【宇宙】銀河系の中心にブラックホール、独天文学チームが発見

ドイツの天文学チームが、銀河系の中心に巨大なブラックホールを発見した。

ドイツ・ミュンヘン（Munich）近郊にあるマックスプランク宇宙空間物理学
研究所（Max Planck Institute for Extraterrestrial Physics）のチームによる
この驚くべき観測結果は、宇宙で最も謎に包まれた超大質量ブラックホールが
実際に存在することを、これまでで最も明確に示している。

チームは16年以上にわたり、銀河系内の28の星の軌道を追跡観測することに
よって、これまでで最も詳細にブラックホールを把握することに成功した。

ブラックホールは、重力が集中している非常に強力な場で、取り込まれてしまうと
光でさえも逃れることができないと考えられている。そのため観測するには
近隣の天体に及ぼす影響を観察する以外に方法はなく、その1つが「いて座
Aスター（Sagittarius A*）」と呼ばれる星だ。

同研究所のラインハルト・ゲンゼル（Reinhard Genzel）氏は、「いて座Aスター
などの軌道は、太陽の銀河系の中心部にある400万倍もの質量が集中する
部分がブラックホールにちがいないことを示している。それを疑う妥当な理由は
見あたらない」と声明で述べている。

チームはまた、銀河系中心部から地球までの距離を、2万7000光年と、これまでより
はるかに正確に算出することにも成功した。

いて座Aスターは地球に比較的近いため、超大質量ブラックホールに関して
知りうる最も詳細な情報をもたらしてくれるという。

この研究結果は今月発行される米天文学専門誌「アストロフィジカル・ジャーナル
（Astrophysical Journal）」で発表される。

ソース：http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2550146/3617134
AFP BB NEWS 2008年12月16日 20:53

【参考】
■Astrophysical Journal (Chicago Jarnals online)
http://www.journals.uchicago.edu/toc/apj/current

あれ？
銀河系の中心にブラックホールってこの間も言ってなかった？

バスターマシン３号

それでも、ブラックホールなど存在しない！　とする主張は絶えない。

理論だけだったのが観測できたってことかいな

地球が銀河中心のブラックホールに飲み込まれるのは何年後なんだい？

もっと近くにもあるんじゃね？

以前からX線の観測などで存在が主張されていましたが
今回は周囲の恒星の軌道等を長年の観測に基づいて
（論理的に）算出した

というのが新しい知見のもようです
詳しくは論文を見ないとなんとも言えませんが。。。

いて座と言えば午前９時だろうが

銀河の中心には星を引き留める為の強い重力を持つ天体（＝ブラックホール）が有るのが常識じゃなかったっけ

9は釣り？

>>9
午後9時だヴォケ

12釣られたか

>>10
星が集まったからブラックホールができたんじゃね？

ブラックホールなら俺の隣で寝てるぜ

あ、それオレの肛門

俺の精神が虚無に飲み込まれそうなんだが関係はあるのか？

>>17
精神は物質じゃないので、ブラックホールは軽々と無視します。

>>18
物質じゃない精神が物質である肉体になぜ作用するんだ？
きのせいか？

>>16
肛門は出るところ、
ブラックホールは入るところだろううが。
おま、まさか





アッー！

重力波の検出まだー？
自分が踏んでるこの地球の巨大な重力(人間1人に数十キロもかかる力)
の検出もできないメクラな人類ですね。

>>19
そうきのせい。錯覚です。精神は錯覚です。でも、誰が見てる錯覚なの？

バスターマシン3号発動させなくてもいいんだ

>>19
ソフトウエアとか数学の数式などのアルゴリズムとか小説とか
は物質じゃないけど、物質に従属して存在しているよ。そのぐらい分かれよ。

>>24
面白くもない冗談だな。

(⌒〜⌒)ﾆﾔﾆﾔ

>>22
そういうことは、クリシュナムルティかブッダかハイデガーに聞いてください　＞＜;

さすがにここには、ネトウヨのコピペは貼られてないんだな。
あいつら、ダム板まで出張ってくるからな。

>>1
＞太陽の銀河系の中心部にある400万倍もの質量が集中する
＞部分がブラックホールにちがいないことを示している。

誰か、解説頼むわ！

>>29 太陽系を含むわれわれの銀河系の中心部には通常の宇宙空間の400万倍もの
重力が集中する部分があり、その部分こそがブラックホールに違いないだろう。

もうとっくに消滅してるとか言ってる学者が居た気がしたが？

バスターマシン3号って
たかが木星程度の質量で何やらかそうってんだ？

バスターマシン3号
・・・銀河系各恒星系に半径1万光年に亘って敷設された3,000本のスレイブユニットの
起爆信管の役割もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3#.E3.83.90.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.9E.E3.82.B7.E3.83.B33.E5.8F.B7

