1 :
◆KASA/DZV.. @傘職人φ ★:
心肺停止状態となった際に一般市民からAED(自動体外式除細動器)で
救命措置を受けた人の1カ月後の生存率が07年、42.5%に上ったことが22日、総務省消防庁の調査で分かった。
06年は33%だった。AEDによる救命措置が実施されなかった場合と比べ生存率は4倍超で、
市民からAED措置を受けた人の数も06年の144人から07年は287人とほぼ倍増した。
総務省消防庁は「一般市民の迅速な救命手当てが非常に重要だと明らかになった」と分析する。
AEDは心臓が止まった人に電気ショックを与えて蘇生させる機器。
04年に市民の使用が認められ、駅や空港など公共施設中心に07年末現在、全国で約13万台設置されている。
調査結果によると、07年に市民の目の前で心肺停止状態となりAEDの措置を受けた287人のうち、1カ月後も生存していたのは
122人(42.5%)で、うち102人(35.5%)は日常生活をほぼ支障なく送れるまで回復した。
一方、AED措置を受けなかった人の1カ月後生存率は9.7%だった。
http://mainichi.jp/select/science/news/20090123k0000m040071000c.html
2 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:24:35 ID:iRoSDzPe
3 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:25:24 ID:vmrcwoHw
心臓動いてるのに間違ってAED使われたらどーなる?
4 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:27:23 ID:qczpkcoo
必要ない時はちゃんと教えてくれるんだけどな
5 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:27:28 ID:4va59jCI
6 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:30:15 ID:D70UPLAP
7 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:33:47 ID:Z737O0VB
>>3 AEDは心電図機能がついてるんだ
体に電極を着けて必要となって初めて
『チャージします、離れてください』と放送が流れ
作動する。だから倒れてる人見たらとりあえず
着けてみるのは良いことだよ
8 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:43:29 ID:Q+YIbDR7
1年に一度でも講習してほしいね。
どこにあるかとかはHPでチェックしてるけど。
9 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:45:51 ID:30qmFf7a
>>8 サルでも分かるくらいに丁寧な絵入りのマニュアルが箱に書いてあるから、
それの指示通りにするだけ。
10 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:46:40 ID:xZmumKM2
自動車教習所で模型を使ったことあるが、実際に人に使える自信はあんま無い。
11 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:47:42 ID:8SIWMkN7
一般人は買えないのかな〜
田舎だったら絶対置いてなさそう
12 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:57:31 ID:DBvzzCAc
>>7 なるほど、必要なのない病気だったら反応しないわけですね。胸を抑えて
倒れても検査の結果w胃カタルだったという友人がいるwww
13 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:00:27 ID:O7IQG74l
どっかの日教組が学校への導入を反対してたけど、結局どうなったんだろ。
14 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:00:53 ID:a4/YqpIz
一台30万ぐらいからだっけ。
>AEDは心臓が止まった人に電気ショックを与えて蘇生させる機器。
自分も誤解してたんだが、
正確には心臓の痙攣=心室細動を止める(除細動)だけで、
止まっているのを動き出させる物じゃないそうな。
心臓が痙攣している状態だと心臓マッサージがうまくいかないからAEDが必要。
だから、AED作動したあと、人が心臓マッサージしないとだめ。
と、地域の普通救命講習受けたときに消防の人に聞いた。
15 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:03:20 ID:ZYjocD6k
16 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:05:10 ID:kvv3qn3k
死亡率は57.5%か・・・・
17 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:06:02 ID:lt6ewQN2
学校の医務室には必ず有るらしいから、何かあったときには窓破って進入汁!
