笑)
41 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 07:13:19 ID:kKB4YyWC
>>31 本人が生前に拒否をしてない限り、
家族の同意が有れば問題ないようにすべきだろ。
臓器売買目的の行方不明者が発生してるなら
それは闇医者や闇手術で消費されてるってこと
同意云々は全く関係ない
>>37 エンバーミングすれば触らなきゃ分からなくなる
42 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 07:15:51 ID:kKB4YyWC
本人の同意と遺族の同意が必要な現状が遅れてるのは事実
43 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 09:11:26 ID:ezgJ3XqO
>>41 何故そういいきれる?何の同意も無しで死体から臓器を摘出できるのなら
臓器売買目的の誘拐、人身売買、殺人の増加が予測できる。
可能性は素人目に見ても格段に上がる。
関係ないと言い切れる根拠を提示しな。
若気の至りで臓器提供にサインした子もいるかもしれない。
家族は子の意思を尊重すると言う名目で臓器摘出手術を容認するが、
その後に本当に自分がした事は正しかったのだろうか?自分が殺したようなものではないかと
罪悪感にさいなまれる例もある。
そんな遺族の口座に金を振り込まなくてもいい、墓参りもしなくてもいい、お礼の手紙も出さなくていい
では臓器提供者も遺族も浮かばれない。
人の尊厳を守るためにも
【本人の了承】の上に【それを取り消すことが出来る家族の権利】を取り入れるべき。
44 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 14:26:25 ID:XUEbvGuz
詐欺防止なら大賛成だぞ
45 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 14:59:31 ID:JP4QWZ53
02/19 12:42 566res 269res/h 6.1% MoreInfo
【神隠し殺人】「残虐極まりない殺し方じゃない。死刑重すぎ」 女性殺害・顔までバラバラにしてトイレに流した星島被告に、無期判決★14
46 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 18:59:34 ID:kKB4YyWC
>>43 だから、それが闇医者、闇手術って言ってんだけど。
臓器を正規の手段で入手するには移植ネットワークが関わる。
待機者の順番は分からないから、適合者を知って
その人物を殺害したとしても、自分に移植されるとは限らない
47 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 21:06:45 ID:hSJWCbrs
>>37 ああ、骨はあるな
書き込んでからまずいと思った
だから再び問う
脳は何に使ったんだよ!(これなら他に使いみちない筈!)
48 :
名無しのひみつ:2009/02/19(木) 21:12:41 ID:FgN7I1x1
>>43 何か大きな誤解をしているような気がするなあ。
まず心臓死じゃなくて脳死でないと(腎臓と角膜以外の)臓器移植は
できない。
その上、脳死っていうのは偶発的にしか起こらない。まず脳だけが
不可逆的なダメージを受けて、心停止するまでの数分間の短い間に
人工呼吸器で呼吸や心拍が管理される状態にならなければ起こらない
わけで。
それなりに高度な医療機関自体が臓器売買に関与しなきゃ無理がある
話じゃないか?
そもそも、臓器売買目的の誘拐、人身売買、殺人なんていうのは
わざわざ偶発的にしか出ない脳死者なんか待たずに「生体移植」している
のだろうから、このスレの話とは無関係だろうけど。
49 :
名無しのひみつ:2009/02/22(日) 04:02:59 ID:CoLkjPKC
子供は脳死状態で10年以上生き延びた例もある。
だから、脳死の子供からの臓器摘出を禁止しているのは、医学的にも妥当。
50 :
名無しのひみつ:2009/02/22(日) 04:53:36 ID:e79RdgJb
そのうち貧乏な家の子供の脳死が増えそうだな。まあ日本だし中華より、ましだろうことを祈ろう
51 :
名無しのひみつ:2009/02/22(日) 10:24:46 ID:PZE1KCVm
貧乏人の子供たちが金で売られそうだな
52 :
名無しのひみつ:2009/02/22(日) 11:46:38 ID:M9p8QTv7
これでナントカ募金も消えますね。よかったよかった
53 :
名無しのひみつ:2009/02/22(日) 12:06:08 ID:7OXCMk5z
人身売買キタ━ (゚∀゚) ━ ッ!!
54 :
名無しのひみつ:2009/02/22(日) 22:38:29 ID:Rc6IHmq/
>>49 その子が生き返ったのなら大問題だけど、結局は心臓死を迎えたんだろ?
脳死状態を生き延びたと表現するのは間違い。脳死は脳死。
55 :
名無しのひみつ:2009/02/23(月) 00:09:33 ID:u6ixbNGj
本格的なオーガンレッガー問題だけは引き起こさないようにお願いします
56 :
名無しのひみつ:
心臓死してない我が子から臓器を取り出して
他人の子供を助けたい両親なんているのかな。
そこまでして…って思う。