>>2
天の川銀河の中心に超巨大ブラックホールがあると予想はされていたが今まで観測されたことはなかった
巷の想像図などでは銀河は結構厚みがあるように描かれるが
実際のブラックホールのシュバルツシルト半径はかなり小さいと思われる

>>34
> 銀河は結構厚みがあるように描かれるが

銀河中心部の厚みが、銀河中心BHのシュヴァルツシルト半径だなんて思う奴いるかよ……
そもそも水星軌道内っぽいし。

なんで銀河って平べったいの？

>>33
詳細はよく分からんが、そういうものなのか。奥が深い。
結局カルネアデスの舟歌作戦は成功したんだな。

Ｓ半径が銀河の厚みと関係してるというのは新説だなｗｗｗ

>>36
シンプルだけど奥の深い難しい質問だな。

>>36
モーメントがある向きだけ残って
あとは散ったり引っ張られたりしたんだろ

>>2
俺もつい最近(ここ2週間くらい)読んだ覚えがあるんだけど、どこで見たのかスレが見つからない。
「ドイツ」「27000光年」という単語も覚えてるから同じ内容に間違いないと思うんだけど。

物質が事象の地平を越えるのには無限の時間がかかるからブラックホールは存在しないんじゃないの?

>>42
事象の地平面手前に質量が溜まれば、地平面自体が上がってくるだろ。

てか存在しないブラックホールの事象の地平って何だよ？

「ブラックホール」の定義的には、一般的はシュバルツシルト半径のこと。
その内部は何も見えないから。

無限の時間がかかってまだ形成されてない可能性があると言われているのは
その中心にある「特異点」。

独文学
天文学
合併して新学科創設
文理融合型の
独天文学に

ブラックホールの論理自体が信じられん
なに確信してんだってかんじだ

>>3
若造が！元ネタはニーブンだろうが！

マックスプランクって素粒子研だけじゃなかったんだ
他にも、化学研とか、炉利研とかあるのかな

ドイツの科学力は〜

>>6
ブラックホールは近隣の物質を飲み込むのは事実だが、
離れると幾何級数的に重力が弱くなるので、広がる宇宙においては
遠く離れた星を吸い込む可能性は無いと聞いた。ダークマーターが発見される
前の話なので今は違うのかもしれんが。

幾何級数的には小さくならんがな
義務教育レベルの物理ぐらいマスターしてほしいな

銀河系もまたどっかへ引っ張られているとあったな。スケールが大き過ぎて想像力が追い付かない。

よく知りもしないくせにシュバルツシルトとか事象の地平面とか使いやがって

ブラックホールってすげえ締めつけてくるよ！もうギチギチって喰い千切られそう！宇宙のロリペドまんこだよ！！

　　　　　　　　　　 　 　 r　‐､
　　　　　 　　／＼　 　 | ☆ |　 /｀＼ ・・・・最近見かけないと思ったら
　　　　　　／／＼ヽ ,､;ﾄ - ｲ、,、/＼＼　あんなところにいやがったのか。
　　　 　　/／／／（⌒`　　　 ⌒ヽヽヽ )
　　　　　// / / // ヽ　 ~~⌒γ⌒）.;//
　　　 　// / / / ///ヽー―'^ー-'///
　　　　（ ＼＼∪‐'"　　〉　　　 |ﾞ（（/
　　　　　＼＼）　　　　/　　　　 |
　 　　　　　＼）　　　 {　　　　　 }

>>8
いや、いて座 A* の周りの星の軌道はもう10年以上前からずっと観測されていて、
いて座 A* が300万〜400万太陽質量のBHだろうという話はほぼ確立している

