「単細胞が迷路解く」 粘菌研究で中垣氏らイグ・ノーベル賞

ユーモアにあふれた科学研究などに贈られる「イグ・ノーベル賞」の
授賞式が２日、米マサチューセッツ州ケンブリッジのハーバード大で
開かれ、アメーバのような動きをする単細胞生物「真正粘菌」が迷路の
最短距離を導き出すことを発見した研究で、北海道大の中垣俊之
准教授ら６人が認識科学賞を共同受賞した。

人間にとっても難しい迷路の探索を、脳も神経もない粘菌ができることを
発見した点が評価された。受賞あいさつで、中垣氏が「日本の辞書で
単細胞は頭が悪いと書かれているが、単細胞はわれわれが考えて
きたよりずっと賢い」と話すと、数百人の観客から拍手と歓声を浴びた。

中垣氏らの研究では、３センチ四方の迷路に粘菌を置くと、最初は
すべての道に体を伸ばす形でふさいでしまうが、迷路の入り口と出口に
食べ物を置くと、最短距離だけを結ぶようになった。

ソース：http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000200.html
画像：http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008100301000319.-.-.CI0003.jpg
47News 2008/10/03 11:22
※ご依頼いただきました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1220947080/61

他紙ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081003-OYT1T00264.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008100300166
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810040057.html


【参考】
■理化学研究所プレスリリース
粘菌が迷路を最短ルートで解く能力があることを世界で初めて発見
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2000/000926/index.html
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2000/000926/p2.gif

俺も単細胞生物になりたい

一部では粘菌コンピュータとか話題になってるけど、日本人が発見した原理だったのか
ＵＳＡかとおもてたよ

単細胞のニートが迷路解く

解いたはいいが会社が横取りする

さて、これは「バカの一つ覚え政治」の小泉政治の手法を支持する材料になりうるか。

単細胞のニートは路頭に迷わないって事ですね

熊楠さんも喜んでおられるだろう

かがく探検隊コーステップ
ラジオ第17回:2006年2月4日
中垣俊之先生の研究室を小学生が訪ねて質問してるのをポッドキャストで聞けるお
http://costep.hucc.hokudai.ac.jp/project/radio/list.php?p=12

きっともやしもんを読んで思い出したように研究したに違いないw
というかまんまやがなwww

これに知性というなら最小面積を形成するシャボン玉の洗剤にも知性が

もやしもんの粘菌の迷路解きは何がソースなんだ？
農大では常識だったのか？

なんで粘菌に迷路解かせようって思ったんだろ？

http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2000/000926/p2.gif
この論文の写真の説明、b と c が逆じゃね？

>13
>1のリンク先の研究背景から

>高等生物は神経系で情報処理をして活動を行いますが、
>神経系を持たない単純な生物はどのようにして情報を処理しているのか未だ解明されておりません。
>今回、中垣・山田両研究員は、簡単に手に入りかつ、複雑な構造がないため生理実験やモデル化に
>適している粘菌を使うことによって、神経系を持たない生物の情報処理能力を明らかにすることを試みました。

粘菌研究といえば昭和天皇

>>1かもすぞ！

>>15
�dｸｽ

＞12
Ｎａｔｕｒｅにのったのが2000年で、そのとき新聞の科学面、科学雑誌なんかでも紹介された記憶があるから、
まさしくこれが元ネタじゃないの
もやしもんが描かれたのそれ以前じゃないよね

>高等生物は神経系で情報処理をして活動を行いますが、
>神経系を持たない単純な生物はどのようにして情報を処理しているのか未だ解明されておりません。
これって複雑系の学問のモデルで解明されたと聞いたけど。
複雑系は学問でも科学じゃないから相手にされなかっただけ？

