「2008年の科学的進歩トップ10」 1位はiPS細胞 サイエンス誌

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1おっおにぎりがほしいんだなφ ★
米科学誌サイエンスは今年の科学の画期的成果の1位に「細胞の初期化」を選んだ。
山中伸弥・京都大教授らの万能細胞(iPS細胞)づくりがきっかけで研究競争が活発化し、
昨年の2位から順位を上げた。
細野秀雄・東工大教授らによる新タイプの高温超伝導物質の発見もトップ10に入った。
19日付の同誌に発表される。

同誌記者や編集者が選んだ。山中さんらはヒトの皮膚細胞に四つの遺伝子を組み込むことで
細胞をリセット(初期化)し、どんな細胞にでもなれる状態に戻した。
昨年11月のこの発表以来、世界中で研究が加速。今年はパーキンソン病や
筋ジストロフィーなどの難病患者から万能細胞をつくるなどの成果が報告された。

細胞の初期化ではほかに、マウスの膵臓(すいぞう)の細胞に直接遺伝子を入れ、
インスリンを分泌するベータ細胞に分化させた報告もあった。
こうした成果は治療に直接結びつく可能性がある。

同誌のロバート・クンツ副編集長は「生物学の新分野を一夜にして切り開き、
生命を救う医学的進歩という希望の光をもたらした」。
山中さんは「世界中の科学者と協力して、一日でも早い実用化を目指したい」と話した。

■08年の科学成果トップ10
(1)細胞の初期化
(2)太陽系外惑星の観測成功
―がん遺伝子変異の網羅的解析
―新しい高温超伝導物質
―活動中のたんぱく質の観察
―余った電力を蓄える新触媒の開発
―胚(はい)の発生する様子を撮影
―「良い」脂肪と「悪い」脂肪の解明
―陽子など粒子の質量を精密計算
―ゲノム(全遺伝情報)解析の高速化・低コスト化
※3位以下は順不同

ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/science/update/1218/TKY200812180381.html
2名無しのひみつ:2008/12/19(金) 07:30:48 ID:nfasEw3L
へぇ
3名無しのひみつ:2008/12/19(金) 07:42:36 ID:TXXgtErU
韓国のインチキ教授は?
4名無しのひみつ:2008/12/19(金) 07:59:33 ID:nYvDvWa6
<ヽ`∀´>非常に誇らしいニダ
5名無しのひみつ:2008/12/19(金) 08:13:01 ID:2m/bSJlb
ノーベル来たなこれは
6名無しのひみつ:2008/12/19(金) 08:27:22 ID:4Elkp7xQ
特許と技術流出だけは気をつけて
特に京都は
7名無しのひみつ:2008/12/19(金) 08:44:04 ID:xCec4O9w
<丶`∀´><イエロー教授のおかげニダ
8名無しのひみつ:2008/12/19(金) 09:38:33 ID:B9Ay8i0+
<丶`∀´><ファン・ウソク、マンセー!!
9名無しのひみつ:2008/12/19(金) 09:59:29 ID:TdgB0WKB
まあ、ノーベル取るために研究してるわけじゃ無いってのが、あの民族には分からんらしい。
10名無しのひみつ:2008/12/19(金) 10:04:42 ID:KlPgcTXC
iPS細胞は韓国起源
11名無しのひみつ:2008/12/19(金) 10:11:56 ID:42Ob64qW
>>3
あの人がいなければ世界のips研究は10年遅れていたよ
ちょっとデータを捏造しただけなんだよ
研究そのものは本物
12名無しのひみつ:2008/12/19(金) 10:33:01 ID:TdgB0WKB
>>11
はいはい、似たもの国家オージーぐらいでしたよね。
特許取れたの。
13名無しのひみつ:2008/12/19(金) 10:48:19 ID:B7p3VCOp
―「良い」脂肪と「悪い」脂肪の解明

欽ちゃんのどこまで行くの!
えっと・・  中原理恵?
14名無しのひみつ:2008/12/19(金) 10:58:46 ID:YJVXctIN
>>11
基礎研究ができてない人の仮説なんて、誰も信じないだろうから、
基本的に優秀な人ではあったんだろうな。もったいないな。
その辺、化学界ってどうなんだろうな、やっぱ永久追放なんかな。
15名無しのひみつ:2008/12/19(金) 11:47:08 ID:VhJ/GVHz
来年あたりノーベル賞とるのかな。また京大だが。
16名無しのひみつ:2008/12/19(金) 11:51:02 ID:ohQJfym4
京大関係ないよ
iPSを発見した時はNAISTにいた
山中氏の出身は神戸大かどこかの医学部
17名無しのひみつ:2008/12/19(金) 11:53:14 ID:HCFbe6nD
>>11
むしろあのバカのせいでその道の研究が遅れたんだよ
18名無しのひみつ:2008/12/19(金) 12:48:33 ID:/yKt35kG
人類の文明を発展させたなんて凄すぎ
19名無しのひみつ:2008/12/19(金) 12:52:06 ID:P/lc7tOG
その次のノーベル賞級は、「脳内情報を画像化」した研究だろう
20名無しのひみつ:2008/12/19(金) 12:57:30 ID:JpcnjVPi
(1)細胞の初期化
(2)太陽系外惑星の観測成功
―がん遺伝子変異の網羅的解析
―新しい高温超伝導物質
―活動中のたんぱく質の観察
―余った電力を蓄える新触媒の開発
―胚(はい)の発生する様子を撮影
―「良い」脂肪と「悪い」脂肪の解明
―陽子など粒子の質量を精密計算
―ゲノム(全遺伝情報)解析の高速化・低コスト化

改めてみると、日本は結構関わってるな
俺が知ってるだけでも・・・
『iPS細胞』、『新しい高温超伝導物質』、『活動中のたんぱく質の観察、ゲノム(全遺伝情報)解析の高速化・低コスト化』

は、日本の業績だ。

21名無しのひみつ:2008/12/19(金) 13:01:49 ID:wcRGXmh/
韓国に謝れ
22名無しのひみつ:2008/12/19(金) 13:33:19 ID:4Gwnyz0d
>>11
まぁ……あいつのおかげで、焦点がES細胞から
実用のiPS細胞に移ったのは、功績だなw
iPS細胞にめどが立ったら、またES細胞使っての
臓器再生にとりくまなきゃいかんが。
その後iPSで再現して検証、実用へと向かう。
23名無しのひみつ:2008/12/19(金) 15:24:02 ID:zcBiTrCa
まあ、個人も民族も国家も文化も歴史も、チョンは全部インチキだからなw