18 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:09:37 ID:lt6ewQN2
携帯で探せるAEDマップなんて有ったら便利なんだけどな。
19 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:19:14 ID:tXoZoI7y
AEDの使い方で
胸毛が濃い方の場合は、カミソリで毛を剃ってからお使いくださいって書いてた。
20 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:20:39 ID:DBvzzCAc
携帯でAEDができたら面白い、一発だけだろけど。10人ぐらい人がいれば
一発だけショックを与えるとかさwww
21 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:23:22 ID:Q+YIbDR7
>>9 それは知ってるけど、心肺蘇生法とかも必要だからその辺は練習しておかないと
22 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:23:59 ID:a4/YqpIz
23 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:24:50 ID:Q+YIbDR7
24 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:33:50 ID:a4/YqpIz
>>19 付属のカミソリ使うのももどかしいときは、そのままやっちゃうか、
パッドは予備も含めて入ってるはずだから、
一枚を脱毛テープ代わりにすればいいって消防の人が言ってた。
25 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:36:32 ID:O7IQG74l
google map で AEDを検索すると設置場所とか結構出てくるな。
iPhoneのマップからでも検索すると、そのまま電話もできるし、いざというとき便利かも。
26 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 16:22:31 ID:7nTB70F5
EDの一ヶ月後現役復帰率が4.25%だと思った。
27 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 16:46:44 ID:ihG5b1x3
ついてこいよー ついてーこいよー
AED AED アー いい気持ち〜
28 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 16:54:40 ID:rNvDrjjL
実際には超高齢者ばかりに使用されて心臓は助かったが寝たきり状態という人ばかりじゃないのかな? でも米国にとっては大きな市場だもんな。
29 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 17:01:42 ID:AUyyyqXv
指示が書いてるけど、すぐにできるもんじゃないよ?
痙攣した人とかみたことある?始めはやっぱりびびりあせる。
講習をうけて手際を学んでた方が絶対良いと思う。
30 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 17:22:43 ID:oWSXR4pH
>一枚を脱毛テープ代わりにすればいい
そのショックで生き返りそうだww
31 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 17:35:18 ID:JGuM5EMQ
俺の職場でフィリップスのAED導入したけど、40万しなかった。
出た当初は100万超えててさすがに手が出なかったけど。
32 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:48:37 ID:v3/6+PqU
探すの面倒だから、心臓病の人ははじめから付けとけよ。
33 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:00:48 ID:lt6ewQN2
34 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:23:09 ID:UBHMwTSW
いつも思うんだけど、何で利害関係ない赤の他人を助けなきゃならないんだ?
仕事や身内相手ならともかく、俺ならスルーするな。
35 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:29:39 ID:c8UPeLov
釣れますか?
36 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:46:03 ID:ZPFVGCsl
37 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:52:53 ID:V8LAZL82
38 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:57:29 ID:PUbulgoh
因みに近くにAEDがない場合、心臓あたりを拳槌でぶん殴るという代替手段があります
39 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:07:47 ID:c9uTcPNZ
>>34 それはいい訳だろ
他人で練習せずに身内が助けれると思うのか?
そういうやつは絶対に身内でもおろおろして何もできずに
後になって、「あの時心臓マッサージだけでもしたら助かったかも」
って後悔するに決まっている。
言っておくけど心臓止まって心臓マッサージせずに救急車
呼んだってまず助からない。
何もしないと、なぜなら心臓止まってから8分で生存確率
ほぼ0。8分でアウト
異変に気がつくまでに1分、
救急車呼ぶのに1分、
救急車到着までは平均6分、
なんてやってると絶対に助からないのが猿にも分かるだろう。
40 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:16:34 ID:+HD9IzZS
>>34 人生なんていつ自分の番が来るかなんてわからない。
明日もし君の番が来たとして、周りの人達にスルーされてあの世行きになったとしても
当然文句はないんだよね?
41 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:53:50 ID:1+6jIcAl
救命機器は多いほどやはり生命維持に有効だな
AEDの学校への配備を反対する一部教組とかは何考えてんだろうな
42 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 22:15:44 ID:lt6ewQN2
>>38 嘘はいかんよ。
心臓マッサージと心臓の除細動は、意味が全く違う。救命講習受けてたらわかるだろう。
>>34 例えば、もし、自分の子供とかが本当にそうなったら助けられる親とそうじゃない奴とでその後の運命が大きく違うわけだが。
結構、身近に有ることなんだって、元の横綱千代の富士の赤ん坊も急に心停止して亡くなってる。
43 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 22:41:28 ID:YlFhFbz6
あれ?ペースメーカつけてる人はどうすればいいんだっけ?