この追跡観測を続けているのがこの Max Planck 研のチーム。
年に一度くらい新しい観測結果を発表してるが、基本的な線は変わらない

A* を周る星は一番近い奴でも1周するのに15年くらいかかるので、
観測を始めてからまだ1周もしていない

>>50
重力は距離の二乗に反比例するからな。BHはより重力の中心に近い位置まで他の物質にさえぎられる事なく近づけるだけなんだよ。

銀英伝スレになると思ったら違うのな

出オチの歴史がまた１ページ

銀河系の起源は韓国

二つのブラックホールが光の速度で衝突した場合、どのような事象が起こりうるか
偉い人、教えてくれ！

実験してみろよ

太陽はブラックホールの周りを公転してるのか。　　
そういった構造の銀河が無数にあるんだね・・　
なんなんだろうな宇宙の原則って？　

銀河系の中心付近と太陽系付近の公転年数が殆ど同じなんだってな。
不思議だ。

>>61
光速で動くブラックホールが存在しません。

>>36の人も言ってたんだけど、中心がブラックホールだった場合
銀河系を円盤状と観測するならその円形をxy平面としてz軸方向の断面を見た時の

　　　　 ▼ ← ココ
--==≡●≡==--
　　　　 ▲ ← ココ　　　●はBL

この上下方向に放射されてるのはどういった現象なのでしょう？
球状だとこんな感じに出ないイメージがあるけど。形状と重力の影響は別なのか
またはドーナツ状のBLが平面方向のモーメントで回転してるとか？

＞A*
ウホッ　え〜ケツの穴
で　おけ

>>34
知ったか乙

>>66
ブラックホール一般に、自転軸方向から出てきてるジェットは
磁場で偏向してすっとぶ荷電粒子
(荷電粒子は磁力線の方向を軸に螺旋運動で飛んでいく)

>>66
"降着円盤"と"宇宙ジェット"でググるといいよ

マックスプランクってこれか

【独逸】これぞ赤裸々報告、中国特集表紙に売春宿広告 独研究所[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229137188/

>>68-69
もう！いろいろ読み耽ってしまって寝られなかったじゃない！
しかも遅刻しそうじゃん！でも御礼だけかいてく！良く理解できて楽しかった！ありがと！

>>29-30
元は
four million solar masses

400万太陽質量　（太陽の400万倍の質量）

あのさ、俺思うんだけど
万物が引き合ってるっていうじゃん？宇宙空間に漂う星もだろ？

でさ、銀河系の中心にとてつもない質量が存在するならよ？
かならずどっかにその質量に相当する質量が存在するってことじゃん？
つづく

銀河の中心にブラックホールがあるとわかっても、
俺が生きてる内には完全には解明されないんだよな。
せつないのう。

ホーキング博士は、ブラックホールが存在しない方に賭けて負けたんだったなあ。

重力の速度はどの位なの？
光より早い、遅い？
もし早ければ太陽の重量が０になる前に地球はぶっとぶよね。
もし光より遅ければ太陽の重量が０になっても影響が
出てくるのは最低8分後だよね？

>>76はネタだろ。

名無しさん＠九周年　＞　名無しのひみつ
太陽の重量が０になる前に　＞太陽の重量が０になると同時に

>>77
ネタではないよ。

また間違えた。
なんで重力が邪魔すんだあｗ

重力波は光と等速とされている。

一方そのころLHCでは・・・・

故障箇所を発見した。

前からこの説は言われていたと思うが。

それが証明されたということか？

◇銀河中心付近の恒星の動き
　http://jp.youtube.com/watch?v=r3qSr5HmGkI
　http://jp.youtube.com/watch?v=LgZp_98RIW8
　http://jp.youtube.com/watch?v=fytriKJ8xhE

これを見たほうが記事読むよりいいと思うよ。

敵の数が多すぎて宇宙が黒く見えない！敵が7 分で黒が3分だ！
いいか、敵が7分に黒が3分だ！

>>80
サンクス。
でも太陽が地球を繋ぎとめてるのは重力波？
よくわからないけど。

バスターマシン３号か？
すると今の木星の正体や如何に？

銀河中心なぐりこみ艦隊で行ってみればいいじゃない。

ママとノリコおばさんがもう一度逢えますように

汚い穴だなぁ〜

>>80
光速と等速じゃなくて、光速より微妙に遅いとされている。
重力波はビックバン宇宙の外へは伝わらない。媒体が質量をもつ粒子の
因果律で伝播しているから。

>>85
重力場の変動が重力波
>>90
等速だろ

>>91
等速って証明されてないじゃん

前からブラックホールあるってわかってたのに何を今更騒いでんの？
もしかして観測されたのは初？

というと、太陽の周りを地球が回るのは重力場があるから？
重力場の発生と消滅は光より早く伝わるのかな。
たとえば太陽が消滅した瞬間、重力場がなくなって、
地球もすっとぶってことでＯＫ？