インチキな存在に産まれてしまった気持ちってどんなだろう?
24名無しのひみつ:2008/12/19(金) 15:52:17 ID:m0rpfWnd

<ヽ`∀´>

  ↑
韓国では、日本人の顔(日猿)としてこのAAを使用するらしい。
25名無しのひみつ:2008/12/19(金) 16:53:19 ID:kGYMYvb2
どっこいどっこいなんですね
26名無しのひみつ:2008/12/19(金) 17:25:56 ID:U5BbznPS
韓国って相手にされてないことに気づいてないのが痛々しい
27名無しのひみつ:2008/12/19(金) 17:31:19 ID:U5BbznPS
そういえばなんでこの人はノーベル賞ノミネートされなかったんだ?
分野が違うのかな?
28名無しのひみつ:2008/12/19(金) 17:39:29 ID:7fhViRwA
>>27
ノーベル賞は、年度ごとに、「この研究分野の業績に賞を与える」と
決めて授与されるので、
ノーベル財団が、ips細胞の研究を、ノーベル医学・生理学賞の
対象分野に選ばない限り、山中教授の受賞はない。
29名無しのひみつ:2008/12/19(金) 17:42:03 ID:U5BbznPS
>>28
へえ
よく分からないけどd
来年の受賞の可能性はあるのかな
30名無しのひみつ:2008/12/19(金) 17:44:25 ID:7fhViRwA
>>29
可能性はゼロではないにしろ、低いだろうね。
今年のノーベル物理学賞を受賞した、益川教授の
理論だって、提唱されたのは、30年前だそうだから。
まあ、30年以内には確実にノーベル賞をもらえるよ。
31名無しのひみつ:2008/12/19(金) 17:47:11 ID:U5BbznPS
>>30
そうだったのか・・・
科学の世界は深いな
32名無しのひみつ:2008/12/19(金) 19:19:48 ID:/qt62Eda
>>24
あいつらまたぱくっているのか。ニダーそっくりじゃないか
33名無しのひみつ:2008/12/19(金) 19:34:21 ID:U5BbznPS
韓国は日本が大好きだからな
34名無しのひみつ:2008/12/19(金) 20:11:04 ID:4Gwnyz0d
当人が死んでからノーベル賞ってのも普通にあるんだっけ?
まぁそれだけその人が先進的な(なかなかついてこられない)研究してたってことで。
35名無しのひみつ:2008/12/20(土) 02:11:56 ID:AoZW+vhj
>>30
社会に与えるインパクトが違いすぎるだろ。
ここ数十年で、山中さんほど騒がれた日本人科学者などいただろうか。
受賞はRNAiなみにはやいんではないかと思われ。


36名無しのひみつ:2008/12/20(土) 02:19:22 ID:um+kcBGt
>>34
受賞資格に生きてることというのがある
37名無しのひみつ:2008/12/20(土) 02:42:38 ID:ygnGTot/
> ※3位以下は順不同

やる気のなさにふぃたwwwwwww
38名無しのひみつ:2008/12/20(土) 03:15:48 ID:cDRWS0gI
日本が科学においてこれだけの成果をあげるとは珍しい。
科学は未だにアメリカやヨーロッパやロシアが強いからね。
39名無しのひみつ:2008/12/20(土) 06:17:22 ID:FUzbNXas
―新しい高温超伝導物質
たしかこれも日本のホットな分野だよね
40名無しのひみつ:2008/12/20(土) 06:25:48 ID:nE3Y3lUr
現在ではもうすでに同じレベルの場で
互いにしのぎを削ってるんじゃないかのか?
教育機関の評価は低いけど
41名無しのひみつ:2008/12/20(土) 08:31:12 ID:HROtb9c9
先人からの積み重ねだろう。

問題は団塊ジュニア以降は層が薄くなるのがちょっと恐ろしい。
42名無しのひみつ:2008/12/20(土) 10:10:01 ID:N3UVRC7u
余った電力を蓄える新触媒の開発

こんな発明あった?
ググっても見当たらんが
43名無しのひみつ:2008/12/20(土) 10:29:04 ID:Pu2Vu+Lh
>>42
夜でも太陽エネルギーで発電、MITが新手法発見 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/01/news093.html
44名無しのひみつ:2008/12/20(土) 11:04:35 ID:ZzYElmUG
>>42
なんかよさげな技術だね
45名無しのひみつ:2008/12/20(土) 12:45:42 ID:SdNOOGBb
>>43
だが、これではよるになるたびに大量の水ができてしまう
46名無しのひみつ:2008/12/20(土) 13:13:42 ID:XuJEHZcM
>>43
元の水に戻りだけで、なんら問題ないじゃんww
4746:2008/12/20(土) 13:16:51 ID:XuJEHZcM
アンカミスw
>>43>>45
48名無しのひみつ:2008/12/20(土) 13:26:35 ID:Xv4dIGww
>>20
>―活動中のたんぱく質の観察

これは下村さんの研究のことじゃないのか?
49名無しのひみつ:2008/12/20(土) 13:38:52 ID:ljA6Nht/
火病の発生原因の解明が入ってないな
50名無しのひみつ:2008/12/20(土) 14:11:35 ID:k38797dh
>>11 黄色韓国教授の仕事はどこからどこまでも偽データによる捏造。
黄色韓国教授が進めていた研究路線(すなわちヒトES 細胞のクローニング)
そのものが不可能なのが今では知られている。

その不可能と思われていたものを、根本的に異なる方法で、iPS 細胞という
かたちで同等の細胞を簡単に作成ができることを発見したのが山中研究室の仕事。

うわさでは、科学界を揺るがした韓国の捏造事件の為に、当面、ヒト胚細胞樹立の仕事は
信用されにくいと考え、自分たちの真実の発見も信用されないといけないと警戒して、
韓国での捏造調査の収拾がつくまで、しばらくの間、山中グループは発表を送らせたらしい。



あえていうと、黄色韓国グループのPhotoShop 写真技術は、本物かも。
51名無しのひみつ:2008/12/20(土) 14:45:29 ID:LOo0zf+7
黄は本当に恥ずかしい
自分が国家組織まで巻き込んだ捏造で「成し遂げた」こと以上を、
高橋&山中のPAPER一つでやられてしまった
しかも知的にも倫理的にも比較にならないほど上回っている方法
頭脳でここまできれいに敗北をつきつけられるのは珍しい
山中は、既にノーベル賞を上回る報道をされているし、
俺はノーベル賞二個ぐらいの価値はある仕事と思う

こんな恥ずかしい例は歴史的にも珍しいと思うが、この恥ずかしさはあまり報道されないね
まあ、黄は報道する価値もないからだろう
未だに残る黄のファンとか、本当に不憫でならない
52名無しのひみつ:2008/12/20(土) 14:52:16 ID:+fxgPQ5I
まぁとにもかくにも落ちつけ。
というか韓国政府の選民教育やめたほうがいいと思うけどね。
本気で150年前から変わらん。


そして君らが山中さんと高橋さんじゃない。
彼らの応援というか、認知と援助はあるべきだが、
変なゴミのことは、言わないでよろしい。
53名無しのひみつ:2008/12/20(土) 15:03:25 ID:TCyHQcMO
>>52
でもちゃんと言わないと、
韓国チームもいいところまでいったとか
本気で思う人出てくるからね
54名無しのひみつ:2008/12/20(土) 15:15:47 ID:Usc2odte
実際にいて、それが今でもファンやっている
やったことは同情の余地も語る価値も一切ない国辱以下の行為なのにね
55名無しのひみつ:2008/12/20(土) 15:22:48 ID:O3SL0/AK
山中さん素敵

がんばれ!
56名無しのひみつ:2008/12/20(土) 15:24:11 ID:Q+DFiG+U
黄の仕事は例え捏造でなくてもiPSの足元にも及ばないが
57名無しのひみつ:2008/12/20(土) 16:01:16 ID:HXUS18rj
58名無しのひみつ:2008/12/20(土) 16:15:27 ID:1rhvqk2y
山中さんと黄を比較するな
ノーベル賞受賞者と罪人を比較するようなものだ
益川さんが宮崎勤と大真面目に比較されたらきっと怒るだろ
59名無しのひみつ:2008/12/20(土) 16:37:56 ID:y4Y54/C/
>>56
実際そうなんだが、
一般の低脳な韓国人は、イエローの仕事を、人間のDNAを発見し、応用可能性まで示したくらいの大業績だと勘違いしてるw
朝鮮人は、事実を尊重しない、論理の破綻に気づかない、失敗を恐れず一途に地道な研究に没頭できない、科学的なセンスがない、対象を求めず名誉と金にしか興味がない、・・・と言った科学研究に最も向かない民族であることが分かっている。
60名無しのひみつ:2008/12/20(土) 17:47:49 ID:4rNWOVsY
韓国が受験戦争の割に科学的貢献の極めて少ない国であることは確かに事実
でも民族というより教育制度や上下関係の厳しさに原因はあるとおもう
日本も、馬鹿にせずに、他山の石にしたほうがいい