初の現役国立大学の教授が受賞じゃないか。
日本人の独創性が世界に認められることはめでたいことだ。

イグ・ノーベル章って一般で言われるノーベル章の認識でおｋ？

こんなまともな研究に「イグ・ノーベル賞」は失礼だろ。
（´・ω・｀）

歯ブラシの毛先にモーターくっ付けて
振動で動くロボットを作った人が居てな

バランスが悪いのか真っ直ぐ進まず
微妙に右旋回する感じだったそうだが

子供に与えて遊ばしてみたら
積木で迷路作って暫く遊んでたそうだ

んで子供達が「見てくれ」と言うから見に行ったら

それは迷路を走破する
「知能ロボット」だった事に気が付いたんだそうよ


おしまい

イグッ

菌が迷路をって、単に空気の流れに沿って増殖してるだけじゃねえの？

シャボン玉と同じってのはなんか説得力があるな

この記事スレ立てしようと思ったけど、立てられなかった。
記者キャップ剥奪されたのかな･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>28
それが最短経路でゴールするから凄い。

粘菌問題

かがやくねんきん

なぜこんなまともな研究にイグ・ノーベル賞が？
もっとムダな研究探せよ

イグノーベル賞 （Ig Nobel Prize） とは、
「人々を笑わせ、そして考えさせてくれる研究」に対して与えられる賞である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E

イグノーベル賞とノーベル賞の同時受賞でも俺は認めるよ
これこそがバイオテクノロジーの将来像だよ

>>29
いったん全体に広がった後で無駄な脚をひっこめてるだけ

これ最初に全体に広げておかないと、最短経路で到達しないだろ・・・
もともと誘導済み、乙であります。

確かに考えさせられる

>>36
迷路問題は、変形体を、迷路の各部分に最初に全体に広げた上で、２つの餌を任意の出口？においた場合に、各餌を結ぶ相短距離の上だけに変形体が集まるってことです
http://www.naturechannel.jp/ane/L010index.html
この作品の中でも、今回の迷路問題が取り上げられていますよ

>>35-36
でも最短の形態をとるんだぜ？

状態ベクトルの収束だな

何ヶ月か前NHKの番組でやってたな
最初はあらゆるルートに満遍なく進むのが、
徐々に最短距離へ収束してくるのだそうだ

>>39
でも、果たして「解いた」って言えるのか？

3カ所出入り口がある迷路の、それぞれの場所に餌をおいて、
それで最短の経路のみ残るか実験してほしいな。

>>28が何者か気になる。

これこそ「単細胞」の成せる「業」なわけだが・・・

まあこの程度ならイグノーベルだわな

巨大迷路に１万人の人間を放り込んで入口と出口に食料を置いたらどうなるか
東京ドームで実験して欲しい

>>45
東京ドームか。
入り口と出口に、我先にと食料を奪い合うＧＨＱ世代が目に浮かぶよ。

>>24
単純に入り口から入って出口に出るのと
最短距離を導き出すのは違う

この研究の凄い所は「単細胞生物「真正粘菌」が迷路の
最短距離を導き出すことを発見」ここの所だと思う

粘菌コンピュータに一歩近づいたな

体のどこに学習した情報を記録しておいたんだろう

単にエネルギーが最小の状態になるっていうことじゃないのか

余計な所を引っ込めるだけでなく、
複数ルートかある個所でも最短をとる。
粘菌は長く伸びている部分を把握できていると言う訳か。

サイエンスゼロで見たわ
ノーベル賞級の発見だろ

おめでとう

>>23

だよね，なんで“イグ”なの？？

>>52
俺も見た。

迷路の中の個々のパーツの成長・衰退で迷路の最短距離を解かせるなんて
凄い発想の転換だと思った。最短経路問題の新しい解法だ。
今までの科学って、俯瞰視点オンリーだからな。面白いと思う。