>>92
等速だよ

>>90,92
ツマンネ

やっと発見されたか
今までは、説として存在してるのでは？って話は出てきていたが
まぁ、それでも地球は平らとか地球は太陽系や銀河の中心にあるっていうやつらもいるのだと思うとあきれるけど

>>97
地球なんて存在しないよ

>>95
証明されてたっけ?記憶に無い

つか、重力波の存在自体がまだ仮定の段階だろ。

光と電波のスピードってどっちがはやいの？　
例えば火星探査機から送られてくる情報はどの位のラグがあるんだろうか？　
望遠鏡で見てる星々は過去の光みたいだけど、　
仮にその辺の星々から連絡があってもこちらがそれを受信する頃にはもうその星ではかなりの時が経過してるわけだし滅亡しちゃってる可能性もあるわな。　
逆もまたしかり。地球から必死に電波とばしてもそれを受信した知的生命文化が返信をしてきても地球はもうないかもしれないしな。

>>101
だからツマンネ

>>102
君はつまらなくない事をいえるんだね？

俺の帰るべきところが見つかったようで安心した。

誰か相手にしてやれよｗｗｗｗ

>>36
中心に向かって渦を巻いてんだ
平べったくなるだろ

>>36
回転してるからじゃね？

>>36
平べったいってどれだけの距離あるのかわかってんの

>>83
この発表はすごいな。
２．５万光年ほどは離れてるだろう銀河中心の
ごくせまい範囲の星の動きを精密観測して
中心に高重力源の星がなければこういう動きはしないはずだとはじき出したわけか。

人類はもうそんなことまでできるんだ。

>>83
他の星がああいう軌道をとっても中心に存在してるっぽい重力源は
位置が変わってないように見えるから、かなり重いんだろうなって見た目でもわかる希ガス。

常識だと思ってたが観測はされてなかったのか

遊ぼうよパラダイス

>>36　>>66
・太陽系（我々の太陽系や、その他の太陽系の多く）が平べったいのと同じ理由。

　各惑星の軌道が交差すると不安定なのでやがて淘汰（又は平面化）される。

　ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ：「ケプラーの第一法則は・・・惑星の軌道が太陽を含む一平面上で
　　　　　　　　　あることも暗に意味している」

・でも丸い銀河ってあるじゃん？
　→中央に巨大質量がないなら　問題ない
　→中央に巨大質量があるなら　そのうち淘汰、又は平面化されるんじゃないか

>>113
> 丸い銀河

？

>>114
球状星団の事でしょ

星団って銀河の内部構造ってか、より小さい単位だよね？

平たい円盤銀河が多いのは、銀河がまだガスの塊だった頃に
回転（角運動量）を持っていた名残だよ

宇宙にまだHとHeとダークマターしかなかった頃、これらの物質の
濃いところが重力で集まって銀河の元になる「塊」ができる

このとき、完全に球対称のまま塊が収縮するってのは不自然で、
たいていは形がちょっと長かったりいびつだったりするので、
隣り合う塊同士が重力で引き合って、いびつな形の部分に
トルクが働いてゆっくり回り始める

で、塊の重力収縮が進むとこの回転がだんだん速くなる
（フィギュアスケーターのスピンみたいに）

すると、回転軸に直交する方向には遠心力が働くので重力収縮に拮抗するけど、
軸に平行な方向は拮抗する力がないので重力で収縮する一方になる
だから回転軸に沿って平べったくなる

惑星系が平たいのも同じ理由

>>113 が言う「丸い銀河」っていうのは「楕円銀河」のことだと思うけど、
こいつらは全体としての回転速度をほとんど持ってない

楕円銀河は3軸不等の楕円体をしていて、中の星は完全にランダムな
軌道を周っている（イメージ的には「蚊柱」みたいな感じ）
そして円盤銀河よりもガスや若い星が圧倒的に少ない

こういう銀河ができた理由は完全には分かっていないけど、初期の頃に
銀河同士の衝突合体でできたんだろうと思われている

銀河が衝突するとガスが圧縮されて重い星が大量にできて、短い間に
超新星爆発を起こす（スターバースト）
これで銀河のガスが失われてしまい、新しい星が生まれなくなった銀河だろう、
というシナリオな