C型肝炎の同定には韓国人留学生が貢献している
61名無しのひみつ:2008/12/20(土) 18:15:23 ID:iURW3h/i
エセ科学大賞には、ナノイーイオンを推薦します。
62(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2008/12/20(土) 19:10:36 ID:0vGQP4mz

今年の発見ね・・・何億年もメスだけで繁殖している
ワムシのひみつがわかったのが印象に残ったな
63名無しのひみつ:2008/12/20(土) 20:18:33 ID:ogmaPpUV
すげえ韓国関係ないスレにも湧いてくるのか
全く相手にもされてないのも気づかないのか・・・
64名無しのひみつ:2008/12/20(土) 20:27:38 ID:0vPKYiAs
>>60
おおむね同感。
結局、純粋で地道な活動を阻害し、評価も支援もしない
あの国のシステムそのものの問題。
65名無しのひみつ:2008/12/20(土) 21:13:33 ID:5P0oWpLU
話ずれて申し訳ないが
去年、白い巨塔が韓国でリメイクされたけど
韓国人はどんな気持ちで見てたんだろう
黄の人生は財前にうり二つだ
66名無しのひみつ:2008/12/20(土) 21:15:20 ID:QOBhVsT4
>>60
だから優秀な人はアメリカに行っちゃうよね。
中国は最近は祖国に帰る人も出てきてるけど。
67名無しのひみつ:2008/12/20(土) 23:11:53 ID:j1aDaVKy
>>60
そんなのは要因の一つにすぎない
遺伝子だよ、遺伝子
そうとしか思えない事例があまりにも多い
68名無しのひみつ:2008/12/21(日) 00:50:19 ID:+bV1yyaq
>>30

知ったかw
超伝導は発見からたった1年でノーベル賞だったぞw
69名無しのひみつ:2008/12/21(日) 00:52:28 ID:8a4IKLzK
こんな風に、なんかすげー簡単なことで無重力システムできたりして。

70名無しのひみつ:2008/12/21(日) 01:02:31 ID:n6aHPo2W
SONYとAppleの新製品?
71名無しのひみつ:2008/12/21(日) 02:04:12 ID:HX2Rget4
>>63
iPSはタイミング的に黄の捏造と入れ替りに出てきたから無関係ではないよ
韓国が経済規模にしては科学貢献少ないのは客観的事実だからね
72名無しのひみつ:2008/12/21(日) 03:11:24 ID:9zB5Q7qr
>>57
このスレ立てたやつドSだろ・・
73名無しのひみつ:2008/12/21(日) 03:16:31 ID:WCwrZP4T
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802210255
どうやって持ち上げるのか書いてないw
74名無しのひみつ:2008/12/21(日) 06:50:50 ID:hWJc+wjr
何でも韓国ネタにするやつらは、マジで隔離3板から出てこないで
75名無しのひみつ:2008/12/21(日) 11:00:44 ID:VBXhfIFP
あげ
76河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/21(日) 11:37:41 ID:sOawq1we
PS細胞、PS2細胞は素晴らしかったんだが、
PS3細胞でグダグダになるというのが、
素人の俺の見解。
77名無しのひみつ:2008/12/21(日) 13:07:25 ID:6TldNZGU
ips細胞は素晴らしかったが、
ipod細胞でグダグダになるというのが、
玄人の俺の見解。
78名無しのひみつ:2008/12/21(日) 13:32:44 ID:Bo2g1ybb
あああああああああああああああああファビョーン!!
79名無しのひみつ:2008/12/21(日) 13:50:04 ID:OspZmAKA
ウソツク教授ネタは本当にすごかったからあと一年くらいはしょうがない
80名無しのひみつ:2008/12/21(日) 14:57:25 ID:ODZY7NZL
NATUREとかSCIENCEの幹細胞関係の解説記事でも黄の捏造のことはいまでも触れられるよ
あれだけ大きく称賛や絶望が報道されたから、誤解している人がまだ沢山いる
だから、iPSが出たからもう黄のことは完全無視して大丈夫とアナウンスする必要があるんだよ
74こそ韓国人が批判されるとなんでも嫌がらせと思っていないか?
黄は善意の提供を受けたヒトの卵を大量に破壊し、捏造して、
国を挙げたサポートまで受けたわけだから、
何人であろうが同情の余地はないよ
81名無しのひみつ:2008/12/21(日) 15:09:04 ID:W3TzDV0P
黄のことが書かれるときにはKoreanという形容詞が必ずつく
政府が国を背負わせたから仕方がない
韓国は捏造の国というイメージがサイエンスコミュニティに少なからず出来てしまったのは事実
悔しければ新しい再現性のある成果を出して行くしかない
82名無しのひみつ:2008/12/21(日) 15:55:10 ID:6HgMqwu0
現代において、科学的貢献の無い国って、
ある意味において存在しなくてもいい国だから、
韓国は本当に頑張った方がいいと思う。
日本人と韓国人のどちらが優れているかなんて、
基本的に答えが出ないものと思っていたが、
科学の世界においては明らかに日本の方が上。
一流紙に出る論文の質と量が圧倒的に違う。
(日本もアメリカに比べれば全然だけど。)
日本も、学力低下と大学全入のせいで
場違いな人間が研究の分野に大量に流入して
だいぶ体力削られてきているから、油断せずに頑張っていかなければいけない。
83名無しのひみつ:2008/12/21(日) 16:08:02 ID:VBXhfIFP
両スレあげ
84名無しのひみつ:2008/12/22(月) 09:56:26 ID:Dv5hJuhF
>>53
どっかの民族が言い出すことは、そんな程度じゃ済まないだろw
85名無しのひみつ:2008/12/22(月) 22:05:10 ID:T3EEyZ5z
この>>1にのっている10の新技術が、将来のノーベル賞候補になるわけだ。
しかし、天文分野でノーベル賞なんて、誰か取ったことあるのかな?
86名無しのひみつ:2008/12/23(火) 00:17:30 ID:rbqaVTqP
新しい高温超伝導物質ってやっぱ大発見だったのか。
そうじゃねーかと思ってたんだけど、ここでは30レスくらいしか
付かなかったから、あれ?大したこと無いのか?と思っちゃったよ。
細野先生がこの発見以降、中国がこの分野で人海戦術で実験繰り返してて
このままじゃ負ける、もう負けてるかもつってたけど、今はどうなってんだろうね。
87名無しのひみつ:2008/12/23(火) 02:28:36 ID:LwU1689q
ipsは、去年は2位だったよな、確か。
何か進展があれば、しばらくは10位以内に入り続ける勢いだなw

>>85
天文って言うか、宇宙論関係で何人も受賞してるよ。小柴もある意味そうだ。
88名無しのひみつ:2008/12/23(火) 10:52:56 ID:5tQwwVQh
>>85
ノーベル賞ってのは