忘れちゃった。。。原理的に金属入っているわけだからつかってはだめ?
あとさ、女の人ってブラのホックが金属じゃん。
ブラはずしていいのけ?
なんで、講習用の人形っておとこなんだろ。
44 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 22:48:12 ID:c9uTcPNZ
>>43 人形女もあるよ。
ペースメーカーの金属は避けてAEDのパッドを装着する。
当然濡れていたら拭いてあげるし、テープの類は全部はずす。
素っ裸で装着。
テープに強心剤のニトログリセリンが染み込ませてある
ことがあるそうだから、万一そんなのに電気通したら
爆発しかねない
45 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 22:48:57 ID:VY74wQQY
>>42 心臓を殴るのは前胸部叩打法と言って実際にある方法
46 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 23:13:46 ID:h3wgE1GZ
6割はその後死んでるってこと?
47 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 23:14:20 ID:YlFhFbz6
48 :
名無しのひみつ:2009/01/23(金) 23:59:35 ID:SVJ8hL8l
AEDが普及しても、実地訓練がないと話にならん。
市川市民だから、プリティ長嶋氏には言ってるんだが、予算の問題だねぇ。
49 :
名無しのひみつ:2009/01/24(土) 00:16:54 ID:fGIKnuG8
一方北海道の教員組合は、AEDの訓練を教師が行うことを拒否した。
50 :
名無しのひみつ:2009/01/24(土) 00:46:45 ID:XLKl9HUW
応急手当普及員の俺が(ryと思ってきたけど、本職っぽい人が居るな。
51 :
名無しのひみつ:2009/01/24(土) 06:31:45 ID:S537AuaJ
やべ、普通救命講習(AEDあり)受けてから3年たっちった。
52 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:03:49 ID:i4B8kWx6
1カ月後ってデータ意味あるの?
水難救助で助けてその場で息吹き替えしたら
一ヶ月後も普通生きてるだろ?
生きてないとか言うケースは心臓の持病が悪化して、とかじゃないの?
53 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:15:54 ID:i4B8kWx6
これはマウストゥーマウスの人工呼吸みたいな単純なものじゃなくて
AEDは使うと永遠に残るダメージを心臓に残すと言う事を示しているデータなのか?
人工呼吸で助かったら1ヶ月後の生存率なんて99%以上だろ?
1ヶ月後に半分以上が死んでしまう重大なダメージを心臓に残してしまう
危険な装置であるって事なのか?
>1カ月後も生存していたのは 122人(42.5%)で、
>うち102人(35.5%)は日常生活をほぼ支障なく送れるまで回復した。
AEDで心臓にダメージ受けて20人が苦しんでいるのか?
>一方、AED措置を受けなかった人の1カ月後生存率は9.7%だった。
これは海で溺れて人工呼吸しなくて死んじゃった人の数と同義だよな。
つか、直後の生存率とデータを並べてもらわなきゃ分からんのじゃないか?
54 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:34:24 ID:gbDLWvQE
>>53 心室細動は人工呼吸や心臓マッサージで助かるものではない。
>>うち102人(35.5%)は日常生活をほぼ支障なく送れるまで回復した。
>AEDで心臓にダメージ受けて20人が苦しんでいるのか?