その証拠に、銀河同士の衝突合体が頻繁に起きると思われる
銀河団の中心部には巨大な楕円銀河が鎮座していることが多い

>>94
星がない場所に星があった痕跡が残ることがあるから
星がなくなった瞬間重力が消えるわけではなく、
時空の歪みみたいなものはしばらく残る

簡単に言うと、サーカス用のネットあるだろ
あそこに人が落ちるとたわんで、いなくなった瞬間平面になるわけでなく
いなくなった後もしばらくたわんだり戻ったり繰り返し波のようなものが起こる

トランポリンの中心に自分が乗ってボールを凹んだ周囲にまわらせると、
円を描くように回って足に落ちるんだが、自分が太陽でボールが地球。
で、自分がいなくなってもほんの一瞬影響は残り、
そのあとはじかれたようにボールは飛び出す

ダークマターはブラックに吸い込まれない。と予想。

　重力波という表現に違和感がある。

　現在主流の考え方では力が及ぶ時、量子のやり取りが行われていることになっている。
電気的に反発する陽子と陽子や、電気的に結びつかない陽子と中性子が、原子核を構成する
ことの説明に中間子が出てきたように、重力も重力子、または重力量子のやり取りが重力場を作る
と考えられている。（実証はされていない）

　依然有った光波という概念はすでになく、光量子による波動性という言葉に置き換わっている。

　>>91　の言う　「重力場の変動が重力波」　では、重力波を伝搬する媒質が必要となるが、
そのような媒質が存在しないことは周知の事実である。

　なお、光速であると長く考えられていたニュートリノも、質量をもつことが分かり光速ではなくなった前例があり、
重量子の速度もこれから先どうなるか分からない。


　>>101
　釣りと知りつつ回答する。


　同じです。なぜなら、光も電波も同じものだからです。

サンクス。
確かにそうかも知れない。
でも、時空の歪みが変わらないのが8分以内なら8分以内でも現象が出るってことかな。
つまり光速より早く現象が出るってこともありえるのだろうか。

つまり見かけ上だけかもしれないけど、原因より早く結果が
伝達されるってことはあるのだろうか？

また空間が歪むという説も、確か重力が０なら重力は影響しない
って高校では習ったけど、その場合空間を歪めているのは物質
ではなかったらなんだろうね？

>>119へのレスでした（汗
ちょっと自分の文章何がいいたいのかわかりづらいと思うけど、
こういうことです。
もし重力の大異変が銀河系で起こっても、その現象を光あるいは
電波でキャッチする以前に結果（例えば地球がぶっとぶ）が出ること
もありえるのかなということなんです。
もちろん電波が届いた時点でも即なら結果的には変わらない
ですけどね。

>>119
お前馬鹿だろ…

>>123
ぐだぐだ無駄なこと考えんな。まず電荷と電場で同じこと考えろ
大して変わらん

>>125
無駄なことって言うかお前が説明できないんだろ
>119は相対性理論っぽい例えなんだがお前は高校物理（電磁気）で説明しようとしてるのか？ｗ
お前は親指と人差し指と中指で簡単に説明ついていいなｗ便利だ

本当に詳しく知りたかったら科学ニュース板じゃなく
天文学板とかそれっぽいところに聞いたほうがいいんじゃないか？

中心にホワイトホールがあって、そこから大量のガスが噴出して
渦を巻いて銀河になったとは考えられん？

ブラックホールはまわりのものを飲み込むだけ飲み込んだら、今度は全部吐き出すんだよな？

まともなほうがボコボコにされててワラタｗ

俺もいつも酒を飲むだけ飲んだら、全部吐きだしてるんだぜ？

ジェットですね。わかります。

>>130
だんだん質量が減ってそのうち蒸発するぞ

毎回ブラホスレでは馬鹿みたいに無知相手に決まりきっていたことを
話すことになるだろうと先に予言しておく

つまりそのうち地球も吸い込まれるということだな。ｵﾜﾀ

脱出しなきゃいけないのか

どこの銀河にも中心にブラックホールがあるんじゃないの？

>>136
どの銀河の中心にもブラックホールがあるんじゃないの？っていう仮説まできてたのが
今回、「少なくとも太陽の属する銀河の中心には、
俗にブラックホールと呼ばれる天体が無いとおかしい」とする状況証拠まで突き止めた。