医学・生理学
物理学
化学

この三つだけだよ。

ちなみに
平和・文学はノーベル賞じゃない。
8988:2008/12/23(火) 11:03:58 ID:5tQwwVQh
>>平和・文学はノーベル賞じゃない

科学分野という意味でね
経済学も科学分野に区分されてるが
名称がノーベル賞じゃなかった。

だから
医学・生理学
物理学
化学
ではない自然科学は受賞対象ではない

たとえば数学
かわりにフィールズ賞があるが
ノーベル賞と比較すると情けないくらい知名度が低い。
90名無しのひみつ:2008/12/23(火) 15:35:20 ID:leDb9GN/
たとえインチキがばれたにせよ、ES細胞に関する研究でアジアにおける道を開いたのはファン教授。
iPS細胞も、それがあったからこそ実った業績だろ。
韓国の研究に敬意をはらえよ、クズ! ハゲ!
日本がなんでもかんでも韓国の業績をパクって横取りしてるのは韓国では常識なんだよ!
91名無しのひみつ:2008/12/23(火) 16:06:12 ID:f6GdujVf
>>90
チョンはさっさと半島へ帰れボケ!!
92名無しのひみつ:2008/12/23(火) 16:16:10 ID:VIYtEMGO
>>90
禿同
93名無しのひみつ:2008/12/23(火) 16:19:40 ID:rPcGq2vo
うそく
94名無しのひみつ:2008/12/23(火) 17:06:04 ID:8yqyBW0x
道を開いたどころか、邪魔もいいところだよ
ヒトの卵を壊しているから国や宗教によっては殺人者だし
黄を誉める人は、本気で言っているならやめた方がいいよ
95名無しのひみつ:2008/12/23(火) 18:29:23 ID:iJoYWKjt
>>90
嘘つき教授が道を閉ざし、ES細胞研究やべーってなってたところを
iPS細胞の研究という少し外れた経路からのアプローチで、再生医療への
道を再度開いたんだよ。
96名無しのひみつ:2008/12/23(火) 18:47:50 ID:9+odmlXw
>>90
IPS細胞の発表がなけりゃイエロー教授は医療科学の未来を閉ざした男になれたのにな。
歴史に刻まれるべき名前だったのに残念だった。
その他大勢と同じ、ただのねつ造教授でしかないよ、彼は
97名無しのひみつ:2008/12/23(火) 20:22:34 ID:dhfHl1Sn
研究倫理からの逸脱だけではなく、
命を大切にするという人道にも反した黄は
他の捏造教授とはレベルが違うと思う
国を挙げた最高の名誉を受けていた点も他の捏造教授とはレベルが違う
普通は捏造しても人(卵)殺しはしないし、
国も怪しさを感じとり名誉を与えない

野口英世を讃える日本も問題だけどね
98名無しのひみつ:2008/12/23(火) 23:05:47 ID:xYu1IqAZ
>>85
天文分野のノーベル賞なんて多数あるじゃん。
宇宙線の発見、電波天文の開拓、パルサーの発見、宇宙背景放射の発見、
チャンドラセカール限界質量、宇宙元素合成、宇宙ニュートリノの発見、
X線天文学の開拓、宇宙背景放射の非等方性。
99名無しのひみつ:2008/12/23(火) 23:13:40 ID:NVgxEh36
>>97

黄の捏造なんて可愛いもの。
科学界の最大の捏造はシェーン事件。
実験もしていないのに、ネイチャー誌とサイエンス誌をあわせて15報も捏造した男。
「他の捏造教授とはレベルが違う」って、確かにそうだけど、シェーンにかなう奴なんていまだ存在しない。

100名無しのひみつ:2008/12/23(火) 23:24:56 ID:pAHF5s2Y
"Hendrik Sch?n" の検索結果 約 9,810 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
"Hwang Woo-Suk" の検索結果 約 123,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
101名無しのひみつ:2008/12/23(火) 23:36:17 ID:LL91b2JV
確かに数ならシェーンだけど、インパクトは黄の方が上じゃないかな
サイエンス二報であれだけ国やマスコミを動かしたのは立派(笑)だよ
俺の出身ラボは在籍中にネイチャーサイエンス三報出したけど、
黄が受けた支援や報道の百分の一も受けてない
他のグループも再現とれてるけど筆頭著者がまだ誰も就職出来てない(泣)
102名無しのひみつ:2008/12/23(火) 23:37:10 ID:NVgxEh36
その検索結果で何が分かるんだw
103名無しのひみつ:2008/12/23(火) 23:39:24 ID:fEXsZwHA
単純に「最大の捏造」ならピルトダウン人だろ。
まあ考古学はここで話されてるような分野とは毛色が違うけどな。
そういえば藤村の捏造も考古学か。
104名無しのひみつ:2008/12/24(水) 00:04:47 ID:zstmPwsO
>>101

@新しい高温超伝導物質を発見とその理論を発表。
A全世界に超伝導フィーバーが起こる。
Bしかし、追試したグループはことごとく失敗。サンプル作りがうまくいかない。いつしかシェーンはゴッドハンドをもつ男としてあがめられる。
C世界中から疑いの目をかけられても、気にせず、次々に捏造論文を週1ペースで発表。
D捏造がばれる。同じグラフを反転させたりして、別のデーターのように見せかけて別雑誌に掲載したのが仇となる。しかもその元のグラフも、実験していないシェーンが勝手に作ったグラフ。
Eが、本人は開き直って、ミスして同じデーターを載せただけという。
F調査が入り、シェーンの実験風景を調査団が視察。ゴッドハンドどころか機械の使い方も分からないシェーン。
G最後まで、ミスを認めず、ベル研解雇。最終的に30報近くを捏造していたこと疑いあり
Hシェーンの博士論文も捏造の可能性ありと調査結果がでる。学生時代からの筋金入り。だが、大学側は否定。

黄なんて可愛いものだよ。
105名無しのひみつ:2008/12/24(水) 00:09:00 ID:purIDTrU
でもシェーンは人殺しはしていない
106101:2008/12/24(水) 00:19:45 ID:aCVs4OtE
>>104
シェーンのことも知っているよ
村松さん(だったっけ?)の本も読んだしNスペも見たし
博士号は取り消しになったんじゃないかな?

韓国という国を背負って国の評判を落とした点で黄の方が罪深いと思うけどね
何よりヒトの命をあやめた点は過去のどの捏造者とも違う
107名無しのひみつ:2008/12/24(水) 00:40:08 ID:zstmPwsO
一連のベル研での事件で博士号は取り消しになってはいるが、博士論文に捏造はないと大学側は主張しているの。


国の評判を落としたというけれど、実際、韓国なんて国そのものが捏造国だろう。
評判なんか最初から底だよ。
黄は捏造をまがいながらも認めた。
けど、シェーンはいまだに認めていない。黄より何百倍もタチが悪い。
加えて言うのなら、シェーンはたまたま生命を扱わない物理学だったからよかったものの、もしシェーンがバイオ関連に携わっていたら、もっと黄どころじゃないと思うが。
108名無しのひみつ:2008/12/24(水) 00:47:01 ID:5PGrbryr
科学版に、韓国人は遺伝子レベルでどうとかの、文系馬鹿理論いらね

科学の世界に百害あって一利なし。

韓国から、アインシュタインが出るかもしれん。
109名無しのひみつ:2008/12/24(水) 00:48:28 ID:04F6XX2l
なんかしょぼいな
110天使m:2008/12/24(水) 00:55:25 ID:rAd2oxg0
>>1
自分が医学・生物学に疎いせいか、うーんって感じ
111名無しのひみつ:2008/12/24(水) 01:17:34 ID:zstmPwsO
韓国の教科書をみればわかるが、国家ぐるみで捏造している国が韓国
112名無しのひみつ:2008/12/24(水) 01:28:08 ID:uzbNaWMc
>>108
あんたの意見こそ文系的では
113名無しのひみつ:2008/12/24(水) 01:40:28 ID:5Itqx5Cd
114名無しのひみつ:2008/12/24(水) 01:44:55 ID:s1Lwk+4y
まあ、韓国からアインシュタインは出ないけど、
韓国系からアインシュタインが出る可能性は否定しない。
115名無しのひみつ:2008/12/24(水) 01:47:29 ID:NfCoUkb6
>>112
同意