勇者のくせに生意気だ。　

迷路も解けないオレは年金以下の存在ということか・・・

いったん全体に伸ばした後ならエネルギーフロー効率が低い部分を順になくしていけば
最短経路になるから全然不思議じゃない。これが最長経路だとかなりすごい話なんだが

ちょっとでも養分濃度の濃い方へ触手伸ばそうとしてあの形になったんじゃね？
粘菌だってなるべく楽したいからそりゃ最短距離線に体を沿わせとく方が
良いに決まってるよ。

単純なルールで行動してるんだろうけど見た目には凄く複雑なことやってる
ように見えるってのが面白い。

セルオートマトンが模様を描くやつと似てるよね、雰囲気とか。

>>1
へぇ〜、朝鮮人も迷路とけるんか〜

化学反応や生体反応の性質（すごい数の並列計算ができるとか）を利用して
普通の計算機では解くのに時間がかかる問題を高速に解いたり
そこから現実世界のいろいろな現象にひそむ計算能力を調べたりする研究があるよね
この研究もその一つなのかな

養分濃度で判断？してるのかな。
「どこが」判断してるんだろ。

>>11
直進経路を選択する光にもな。

最短経路が出来上がった後に餌を追加したらどうなるのかな

＞「単細胞が迷路解く」 粘菌研究で中垣氏らイグ・ノーベル賞

まあ、一種の日本人に対する侮辱なんだろうな。

>>47
でもさ、これって高分子の樹脂とかでも全く同じことができるぜ。
迷路にロウを流し込んで全て固めて、その上に樹脂を流し込む。
んで、熱を欠けてロウだけ完全に溶かす。
んで、入り口に水をいれると、なんと最短で水が出てくる！ｗ

これは数学的な命題ではないか

>>1
あはは、なんで揃って横目でサムアップなんかしてるんだよw＞写真

さすが、イグノーベル賞受賞を真剣に喜ぶほぼ唯一の国…
お隣りじゃ、こうはいかないだろうな…

>>65
すまん、意味がわからんので詳しく解説たのむ。

いきなり水を流しこんで、流し続けながら冷やしていけば
流れがもっとも速い最短経路以外が凍ることで解けそうな気がする。

授賞式の渡航費用って、自腹なんだろうか？
研究室の予算から使うとすれば、申請通るかねえ。

俺はよく単細胞って呼ばれるが、人生の迷路が解けない。

>>57
その「エネルギーフロー効率が低い部分」という判断を、中の個々の
粘菌細胞が全体像を掴んでいない状態で実現しているところが妙味。
「効率が低い部分」というのは、俯瞰視点で複数のポイントを比較して
求めるわけだろ？

迷路の中に人をぎっしり摘めて、バケツリレーでモノを運ぶときに、
中にいる人は自分が最短経路かどうかなんてわからんでしょ。
でも粘菌はそれをやっているという事。

この数理モデルが興味深い

>>71
なにか、基本的なところで勘違いをしてるような。
個々の粘菌細胞っていうか、真性粘菌の変形体は単細胞ですよ。
細胞中の養分濃度（養分となる物質の直接の濃度を感じるのは難しければ、
ＡＴＰかｃＡＭＰかな？）の高いところへ細胞質を集中させれば、
最短経路が残って、それ以外はなくなるってことじゃなかな。

単細胞ニートは人生のゴールすなわち死への最短ルートを編み出した

粘菌のエサって何？

>>73
何が言いたいのかよーわからんので、迷路に人をたくさん詰め込んで、
その個々の人がどういう行動原理を採用したら、結果的に最短経路で
バケツリレーができるのか教えてくれ。

>>76
いろんな意味での密度の差だろ。行動原理などない。

そもそも粘菌に知能でもあるとでも思うのか？

>>76

人間を使って迷路を解くやり方なら、もっと簡単な方法があるぞ。

・迷路の入口に、大勢の人を集める。
・迷路の入口で、白いボールを渡す。
・迷路の出口で白いボールを回収して、一万円札を渡し、
　代わりに赤いボールを渡す。
・その赤いボールを迷路の入口に持ってゆくと、一万円札をくれて
　白いボールか渡される
・その白いボールを迷路の出口に持ってゆくと・・・