ブラックホール説に反対を唱える学者もいるらしいから、
まだブラックホールだと決まったわけじゃないらしい

たとえ、中心にブラックホールがあってもそう簡単には吸い込まれないさ。
銀河はがっちり固定されたディスクのようなものだからなｗ
まっそれが、ブラックマターの存在意義だけどなｗ

>>83の映像がそれらしくて
実際、ものすごい大質量の何かがないと、
こんなにグリングリン小さい半径で回ったり急に加速したりできない。

NGC1300
http://www.planetary.or.jp/Library02/image/library0501L.png
NGC1672
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/NGC_1672_HST.jpg/800px-NGC_1672_HST.jpg
NGC1097
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/NGC_1097_I_FUV_g2006.jpg

>>83
圧倒的に重い何かがある。

ジャーマンポテト食いたいなあ

考えたら中心に重い何かがあるからこそ
渦巻き状態になる訳だよな
無ければ回らないで四散するよね

あーそうでもないか
お互いに引力で引き合う訳だし

圧倒的に重い何か！！

光には重さがないはずなのになんでブラックホールから出られなくなるのか。。。

つまり太陽系の次は銀河系って思ってたら正確にはブラックホール系だった？

>>146
光を鏡でボックスに閉じこめると重くなるよ。

違うよジョージ、そいつはオレのワイフだぜ！

ま、宇宙の構造はダークマターによって成り立ってるんだけどねｗ

>>88
どうやらラルクはキミコの子孫だそうです。
１２０００年後にかなう七夕の星への願い。。。。
子孫インフレ？

ブラックホールに限りなく近いだけだろ？
功名心だけで断言すんな

>>151
なぜ、メガネっ娘にしなかったんだ！

仮説は実測を材料に証明されて初めて
FAの近傍になるという事だな

今回のは
銀河の中心はBH？という仮説を
周回恒星を実測（軌道半径から中心点の星の重力を計算）
することで証明したことになる

>>83の星は太陽と比較してどの程度の重さなの？

>>154
でその証明て完全に確定したの？
完璧に確定したんだから証明ていっているんだよね？
実証なんだよ？もう覆されない実証だから証明だといっているんだよね？

観測や証明に穴が無ければそういうことだろうが、
まったく同じに観測される別の現象があったらわからんなぁ

まあ原論文読もうぜ
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0810/0810.4674v1.pdf

S2は観測開始からちょうど1周分回り終わったところらしい

近BH点が120AU（海王星軌道の4倍）、遠BH点が1900AUくらいの楕円軌道で
周期が15.8年

で、この軌道の焦点に約400万太陽質量の「点状の質量源」があると

だからこのBH候補の半径の上限はどんなにデカくても120AUということ

（実際にはS2の軌道がほとんど完全なケプラー運動をしているので、
質量源のサイズはこの見積もりよりも「ずっとずっと」小さいはず）

ちなみに、400万太陽質量のBHの大きさ（シュバルツシルト半径）は
2GM / c^2 = 1200万 km = 0.08 AU（水星軌道の 1/5）

現在の VLBI の解像度だと Sgr A* までの距離で水星軌道くらいの
サイズは分解できるらしいので、あと1桁解像度が上がれば Sgr A* の
「事象の地平面」が降着円盤の中にぽっかり黒い穴を開けているのが
実際に見えるかもしれない

現時点では Sgr A* が BH だという確率はまあ9割くらいかな
地平面の絵が撮影できたら 95% くらい信じていいと研究者は
思ってるんじゃないかね

>>1
スレタイの銀河系の中心の中心ってのは
ど真ん中って意味なの？どーなの？銀河系のど真ん中ってこと？

てことは渦巻き型に回転しながら中心部に引き込まれている状態が銀河なのかｗｗｗ

ブラックホールの名前は「萌」にしてほしい

>>1にはいて座A*の軌道を観測して云々かんぬんみたいに書いてあるが、
そうじゃなくていて座A*っての自体がブラックホールの候補なんじゃないか。
あほかこの記者。

>>6
その前に膨張した太陽に飲み込まれて蒸発する

>>159
ほうほう。説明ありがと！

やわい純鉄のドブ漬けか吹きつけメッキで腐食ともおさらば。

誰かやれ。

前からﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙあるってわかってたのに何を今更騒いでんの?
もしかして観測されたのは初〜?