遺伝子だけでなく言語の違いも解析する必要があるでしょう
116名無しのひみつ:2008/12/24(水) 06:45:30 ID:VZbw+x7Z
日本に対するどうしようもない劣等感から、科学教育に力入れてるミンジョクが、まともな成果出せるかよwww
コピペでよく見かけるオナニー小説がお似合いだろwww
117名無しのひみつ:2008/12/24(水) 08:38:35 ID:OE8yE2QP
まさにチョン右翼wwwwwwwwwwwww



こういった熱狂の渦の中、黄禹錫は国民的英雄に祭り上げられていった。

韓国国民はその研究における倫理問題を指摘した韓国文化放送 (MBC)の報道調査番組『PD手帳』に対して
「国益を損じた」とスポンサーへの不買運動を展開。
韓国のインターネット社会ではMBCを「非国民」と断ずる論調にあふれた。
結果、PD手帳からすべてのスポンサーが降板、放送休止に追い込まれた。

本来こうした倫理問題や論文の真贋性を調査し報道する役割であるはずのメディアは、
業界をあげてMBCの報道姿勢とその取材手法に問題を掏り替えてしまった。
MBC全体へのデモも無数に行われ、MBCの看板ニュース番組や他の番組にもスポンサーへの不買・視聴拒否運動が拡大し、

黄禹錫に対する批判は許さないという風潮が作り上げられていった。

この影響でMBCの全番組の視聴率が低下した。
118名無しのひみつ:2008/12/24(水) 09:22:27 ID:KJiM8Ed/
>>96
まさに、そうなんだよね、アイツのねつ造によって同じ研究してもしょうがないから
その道で競ってた日米欧の研究者は研究やめちゃって
チョン「ねつ造でしたぁー」で、誰も研究しなくなってるからES細胞の研究が大きく遅れたんだからね
>>90
しかし、よくももまぁ、こんな図々しい厚顔無恥な事言えるよなw 
鮮かシンパかしらんが無能甚だしいw
119名無しのひみつ:2008/12/24(水) 10:15:22 ID:/V336JsB
捏造といえば野口英世だろ
120名無しのひみつ:2008/12/24(水) 11:44:27 ID:aDBqDv9R
>>85

いくつかある。あと宇宙線研究も
121名無しのひみつ:2008/12/24(水) 13:09:44 ID:1kDUrnD+
日本がロビー活動と買収でノーベル賞を受賞してるのは韓国では常識。
ファン・ウソク博士が、万能細胞研究に世界の注目を集めさせ、それを進展させたのも韓国では常識(インチキしたのが悪かっただけ)。IPS研究も、それがあってこそ産まれた。
122名無しのひみつ:2008/12/24(水) 13:37:05 ID:7a4j9IP1
>>104
あの物理学者のために動揺したのは、せいぜい科学界だけだろ。
黄のために動揺したのは、一国丸ごとだぜ。破壊力が桁外れだろ。
123名無しのひみつ:2008/12/24(水) 14:47:30 ID:uzbNaWMc
>>122
あの国は小さいから、科学界の方が大きいかも。
124名無しのひみつ:2008/12/24(水) 16:39:12 ID:7a4j9IP1
>>123
言われてみればその通りだ。あっはっは。こりゃ一本取られたなあ。
125名無しのひみつ:2008/12/24(水) 17:02:27 ID:aypzGnTo
ロビー活動と買収を科学だと勘違いしている日本
126名無しのひみつ:2008/12/24(水) 18:39:24 ID:Xq6Yrhv+
2008年て・・・

二兆円の営業利益と言われるトヨタ自動車より強い一バレル147ドルでも歯が立たない
加藤智大を瞬殺した秋葉原警察署が8年修行して、同じくらいの強さのグッドウィルと二
人がかりでやっと倒した直接派遣禁止と匹敵する戦闘力を持つシーシェパードをあっさり
倒した冷凍餃子・メタミドホス等を悠々倒したミャンマーサイクロンの二倍以上強いスマ
トラ大地震がかなりパワーアップしても全く相手に成らない強さの四川省大地震を一撃で
倒した三浦和義が更にパワーアップしても、それを半分の力で殺せるプーチン大統領をあ
っという間にバラバラにして消した未来のメドベージェフ次期大統領でさえ仲間と束にな
っても敵わない人造環境ドバイ・北京オリンピックに匹敵する強さを持った福田康夫でも
敵わない程に政体エネルギーを刷って強くなった麻生首相と互角の橋下徹による行政代執
行を大きく超えるリーマン吸収状態野村ホールディングスを子供扱い出来るビデオショッ
プ放火犯とノーベル賞受賞後の南部・小林・益川・下村と随分差がある改名パナソニック
でも勝てない完全体ブッシュを一方的に痛めつけることが出来るブチ切れオバマが命をか
けても倒せなかった魔神グーグルが更に凶悪になったGMと互角以上の戦いをした小室容
疑者よりも強くなったムンバイ同時テロでも全く歯が立たない営業赤字に転落したトヨタ
自動車が更に三洋電機を吸収して強化しても全く歯が立たない飯島愛。
127名無しのひみつ:2008/12/24(水) 21:29:35 ID:wjuwIyGC
2年前の示唆に富んだ記事。
http://biotech.nikkeibp.co.jp/btjjn/index.html#btjj0610
128名無しのひみつ:2008/12/25(木) 01:32:52 ID:QsvkRQsE
何度見ても
「1位はiPOD」
に見える
129名無しのひみつ:2008/12/25(木) 01:56:13 ID:hripdqz6
>>128

山中さんがiPodの真似してi小文字にしたからさ
130名無しのひみつ:2008/12/25(木) 09:26:11 ID:vhSu/xg7
この研究、今後の医学分野において、凄い広がりを展開しそうだね。
再生医療だけでなく、遺伝学関連、病理学関連、臨床医学関連、薬学関連・・・
やはり革命的業績なのかな?
131名無しのひみつ:2008/12/25(木) 09:43:48 ID:9Lmm/9oW
>>88

更に最もクソなのは経済学しょう。ノーベル賞じゃない。ノーベル自身「そんなもん知らんぞ」と言ってますwww
だいたい金融工学って何だったの?デリバティブの悲惨な現状はwww
132名無しのひみつ:2008/12/25(木) 09:50:02 ID:9Lmm/9oW
>>121

韓国に原爆落としてチョン蛆虫を一匹残らず駆除します。
133名無しのひみつ:2008/12/25(木) 10:16:11 ID:kS6D2/K7
>>121
はいはい、OINK、OINK( ´,_ゝ`)プッ
134名無しのひみつ:2008/12/25(木) 20:58:53 ID:9Lmm/9oW
>>90

パクリが韓国のお家芸なのは世界の常識。朴さんと李さん
135名無しのひみつ:2008/12/25(木) 21:11:28 ID:9Lmm/9oW
接待、買収、賄賂が韓国のお家芸なのはワールドカップやオリンピック、国連事務総長選出で証明済みの世界の常識。日本がロビー活動と買収してれば今の何倍もノーベル賞を受賞してるよ。 あれだけ接待、賄賂、買収してる韓国がどうしてノーベル賞取れないのか?
136名無しのひみつ:2008/12/26(金) 00:02:13 ID:U5feFGIk
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081225-OYT1T00621.htm
iPS細胞研究「日本は1勝10敗」…山中・京大教授