脳へのダメージでしょう。
55 :
54:2009/03/04(水) 01:35:32 ID:gbDLWvQE
(AEDを使用したが、その処置が遅れたことによる)
56 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:49:11 ID:0CCIF1Ky
まあ過渡期の今はいいけど、そのうちAEDやったら助かるのが当たり前で
善意の人といえども助からなかったら損害賠償で訴えるぞ!とかDQNがやりだして
あっという間に無関係の人が手を付けなくなって廃れる展開が目に見えるようだ。
あと10年後くらいかな〜
57 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 01:58:33 ID:rMjhta7k
AED装置が町のあちらこちら設置されたとき、一体どこの利権だ!?と思ったけど
それだけ助かってるならまぁいいかなと思ってきた
58 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:04:31 ID:9l3yLfHw
>>56 安心してください
AEDを使って助けられなくても責任が発生しないことは法律で保障されています。
霞が関の官僚たちは君よりは頭がいいので04年の段階で、もうとっくに考慮しているわけです。
59 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 02:22:16 ID:0CCIF1Ky
>>58 故意または重過失がなければってところの重過失ってのが
曲者なんだよね。ミスしない人間なんていないから。
善意で関わってミスしたら賠償請求の可能性あるんじゃ困るんだ。
関わらなきゃミスする確率は0ですから。
故意以外は免責、にしとけばよかったんだけどね。
60 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 08:04:51 ID:i4B8kWx6
>57
>どこの利権だ
日本循環器学会が躍起になって広めようとしている。
禁煙とAED。実にうさん臭い連中。
61 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 08:32:04 ID:AULrcAaW
救命措置を受けた人の中にはAEDにより死亡した人もいるわけで症状を考慮できない
一般人が使うことは危険です。
62 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 09:15:08 ID:Ji/CH2/D
>>54 AED使用したが効果がなかったってのも含まれてないかな?と思うよ。
母数はAED装着してみた人全体だとか。
「ショックは不要ですけど心拍呼吸怪しければ蘇生ガンガレ」と言われたものが含まれているかも。
それでも、AEDつけたということはAEDショックなしでも早期に蘇生をまともに受けられた可能性が高い群だから、全体の救命率も高いと思う。
AED受けた人と受けなかった人、AED以外の蘇生処置を受けるまでの時間に差異はなかったのかな?
そういうのも混じっていれば、AEDの効果とは言い難いので、ちょっとフェアじゃないデータかもしれん。
63 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 09:16:44 ID:Ji/CH2/D
ああ、
>>53が既に書いていたか。
でも>AEDで心臓にダメージ受けて20人が苦しんでいるのか?
これはないと思うよ。希にはあるかもしれないが、それ以外の問題が多すぎる。
64 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 09:19:07 ID:Ji/CH2/D
>>62 補足
人は不整脈さえ治せば生き返るもんじゃないからね。
AEDは致死性不整脈を止めることができる(それでも100%じゃない)機械。
不整脈止めても、それに至った原因が解決していなければ、病院搬送までの時間を稼ぐ意味しかない。
まあそれが救命率につながるわけだけど。
65 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 09:31:21 ID:701baL/R
胸毛ある人は剃らなきゃダメなんだっけ?
緊急時に刃物使うの怖いな・・・
66 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 09:44:25 ID:Ji/CH2/D
>>65 緊急時で時間がないときは、
パッドを貼り付けてベリッと剥がすことで除毛しろと言うことになっている。
でも、安全カミソリも一応ついていた気がする。それなら問題ないだろう。
多少の切り傷くらいなら問題にならないだろうし。
67 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 09:53:17 ID:DBfZ1GpG
導入に反対して、普及を遅らせた日本医師会の責任は?
68 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 10:21:08 ID:eefZYcRn
大事なのは脳を殺さないことなんだよね。
69 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 10:46:30 ID:701baL/R
>>66 d その時が来たらミスしないようにまっとうするぜ
70 :
名無しのひみつ:2009/03/04(水) 11:52:27 ID:L77zpbcO
おう。おれは去年AEDで蘇生してもらったぞ。
>>32 ICDと言って、ペースメーカのような物があります。
俺の胸にも入ってます。
71 :
名無しのひみつ:2009/03/21(土) 23:42:53 ID:MXpL1g/W
>>59 故意かどうか判別できないからこその重過失でもあるんだが。
まあ、重過失は「普通気がつくだろJK」レベルのアホな事をしない限りまず適用されないどな
72 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 18:20:10 ID:mv3kiU7X
松村もAEDで回復したけど
一ヵ月後生きてる可能性が42.5%ってこと?
大丈夫かな・・・
73 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 18:26:42 ID:cRLAM6vB
‥そう言えばマラソンで倒れたみたいだね!一時的、心肺停止だったみたいだけど‥
74 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 18:36:35 ID:cvGDbcSA
その場はAEDで蘇生したとしてもその後に心肺停止したのが原因で亡くなるって事もあるって事か?