>>159
ふむ。しかし事象の地平は本当に黒い穴に見えるのかな･･･
重力により周囲の光が回折して、穴にさえ見えんかもなぁ

重力が大きくなるほど時間の進みは遅くなる
シュバルツシルト半径にいたるまでには無限の時間を必要とすることになる
故にBHに限りなく近いものはあってもBHは存在しない
また、BHとBHに限りなく近いものの区別は
それがたとえ目の前にあっても難しいと思われるがどうか

これはいろんな人によって再発見されている
過去に発見した人と、発見の手法が違えば、あたらしく発見したことになるらしい

俺の
宇宙＝デカい水洗トイレ
説が正しいと証明できる日も近い？

>>169
それ、BH について分かったつもりの素人がしょっちゅう持ち出す話だけど、
それは結局「1 と 0.99999... は等しくない」説と同じ

言葉の遊びではあるが物理ではないね

これの 3. でも読んでみれば？
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/htmltest/gifcity/bh_pub_faq.html

アキレスと亀のレースのパラドックスｗ

あれ？まだ確定してなかったのか？
SFでは当たり前のように出てくるから、確定事実かと思ってた。

ビッグバン宇宙やブラックホールを正しいとまだ信じているのですか？
http://www3.osk.3web.ne.jp/~redshift/index.html

>>172は何もわかっていない
提示している内容も的外れ
ここで言っている内容すら理解できていないへたれ
BHは存在しない。特異点は相対性理論の限界を示しているだけなのだ。

>>167
1の記事が馬鹿なだけ。言論文はどこにも発見だなんて書いてない。
単に、データを蓄積してより精度を高めた報告。

ブラックホールなんて
昔人類が地表を水平だと信じていた頃
世界の終わりは水平面の端と言ってた頃の話に似ている感じがする
正にそうなんだけどな

アンドロメダ銀河と我々の銀河系は、約30億年後には衝突して合体し
巨大な楕円銀河を形成すると予想されている
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ここで熱く学者の理論を全否定してる人は、仮にその理論の提唱者と議論をした時論破出来るんですか？

論破できるできないって、言って何になるのか。意味のない質問。
ただひとつ言える事は、君は自分の考えを持っていないということだ。

議論しても結果なんか出ないだろ
観測結果が全て
結果次第で今後の理論等いくらでも変わる

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　ただひとつ言える事は、君は自分の考えを持っていないということだお
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>176
> BHは存在しない。特異点は相対性理論の限界を示しているだけなのだ。

BHは特異点云々とは関係ない
「事象の地平面より小さくなった天体」のことをBHと呼ぶんだよ

せっかくの年末休みだし、ニュートンやブルーバックスだけじゃなく
もっとまともな本を読んだ方がいいよ

だいたい >>172 のリンク先も読んでないんだろう、君は

ＢＨは確認されてるよ、目には見えないけど。

最初、宇宙の真っ暗な場所で何も見えない処から、放射線が発見された。
『何も無いのに、何で放射線だけが出てるんだ？』

これが発見された理由。

>>185
でたらめも良いところだな。アホか。

まあ学生なんだろう　多めに見てやれｗ

どの銀河にも中心には巨大ブラックホールがあるんだ
よね。中心の巨大ブラックホールは安定してて周りの
星をどんどん吸い込む状態ではないらしいけど、この
安定状態って何故？普通に考えたら周りをどんどん
吸い込んで銀河が消滅していくように思えるけど

我々だって太陽に吸われてないじゃん
そういう事さ

40年近く前だが、我々の銀河の中心には、
ギヌンガカップとか言うブラックホールがあると聞いたぞ

ペンタゴンと組んで四次元殺法コンビ

地球＜太陽系＜銀河系＜宇宙＜？？？
宇宙の外は何？　って考えたことない？

ない
落語の　浮き世根問い　でも聞け

所詮ブラックホールは消えいく運命。

>>16
しゃぶれよ

◇銀河中心付近の恒星の動き
　http://jp.youtube.com/watch?v=r3qSr5HmGkI
　http://jp.youtube.com/watch?v=LgZp_98RIW8
　http://jp.youtube.com/watch?v=fytriKJ8xhE