焦ってるね
基礎の分野固められたら取り返しが付かないって思ってるんだろうね
137名無しのひみつ:2008/12/26(金) 08:20:22 ID:5TtXnlwJ
>>136
大丈夫だ。
ノーベル賞は、最も最初の研究業績を上げた研究者に
贈られる。
山中教授のノーベル賞受賞は確実。
138名無しのひみつ:2008/12/26(金) 08:42:29 ID:THsQ+9PL
日本は遅れてるとか、日本はもっと危機感を持つべきだとか言う
論調はこの分野においては通じないんじゃない?
139名無しのひみつ:2008/12/26(金) 09:04:14 ID:HexcnBkv
>>138

アメリカがものすごい勢いで逃げる予定だったから
金融危機で変わるかもしれんが
一国にでも完敗したら意味がないもんね
140名無しのひみつ:2008/12/26(金) 09:55:33 ID:ep10GxoW
>>137
山中先生が気にしてるのはノーベル賞じゃねーよ
特許を他国で取られたら日本は高い金だしてそれを買わないといけないのは
日本及び日本人の為にならないってのを気にしてるんだよ
141名無しのひみつ:2008/12/26(金) 10:23:18 ID:MzEulWqE
>>138
いや、iPS関連は、もう物量勝負の段階に入ってるから、日本はアメリカに後れてると言わざるをえない。
142名無しのひみつ:2008/12/26(金) 10:44:26 ID:mOaiWbjX
量ではアメリカにはかなわんわな
143名無しのひみつ:2008/12/26(金) 11:03:19 ID:A3nk10k7
iPS関係のノーベル賞は韓国に与えられるべきだし、人道的な処置で、この分野の特許や利権はなくすべきだよ
144名無しのひみつ:2008/12/26(金) 11:49:37 ID:yvS/YTJC
脳みそ沸いてる奴が湧いてるぞ
145名無しのひみつ:2008/12/26(金) 12:35:52 ID:EM4vUElG
そうだよ。みそ汁は沸かしちゃうと美味しくないんだぞ
146名無しのひみつ:2008/12/26(金) 15:07:18 ID:Qex5o1rx
>>143 餌もつけてない五寸釘曲げた針じゃ、魚だって喰いつけないぞwww
147名無しのひみつ:2008/12/26(金) 16:33:11 ID:ftwiQsR4
>>136
iPS細胞研究「日本は1勝10敗」…山中・京大教授
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081225-OYT1T00621.htm

 様々な細胞に変化できる「新型万能細胞(iPS細胞)」を作製した京都大の山中伸弥
教授は25日に開かれた文部科学省の会合で、2008年の国内と海外のiPS細胞研究
の進み具合を振り返り、「1勝10敗くらいで負けた」と語った。その上で、「日本の研究者
ネットワークの推進が急務」と強調した。

 科学技術振興機構によると、主な科学誌に08年に掲載された国別のiPS細胞関連の
論文数は日本の1本に対し、米国が8本、ドイツが1本だった。

 米科学誌サイエンスは、今年の科学研究成果の1位にiPS細胞関係を選んだが、山中
教授は「評価されたのは、米国のハーバード大が病気の患者の皮膚などからiPS細胞
を作製した成果。政府の素早い研究費の支援を受けたのに、日本の研究者はふがいな
い」と述べた。今年iPS細胞関連に同省から45億円の研究費が投じられた。

 これに対し「5年後、10年後に革新的な研究が出ればいいのでは。焦燥感にかられ
競争意識で研究をするのはどうか」と疑問を投げかける研究者もいた。
---------------------------------
山中先生が以前予想していた通りの展開になっとるね
これは非常にきびしいです
148名無しのひみつ:2008/12/26(金) 16:37:45 ID:tROefH9g
山中さんが焦るのも分かるけど、ほぼ確実にガン化だったり、変なことが起きると思うから
それをなくす研究で勝つべきだと思う。まあ、勝ち負けとか考えてたら研究は進まないと思うけど。
早くても臨床に持ってくまでに5年はかかると思うし。
今から、臨床に参加してくれる人(悪く言えば実験台)を募っとくのもいいかも。
149名無しのひみつ:2008/12/26(金) 16:55:12 ID:3VALK3+P
道路財源全部iPS研究に回せよ
こっちのが国にも国民にも有益だ
150名無しのひみつ:2008/12/26(金) 17:01:12 ID:ftwiQsR4
道路より文系学者を追放したほうがいい
ただ飯食らいの高給取りだし、いい加減なことを言って
世の中に害をなすから。
151名無しのひみつ:2008/12/26(金) 17:15:22 ID:3NI5QoME
iPS関連の技術革新は日本が主導してるよ。
152名無しのひみつ:2008/12/26(金) 17:28:14 ID:XZfdrwXs
10年後には、これを利用した医療技術で
なぜかアメリカに特許料支払ってたりするんだろうな。
153名無しのひみつ:2008/12/26(金) 17:28:22 ID:frVQTWBa
>>147
一勝九敗じゃん!
154名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:07:13 ID:3NI5QoME
iPSでは日本が主導してる。
アメリカの学術誌への掲載数で比較をすべきじゃない。
業績は業績として評価すべきだ。
155名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:15:15 ID:P+ehm35O
>>152

西澤博士の光通信分野の特許が何故か認められず今やアメリカに膨大な特許料払う馬鹿な日本
156名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:17:31 ID:3NI5QoME
>>155
光ファイバーではさすがに特許きれてるだろ。
最近の光ファイバー関連の技術では日本もたくさん持ってるだろうし。
157名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:19:44 ID:P+ehm35O
>>137

福井謙一博士の理論を発展させた奴らが先に受賞して福井さんは後回しだったよ。今回の南部さんも後回しにされてた。
158名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:21:40 ID:3NI5QoME
英語版のWikipediaでは日本人の科学的業績が四六時中消されてる。
彼らの大衆心理なんだろう。
159名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:28:18 ID:P+ehm35O
>>143

金大中のノーベル平和賞受賞工作のえげつなさは韓国でも有名だったよな。接待、買収、賄賂、いくら金使ったんだよw
160名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:32:30 ID:P+ehm35O
>>158

犯人は韓国人
161名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:34:52 ID:3NI5QoME
>>160
いいや白人とユダヤ人だ。
162名無しのひみつ:2008/12/26(金) 18:49:46 ID:P+ehm35O
>>161

ま〜日本人同士の足の引っ張り合いもあるけどね。鈴木梅太郎は農学部だったの医学部とか理学部に足を引っ張られた。
163名無しのひみつ:2008/12/27(土) 01:51:14 ID:0fA2l4cz
>>148
早くても臨床まで5年かぁ…。もっと早くならないかね。
せき損患者から希望者たくさん出そう。
164名無しのひみつ:2008/12/27(土) 04:48:14 ID:2TtsjVp4
>>11
ウソツクの所為で世界中のES細胞研究の予算が
"打ち切られる所"だったんだぞ

予算復活は、山中の御蔭だろうが

肝心の日本での予算が遅れてるけどさ
165名無しのひみつ:2008/12/27(土) 09:05:09 ID:m5Byus8m
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB
改めて読むと凄い。
ファン・ウソクのみならず、いかに韓国政府、韓国学界、韓国マスコミ、韓国大衆、つまりは、韓国人と韓国社会全体が、キチガイでインチキな存在であるかが分かるw
やはり絶滅させるべきだな、この民族は・・・
166名無しのひみつ:2008/12/27(土) 09:29:11 ID:9vzveV6e
いちいち朝鮮人に関連付けるなよ
いい気分で記事見てたのに気分の悪い
167名無しのひみつ:2008/12/27(土) 10:40:09 ID:v41UtTrC
>>165
リアル基地外国家www
異常すぎる。