75 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 18:39:23 ID:XVQjFW3r
この%低いのは一時的にすら蘇生しなかった場合も入ってるんだろ
76 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 18:48:24 ID:kAvYNtlh
>>1 3割も社会復帰できるもんかね。まぁ、5分から10分以内に
心拍再開すればできなくもないか。
77 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 18:49:20 ID:SwkctpBH
>心肺停止状態となった際に一般市民からAED(自動体外式除細動器)で
>救命措置を受けた人の1カ月後の生存率が07年、42.5%に上ったことが22日、総務省消防庁の調査で分かった。
24時間後の生存率も、50%くらいなのかな?
78 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 18:53:00 ID:JsUFLwAz
一度AEDを受けると、一ヶ月後に6割の確率で死ぬと言うことか・・・
死刑判決よりずっと怖ろしいな。ガクブルガクブル・・・
79 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 19:24:25 ID:0mnB+7jI
もうテレビ企画でタレント走らせない方がいいよ。
松村はリバウンドしてきてたし
80 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 19:26:55 ID:5WtmZ6qa
ハート(HT)にAED を逆から読むと DEATHになる‥
81 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 19:29:20 ID:lTZ3BJMF
洒落になんないよ。助かってくれよ
82 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 20:32:08 ID:618u5Os2
もし俺なら
半端に障害が残る可能性があるなら蘇生なんかいいから死なしてほしい
83 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 20:41:25 ID:A14Dp9Zv
84 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 23:41:18 ID:RbORM4Z8
>>80 DEATHの反対なら生きるって意味じゃん。
「美しい国」を逆から読んで因縁付けてる馬鹿と同じレベル?
85 :
名無しのひみつ:2009/03/22(日) 23:48:51 ID:9hVQUP2J
>>84 そういえばそんなのもいたなw
あれはひどい。
86 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 02:10:13 ID:tB/1HXit
松村が死ぬときいて飛んできました
87 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 02:27:41 ID:2F+jFRM+
AEDって時間勝負なんだよね
2分過ぎると脳的に二次関数な感じでやばくなるんだっけ?
マニュアルみて、うんちゃらかんちゃらやってたら・・・
88 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 02:40:40 ID:ohByZC99
まぁいきなり心臓止まるくらいだからもともとヤバいだろ
89 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 04:13:18 ID:35ITfI8A
そもそもなんで心肺停止したんだ?心臓に持病でもあったのかな
90 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 07:20:11 ID:XmxAKFyB
女性に使うときにいろいろ間違わないように詳しい講習を開催すべき
91 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 08:17:18 ID:znzuf5n0
まちむらさん
92 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 08:45:10 ID:BU7ZlGpB
高齢者も含まれてる統計だから大丈夫だろ
93 :
名無しのひみつ:2009/03/23(月) 11:06:23 ID:DBzn2GXb
>>87 5分くらいならまず大丈夫、10分以降だと蘇生率が1分毎に10%下がるって聞いた。
心臓マッサージをしてる前提だけど。
94 :
名無しのひみつ:2009/03/24(火) 00:00:11 ID:p/Zdpis8
AEDレンタルの営業かけるには何処が良いんだろう?
官公庁は入札だし、スポーツクラブには殆ど入ってるしなぁ。何か良いアイデアないでしょうか?
95 :
名無しのひみつ:2009/03/24(火) 00:07:19 ID:t9KoxCxe
GEOとTSUTAYA
96 :
名無しのひみつ:2009/03/24(火) 08:32:23 ID:I4vOrUAz
先週救急救命の講習会を受けたオレが着ましたよ。
>>59 どの場合でも損害賠償は請求できないそうな。あばら骨折っても傷口が広がって出血死してもだそうな。
>>94 中小の一般企業が良いけど・・・不景気すぎてムリだろうなあ。。自販機に組み込んだのを
売り込むほうが良いかも・
97 :
名無しのひみつ:
松村涙目