切り返しが鋭いな

>>192
宇宙の外は時間や空間が存在しない高エネルギー状態だと書き込みがあったよ。

誰かブラックホールオナニーを考案してくれ！
宇宙一の吸引力を生かさない手はないだろ！

>>199チンチンだけ異次元の世界に旅立っちゃうぞ！

>>198
時間や空間が無いんなら外という概念は無いだろ
広がった処が空間になる訳だし
逆にあるなら最初から空間が在った事になるし
それから後から時間が存在するなら
我々にとっては事後的ではあるが
相対的には存在する事になるよ
現在は無いが未来には宇宙が膨張して空間が存在する事になるし
時間や空間という物が相対的なのであれば
後から存在するものは在るのと同じだし

あくまで特殊相対性理論を前提とすればだけどね

銀河系の真ん中ってブラックホールありそうじゃん
今頃何いってんの？
おれ予想してたよ。

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十六文キック ブラックホール　オナホ

>>201
時間と空間と言う概念自体が人が作り出した感覚で、
人間が感知できる時間と空間は、
学問で言う時間と空間の概念とは違うと思う。

電荷の取る最小の値も、時間と空間では説明が付かないけど、
超ひも理論をベースにした統一理論で量子的に計算すると、
「人間の感知できない小さくて閉じた次元が存在して
そこを通る力が存在する」と仮定して計算すると、
ちょうど電荷の最小の値とぴったり一致するらしい。

人間には考えて思い浮かべることの出来ない世界が、
数学的に確からしいならそれは人間の感覚を疑うべきじゃないか？

超ひも理論の話はttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4465387で見れる。
また、特殊相対性理論と電磁気学が含まれた理論が超ひも理論だから、
時間と空間の概念も超ひも理論を基準に考えれば新しくなる。

でもさ、太陽系も実質ブラックホールじゃね？？？？？？？
だって、どんな生物も太陽系の銀河から外に絶対出れないじゃん。

それブラックホールって言わない

宇宙の果てに行くと地球が宇宙の果てになるんだよ知ってた？

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ブラックホールの起源は韓国。

まあ、ほぼ俺が予想した通りだな

>>205
卵が先か鶏が先かって話しをしてるんだから
人間が感知できるとか、学問で言うってはの的外れでしょ

ニュートリノもブラックホール

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　|:::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　ブラックホールはわしが育てた
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メガロード１の消息不明の原因はこれか

>>212
アレックスビレンキンの言う「空間がない」というのは、
外とか中とか関係なく、「素粒子が存在できる媒体がない」といった意味合いだから、
卵と鶏の水掛け論にはあまり似ていない。

つまり、あなたの言う意味での感覚的空間はある。
しかし、宇宙の取りうる１１次元は存在せず、
物質が粒子として存在できる器がない。

そして、その素粒子が存在できずエネルギーだけになっている場所に、
量子力学的な揺らぎが発生した場合、それがどう発展するかについての数式が、
それが観測で見られるインフレーション宇宙と一致する。

仮定と結論が一致しているので、仮定は確からしいことになる。
なので、「空間が存在しない」というのが概念として成り立つ。
書いてる本人は専門でもなんでもないので稚拙な文章だけども

鶴瓶理論

だから回転してんだろ

テレビでNASAの航空機から赤外線カメラで撮影したトーラス構造から伸びる３本のロープ、更にジェットらしい写真を見た記憶があるのだけど
あれは夢だったのかな

「ブラックホール」は銀河よりも先に存在していた
http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1798605

Black holes 'preceded galaxies'
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/7815827.stm

>>216
ダークエネルギーが関与して初めて１０次元＋時間の概念の空間ができると言うことか？

その内、銀河並みに大きな超巨大天体が発見されるよ

>>222
準星みたいなの？

>>222
直ぐBHになりそうじゃん
で周りの物を吸い込みながら銀河になる・・・あれ？

ハイパースピンブラックホールボール

>>215
歌が聞こえる...

生きてるの疲れる
真横にブラックホール出現しないかな

落ち込むことが続くとブラックホールの気分が味わえる

シュヴァルツシルト半径はおろか近寄っても来やしねえ。

>>223
「準星」って懐かしい響きだな
最近はもう言わないね

ブラックホール発見じゃなくて推定じゃないの。
見えるわけないんだし。
理論的にブラックホールは存在しないんじゃなかったっけ？

巨大質量の恒星ではない何かって処だろうな

ガルマン・ガミラス帝国はブラックホールのそばにあるのか

ドイツ格好いいな

なるほど
だから天の川は暗いのか
以前から天の川はもっと明るいはずだと思ってたけど真ん中にブラックホールがあるならしょうがないね