事件に関係しない部分も事実を淡々と述べる百科事典じゃなくて、
伝記でも読んでる様だし韓国が関わった瞬間全てが異常になるのか。
168名無しのひみつ:2008/12/27(土) 11:09:44 ID:1Php9MGV
記事が充実してて吹いたw
169名無しのひみつ:2008/12/27(土) 15:49:54 ID:uqIzWp1h
正直言って、朝鮮人は日本に無礼を働き過ぎたんだよ。
だから日本人は怒って、反撃に出始めた。
日本は世界で信頼があるので、日本発の情報は信じられやすい。日本の情報ばらまき力はアメリカに次ぐパワーがあるから、中国とかも日本での言説を参考にして韓国を叩き始めている。
170名無しのひみつ:2008/12/27(土) 21:49:35 ID:rYI1hXYx
2008年のiPS細胞研究は、大部分日本の科学者によって
成し遂げられたんじゃないの?
日本人のニュースが多かったけどね。
171名無しのひみつ:2008/12/27(土) 21:52:22 ID:TMcLRpGz
>>170
この板を見る限りそうだけどね。でも、ここは日本の掲示板だからw
172名無しのひみつ:2008/12/27(土) 21:53:45 ID:rYI1hXYx
>>171
逆にアメリカの学術誌はアメリカの科学者で固められるんだろう。
日本人なら総合的に判断しなくちゃいけないと思うけど。
173名無しのひみつ:2008/12/27(土) 23:11:03 ID:bxTbNaQr
>>165
>3月26日 - ソウル大獣医学部の李柄千教授の研究チームが、世界初となるチョウセンオオカミの
>クローンを2頭作製することに成功したと発表。黄禹錫も共同研究者として名を連ねており、半月後
>の4月9日に同大は捏造疑惑が持ち上がったとして調査を開始したと発表したが、同26日には捏造は
>なかったとの結果を公表した。

名前があるだけで捏造疑惑って半端じゃないぐらい研究者生命尽きてないか?
174名無しのひみつ:2008/12/28(日) 06:19:26 ID:dm/xCTQ6
>>147
本当そうだよね、先生は前からそれを危惧してたし、
研究に専念出来る国と違って自分で奔走してALLJAPANでって事をアチコチに訴えてるのに
官僚、政治家はバカなのかね?
オリザニンやニッポニウムの轍は踏まないで欲しいわ 日本は協力するの本当に下手だよね
175名無しのひみつ:2008/12/28(日) 10:18:21 ID:lx6u7MBX
5年後10年後に革新的な研究が出ればいいのではなんていってる研究者は
ただのES細胞派だろ。
確かに日本もがんばってほしいけど細胞の初期化は軍事分野にとっても大きな
成果で、特許をとらなくても米軍あたりがとんでもないことをしでかしてそうで
俺はそっちの方が心配だ
176名無しのひみつ:2008/12/28(日) 15:57:30 ID:pqz8XVTk
>>175
軍事分野と関係が?もっと詳しく。
177名無しのひみつ:2008/12/28(日) 17:00:36 ID:vLEciMbT
ES細胞と違ってIPS細胞のインパクトは体中のどの細胞でも後から分化万能性を持たせられる
かもしれないってところてん
178名無しのひみつ:2008/12/28(日) 17:10:43 ID:4sz+9lLh
そんなことはみんな知ってるだろ
179名無しのひみつ:2008/12/28(日) 19:37:21 ID:WBb1ABai
>>176
ない。
180名無しのひみつ:2008/12/28(日) 21:31:13 ID:kcKP4LOE
175は、iPS=先端化学兵器、細胞=軍事要員、核=原子核兵器
・・・と理解してるので、そこんとこよろぴく!
181名無しのひみつ:2008/12/28(日) 22:18:51 ID:RgqKjCrf
>>140
特許も糞も、こんな技術は費用が掛かりすぎて庶民には適用されないからどっちでもいいんだよ。
ほそぼそと血税を頭下げて使わせてもらえ。
182名無しのひみつ:2008/12/29(月) 00:28:08 ID:OjcKJo1Z
>>180
ナルホドw
183名無しのひみつ:2008/12/29(月) 05:01:28 ID:ReT7zvbK
山中ラボ以外でトップダウンのiPS細胞予算もらっている人は、
現状では山中さんに便乗して予算獲得したようなものだから、
山中さんにとってみれば相当苛立つ存在ではあるだろうね。
それを大声ではいえないから、「日本は1勝10敗」という表現にしたような気もする。
ただ、そう思うのは俺みたいな心の汚い人間だけであって、
山中さんはもっと純粋に危機感を表明しただけかもしれない。
あるいは実は山中さんはもっとお金くれといいたかったのかもしれない。
ただ、他のところでの発言を聞く限り、山中さんはお金はもうもらい過ぎだと思っている気もする。

難病患者からiPS細胞を作ったことの価値がそれほどあるとは
俺には思えない(ある意味アイデアは黄の捏造論文と同じだし)ので、
1勝10敗は大げさな気がする。
プラスミドからの作出や、皮膚細胞以外からの作出でリードしたのは
胸張っていいんじゃないかな。
2勝2敗ぐらいじゃない? ただ、2勝はいずれも山中ラボからだ。

・なぜiPS細胞が作られるのか、というメカニズムを解明する
・ガン化するものとしないものとの違いを解明する
・本当にiPS細胞を臨床に使い実績を上げる(薬の副作用の検証とか)

あたりをどこが先にやるかが、今後の鍵となると思う。
個人的には、ES細胞からiPS細胞つくるとか、ゴキブリからiPS細胞作るとか、
そういう意味不明な研究も見てみたい。
184名無しのひみつ:2008/12/29(月) 06:32:07 ID:4vN7yv+4
歯の再生を真っ先に頼むよorz
お願い。
185名無しのひみつ:2008/12/29(月) 15:40:21 ID:vTq2gEz+
ちんぽkの再生も
しかも以前より大きく!
186名無しのひみつ:2008/12/29(月) 18:41:15 ID:j+u7amV8
>>183
…それ聞くと、日本の研究での問題は、お金と言うより人材という気がしてきた。
ゆとり教育を推進してきた、官僚とマスコミを深く恨みます。
187名無しのひみつ:2008/12/29(月) 22:53:57 ID:94EFEetW
>>186
お金の使い方だよ
188名無しのひみつ:2008/12/29(月) 23:47:34 ID:B8cvwA0Y
>>186
「ゆとり教育」がいつから始まったと見るかによるけど、
↓で定義されてる「ゆとり世代」なら、研究の一線にはまだ出てきてないな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3
189名無しのひみつ:2008/12/29(月) 23:47:45 ID:ReT7zvbK
俺が考える日本の研究の問題点 <人事編>

1.変な教授がいつまでもクビにならずにいる。
日本は講座制なので、その教授の講座の枠に入った准教授・助教・学生は、
英雄的スタッフや学生が現れれば別だが、基本的にみんな使い物にならなくなる。
つまり教授が引退するまでその講座全てが死に枠となる。