ということを繰り返せば、そのうち誰か迷路の最短経路を見つける
→他の連中は、最短経路を見つけた香具師の後に付いてゆく、で、
経路が一つに収斂する。

注）ここでいう『人間』とは、日本人のことを指す。
　中国人、朝鮮人は『迷路を通り抜けなくても一万円をゲットする方法』を
　思いついてしまうので、オススメできない。

なぁ…
迷路でない平面などで、食べ物の場所が感知できるなら最短の形態になるのもおかしくないよな？
ようは、食べ物から発する匂いなど微粒子を感知してそっちに向かうだけだろ?
別にたいそうなもんじゃないじゃん…

粘菌が食べ物に向かうことと自分より強い菌などを避けることは知られてるし。

迷路のルートを２通り用意したり、その短いルートに強い菌を置いたときとか、
それでも食べ物を得る最短に伸びるなら驚くべき新発見ｗ

イグノーベルってもっと笑える、実用のない研究に与えられるんじゃなかったけ？
犬語の翻訳機とか
これをignorable（無視できる）っていうのはちょっと‥

偉い人にはそれが分からんのですよ

最近はマジメ方向にシフトしてるような気が。

>>80
×　ignorable
○　ignoble

周囲のほうが栄養密度が高ければそっちに移動する、という単純パターンで最短経路は求められるぞ

この仕組みがわかることで、カーナビに応用出来れば、変な迂回路に案内されずに最短距離で走れる。

ほう、ねんきんかー
ここ数年ねんきんの話題に事欠かないなぁ
アニメでも鋼のねんきんじゅつし？だったかが流行ったし
継続した話題ではねんきん記録改ざん問題とかがあるし

>>85
実際、この研究してる先生が粘菌の動きをモデル化して作った最短経路を出すアルゴリズムを、
カーナビ作ってる企業に持ってたけど、結局製品化しなかったって言ってたぞｗ
最近はCPUの性能上がってるから力任せで何とかなるのでアルゴリズムはどうでも良くて、
むしろ場所のデータとかのほうが重要だからねぇ、みたいな感じだったらしい。

これ、最短経路以外に解があるがある迷路だったのか？

複数解があるめいろで、100%最短経路が出るなら偉いが…

>>88
うん。解が複数あるけど最短経路を見つけるの。

>>88
>>1
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2000/000926/p2.gif

>>79
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2000/000926/p2.gif

この迷路には、ちゃんと２通りのルートが用意されてるみたいよ。
最初は両方のルートに伸びていて、あとで短いほうを選択している。

強い粘菌と競争させてみるのは面白い発想だなｗ

他の研究では最短ではないのがあったはずだが思い出せない
たしか最適解とそれに近い解の間で振動するとか書いてあったはずなんだけど

>>89,90
うーんと、いつでも100%最短解だけが残るかが重要なんじゃない？

>>92の人が書いてるみたく、振動するならたいしたことない。
きっと、うまくいくような迷路のサイズを設定してるだけじゃん。

「迷路の入り口と出口に気圧差をつけ、有色ガスを流したら、最短経路が
もっとも染まった」

これを、「ガスが迷路を解いた」って言うか？

複数経路があっても >>84の方法で最短経路のみが残る

>>93
言うだろ。

というか「解いた」という言葉に何か意味を持たせようとしている？
新しい迷路の最短経路探索アルゴリズムを発見したという表現になる
わけなんだけど、それならOKだろ？

迷路を解いた！粘菌もガスも思考を持った生命だ！
…じゃなくて、人間様が使ったりする、
迷路を全自動で解いてくれる道具って言う意味の、
迷路を解く、なわけだな

>>95

「解いた」とは言わないだろ。

所詮、粘菌の特性に合わせて迷路のサイズとか、温度・湿度などを調整して
うまく最短経路が残るように調整した結果を使ってるだけ。
#たとえば、一定以上傾斜してたり、大きな迷路だとこの結果にならないんじゃ？