2.独立せずにパーマネントを取ってしまった変な助教がいる。
クビにできないので、その枠が数十年にわたり死に枠となる。

3.大学院重点化、ゆとり教育、少子化、就職難のせいで、
度肝を抜かれるほど学力が低くモチベーション皆無の院生が大量に流入。
しかし、灯台鏡台クラスでもない限り、彼らを断るわけにも行かず、
彼らを留年退学させるわけにも行かない。
一生懸命指導するとアカハラとか訴える学生がいるため、教官もうかつに指導できない。
ラボのレベルは大幅に下がり、学位の認可基準も大幅に下がる。
能力がないのに学歴だけ高くなってしまった彼らには就職先があるわけもなく、
彼らはポスドクとして給料を求める形で研究現場に残る。
そのポスドクを雇えばその雇い枠は死に枠。
すなわち無能なままポスドクになってしまったら、そのポスドクは動く死に枠として
業界に残り続ける。

上記の問題を解決するには、
・実力のないスタッフには去ってもらう
・実力がつく見込みのない学生には去ってもらう
あるいは、
・スタッフがパーマネントを取る前に厳しく能力を査定する
・学生が入学や卒業をする前に厳しく能力を査定する
このどちらかができればOK。
しかし、そんなシステムは今の日本には(ほとんど)ない。
そして、怖ろしいことに、アメリカには(ある程度は)ある。
だから日本はいつまでもアメリカには勝てないと思う。
アメリカのシステムを導入すればいいだけと思う人もいるかもしれないが、
それをやるには、研究の世界の雇用についてだけではなく、
全ての雇用について実力主義、腐ったパーマネントの排除システムを
導入しなければいけない。そうしないと、研究の世界だけ不利になる。
190名無しのひみつ:2008/12/29(月) 23:58:29 ID:dODu3i/o
実力主義にするのはいいよ。
そのかわりのリターンがなさ杉じゃね?
191名無しのひみつ:2008/12/30(火) 00:01:38 ID:qs/Dy3CP
そりゃ儲けにつながる研究テーマ選ばないとな。
192名無しのひみつ:2008/12/30(火) 00:02:14 ID:cLh7p3Fy
俺が考える日本の研究の問題点 <お金編>

1.使いにくい
使用用途が限定されている。人件費、学生の旅費などになかなか回せない。
経理に必要な書類もとても多い。
そして、それらは改善されるどころか、日本のどこかで不正経理が発覚するたびに
どんどん使いにくさを増す一方。
日本全国の研究者で不快な思いをしていない人などいないと思うのだが、
霞ヶ関の人にその不快な思いは伝わっているのだろうか?

2.配分のバランスが悪い
集まるところにはどんどんお金が集まる。
同じ入試の成績で同じ学科に入っても、
あるラボに行けばテクニシャンもついてチップを自分で詰めることなどあり得なくなり、
あるラボに行けばチップは使い古しを自分で洗って自分で詰めてオートクレーブをする。

3.コネ
密室で決まるため、コネの要素が強すぎる。

4.審査後のフォローの無さ
グラントに落ちた場合でも、審査委員からアドバイスは一切ない。
つまり、本当に審査しているかどうかすらかなり怪しい。
193名無しのひみつ:2008/12/30(火) 00:31:43 ID:cLh7p3Fy
俺が考えるY中先生の良い(羨ましい)特徴(Y田御大のブログの影響をかなり受けています)

1.しがらみが少ない
大御所の庇護の下で研究をしてきたわけではない。
職を移る際には、その職に値するだけの業績は上げているのでコネに頼ってきたわけではない。
トップジャーナルの世界とはやや離れたところでの研究経験も有している。
また、いろんなところを転々としてきているので、特定の組織とのリンクが薄い。
某大型予算でY中さんを採用したとされる某超大物先生の影が
若干ちらつかないこともないが、その予算の採用の際にはたしか既に
NatureやCellに論文を出していたはずだから、採用はそんなに抜擢とも思えない。

2.外見等
ジャニーズに入れるようなタイプというわけではないが、
日本人が漠然と持つサムライのイメージに合致するかのような男前で清潔感がある。
なおかつスポーツマン。

3.経験の豊富さ
医者であり、基礎的な知識は確実。
臨床経験もあり、家庭も持っている。

4.能力の高さ
独立後、きちんと論文をトップジャーナルに放り込んでいる。
プレゼンは、奇をてらうことなく、シンプルに上手い。研究の本業とは離れた話もよく出来る。
仕事のどの部分をラボのどの人間がやったかをきちんと把握している(ように思える)。

5.志の高さ
CNSとか出世欲ではなく、人の役に立ちたいという思いを本当に持っている(ように思える)。
194名無しのひみつ:2008/12/30(火) 00:46:32 ID:ziwyMoqD
>>193
自分も一回講義受けたけど、テレビとかで語ってるまんまの真面目さで志の高さとかはすごく感じたわ。
195名無しのひみつ:2008/12/30(火) 03:28:12 ID:m9dmP7p5
>>178
それでも軍にとってどう画期的なのか分からないとはしょうがないやつだな
民主主義下の軍にとって最も痛いのは人的損耗だ。
今は細胞を初期化するために遺伝子を入れてやることが必要だが、これがいずれ
化学薬品だけで初期化出来るようになる可能性は高い。
(古来の言い伝えに出てくるような奇跡の薬はそのような効果を持っていた場合もあると
考えられる。)
と同時に薬物を体の特定の患部にのみ運ぶナノ粒子技術も発展している。

たとえば一昔前からさまざまなメディアで取り上げられるようになったキメラなどの
遺伝子組み換えによる生物兵器、特徴的なものでいえばXMENのキャラクタを
例にとってみるとだ、彼らが持つ強力な再生能力一つとっても、自らの体の中の細胞に
必要なだけ分化万能性を持たせることがその近道であることは明らかだろ。






196名無しのひみつ:2009/01/07(水) 14:18:01 ID:fR/y+Xht
なるほど。
197名無しのひみつ:2009/01/07(水) 23:21:44 ID:7y+5zUl6
故障さえしなければCERNのLHCが1位だったのだろうに・・・
198名無しのひみつ:2009/01/08(木) 02:55:50 ID:h83F5LCs
iPSってApple社製のプレステみたいだな
199名無しのひみつ:2009/01/08(木) 03:33:59 ID:jJMhMgH1
>>197
それは来年じゃないの
200名無しのひみつ:2009/01/25(日) 00:32:57 ID:RhtWjxfC
安全性高いiPS細胞、遺伝子を使わずに作製 米ハーバード大

 米ハーバード大学の研究チームは安全性の高い新型万能細胞(iPS細胞)を作製することに
メドをつけたと、24日に都内で開いたシンポジウムで発表した。細胞をがん化する恐れがあった
遺伝子は使わず、化合物だけでiPS細胞を作る。再生医療への実用化を後押しする成果だ。

 研究チームは、京都大学の山中伸弥教授らがiPS細胞を作るときに使った3つの遺伝子を
置き換えられる複数の化合物を発見。マウスのiPS細胞を近く作製して効果を確かめる考え。
作製効率も遺伝子より上がる可能性があるという。

 iPS細胞の再生医療への応用では、遺伝子を使うと細胞ががん化する可能性が指摘され、
新しい作製方法の開発が課題だった。日本も含めて各国のチームが安全性の高い化合物による
iPS細胞作製研究を進めていた。(24日 23:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090124AT2G2400624012009.html



やっぱ来たかー
201 ◆KzI.AmWAVE :2009/01/25(日) 00:56:41 ID:55qTbQoS BE:144887876-2BP(135)
>>200
立てる
202 ◆KzI.AmWAVE :2009/01/25(日) 00:58:41 ID:55qTbQoS BE:48295872-2BP(135)
【幹細胞】安全性高いiPS細胞、遺伝子を使わずに作製 米ハーバード大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1232812678/
203名無しのひみつ
>>202
thxです