「迷路を解いた」っていうのは、そういうアナログな調整で拡散と収束を制御
することではなく、離散問題を解くことなのでは？

言葉遊びですか

まあ、>>1のソースの

>単細胞はわれわれが考えてきたよりずっと賢い

は十分ミスリードしてるだろう。でもイグノーベルだしなｗ

>>97
「解いた」という言葉に意味を持たせたいわけですね。

>>100
コンピュータが機械的に迷路の最短解を導いても、
所詮アルゴリズムどおりに処理しただけで、
真の意味では迷路を解いていない！
とか、そういうタイプの、人間中心主義思想な気がする。

イグッ！

年金と言えばﾐﾝｽの長妻、、！？
じゃなく粘菌と言えば我が日本が誇る異形の天才・南方熊楠でしょう！

>>99-101
真実は

「われわれはわれわれが考えてきたほどには賢くない」

なんだよね。
だからイグノーベル賞の「笑わせ、そして考えさせてくれる研究」として
まことにふさわしいと思うよ。

104は自分をどの程度賢いと考えていたのだろうか？

>>105
てすとしてみたら120くらいだったYO！

バカから見る利巧ものはバカに見える。・・次元の違い。

バカを理解するものは真実の利巧もの

こんな賞をつくる国に戦争しかけたのがバカでした

無駄な足が引っ込んでいっただけだとしても、
でも、誰が「ひっこめ」って命令したんだろう？

ちょっと前までの科学者は、群全体を統率する「ボス細胞」がいるはずだと信じて
そのボスを懸命に探してたんだってな。

一つ一つの個体は、簡単なローカルルールしか持っていないはずなのに
大量に合成すれば迷路を解くアルゴリズムになる、ってところに
この研究の真価はあると思う。
「イグ」呼ばわりだけじゃ勿体無い。

誰がって、細胞全体でフィードバックを重ねそういう結果になったんだろ。

> 一つ一つの個体は

？？？

単細胞だから、細胞の集まりじゃないんだよな

>>22
逆。
とんでもない馬鹿な発言や愚かな行動や厭きれる様な研究をした人物に対して送られるジョークの賞。
ノーベル賞受賞者なんかが馬鹿な格好をして授賞式に参列してたりするからそれなりに有名。

過去にはポテトの綴りを間違えて受賞した米国のクェール元副大統領とか、洞窟にあったネアンデルタール人？が書いた
超貴重な壁画を落書きと思い込んで消してしまった少年団なんかも受賞している。
日本人も「なまずが地震とは関係が無いことを証明した」研究とか「足の匂いが臭いと思い込んでいる人は本当に臭い」研究とか
バウリンガルなんかで度々受賞していたりする。

なまずの件は、無かったことにされたけどね。

バカバカしいけどまっとうな研究もイグ・ノーベル賞を取ってるけどね。

論文本文より、共同執筆者のリストの方が長い論文ってのも受賞していたな。

酵母の全ゲノム決定とかかな？

おいしい匂いのする方に曲がって進んだだけ

これだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

1993年　文学賞
E・トロパル、R・カリフ、F・ヴァンドワーフ、P・W・アームストロング、他972名
ページ数の100倍の人数の著者がいる医学論文を発表したことに対して。著者の
出身国は次のとおり。
オーストラリア・ベルギー・カナダ・フランス・ドイツ・アイルランド・イスラエル
・ルクセンブルグ・オランダ・ニュージーランド・ポーランド・スペイン・スイス
・イギリス・アメリカ合衆国。

霞ケ関にいる厚生粘菌を退治しろ。
特徴は利権に著しい粘着性が。
毒性有り。猛毒らしい。

郡体じゃないのか。

単細胞でさえ迷路を解いたのにおまいらときたらいつまで自分をみつけられないままなんだ