【人類学】ネアンデルタール人の幼児：脳容量の成長、現生人類上回る

脳容量の成長、現生人類上回る＝ネアンデルタール人の幼児−国際チーム

　欧州やアジア西部に約３万年前まで生息し、絶滅した旧人、ネアンデルタール
人は、大人の平均的な脳容量が現生人類より大きかったことが知られるが、
誕生時点ではほぼ同じで、乳幼児期の成長速度が上回っていたことが分かった。
スイス・チューリヒ大やロシア先史学研究所、東京大、高知工科大、琉球大の
国際研究チームが頭骨化石を最新技術で分析し、米科学アカデミー紀要の
電子版に９日発表した。（2008/09/09-15:45）
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時事ドットコム：http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008090900657

ネアンデルタール人の胎内復元ＣＧ

同旧人の新生児の脳容量は現生人類と同じだが、生後の成長が速かった
ことが分かった。スイス、ロシア、日本の国際チームが、新生児と幼児の
化石を最新技術で分析した。母親胎内の復元ＣＧ＝米科学アカデミー紀要
提供　【時事通信社】
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時事ドットコム：http://www.jiji.com/jc/p?id=20080909163527-7208086
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7208086.jpg

ネアンデルタール人の赤ちゃん、脳の大きさ現代人並み

　約3万年前に絶滅したネアンデルタール人の赤ちゃんの脳は現代人とほぼ同じ
大きさだったことが、東京大学やスイス・チューリヒ大学などの共同研究で明らか
になった。研究成果は9日付の米科学アカデミー紀要（電子版）で発表した。

　ネアンデルタール人（ホモ・ネアンデルタレンシス）と現代人（ホモ・サピエンス）は
約19万年前に生きた記録があるが、別々の地域に住んでいたといわれる。共通の
祖先から分かれたとされるが、詳細は分からない。東大の近藤修准教授は
「両者の相違と盛衰の差を見ることで、人類の進化を解明できる可能性がある」と
話す。

　研究チームはロシアとシリアから見つかった4万―6万年前のネアンデルタール人
の新生児と乳児、イスラエルで発見された成人女性をコンピューターグラフィックスを
使って復元。女性の骨盤と新生児の頭蓋骨（ずがいこつ）の大きさや乳児の頭の
大きさを比べ、出生時には現代人とほぼ同じ400ccだと推計した。お産の苦労も
現代人と同じだったとみられる。(12:22)
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NIKKEI NET（日経ネット）：
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080909AT1G0900M09092008.html

※ネアンデルタール人関連スレッド： >>2-3

>>1
※ネアンデルタール人関連スレッド

【ゲノム】ドイツ研究機関、4万年前の化石からネアンデルタール人のDNAの解析に成功
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1218248011/
現生人類はネアンデルタール人から進化？　大規模な気候変動が進化を促進した可能性
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1199184775/
【人類】ネアンデルタール人、色白で赤毛だった可能性も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1193660467/
ネアンデルタール人も歯磨きしていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1189566775/
【考古学】ネアンデルタール人絶滅の原因は地球寒冷化か/ジブラルタル博物館研究チーム
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172145506/
【遺伝学】ネアンデルタール人ＤＮＡ、断片解析に成功　米独チーム
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163628672/
ネアンデルタール人は現代人と共存していた　混血の可能性も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158214841/
【ゲノム】ネアンデルタール人のゲノム解読へ　米独、人類の謎に挑戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1153616532/
【人類学】ネアンデルタール人と現生人類は欧州で共存と　英科学者ら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1126414599/
【人類学】ヨーロッパ最古、約3万1千年前の現生人類チェコ・ムラデチ人――ネアンデルタール人とオーリニャック文化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116772064/
【考古】ネアンデルタール人と現生人類とオーリニャック文化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1101531718/

↓原人以下の脳足りんの発言

↑という香具師こそ脳足りん也

↑
これが現代人のやりとりだッ！

ヤック・デカルチャー

ネアンデァッテェー

頭が大きすぎて生まれ出ることが出来なかったので滅びたと

多分、ネアンデルタール人の血は、

ヨーロッパ人を経由して現生人類に入っているのだろう。

絶滅はしたが、生き残っているのかな。

西洋文明が古代、現代通じて常に人類文明の先頭を切っているのは

もしかしたら・・・。

>生後の成長が速かったことが分かった。
動物はみんなそうじゃん。要するに現代人より動物的だっただけじゃん。

優秀で平和的なネアンデルタール人を、アホで攻撃的なホモ・サピエンスが虐殺したんだな。

>>9
全く混じっていないというのが、DNA考古学からの結論。

ネアンデルタールは、DNA解析にたえる良好な検体が沢山ある。

>>10
ホモ族は、脳が出産後に成長する点に大きな特徴がある。

ほかの生物は、体こそ出産後大きくなるが、脳の成長は殆どない。

ネアンデルタール人は会話器官がなかったんだよな
だったら、俺の嫁とネアンデルタール人の嫁とを取り替えたいよ　まったく

>>14
世界一ガチムチの男と同じ位の体格だが、OK?ｗ

>>14-15
おまけに手足短くてずんぐりした体型だし
眉のあたりがごつくでっぱり、鼻は高いうえに幅広くやたらでかい。
顔の中央部は突出
顔は現代人基準の美人とは真逆だろうな

>>14
(ヽﾟωﾟ)ﾉ　ﾅｶｰﾏ・・・

>>15
３万年進化したら、妖精みたいになったかも・・・

ガチムチOK！

>>9
>西洋文明が古代、現代通じて常に人類文明の先頭を切っている

産業革命以降はともかく、古代〜中世は違うだろ。

脳容量だったら人間を越える生物はほかにいるだろ、
脳神経の数で知能の複雑性は決まらないということだ、
決められた数の反射的、連想記憶の性能の応答性が高いという指標で
比較するならＩＱテストでのみの結果が重視されるだろう。

脳の規模は大脳皮質以外も含めれば１０００億という規模の神経細胞が
あるが、これは神経網の配線を一切計算にいれていいない。
１つの神経網は脳を特殊に使わずとも１万本以上の経路を組織化し
情報として表すことができる。この配線上限は物理空間のサイズに
依存する、単純に考えれば上限は無い。
いくらでも複雑な情報処理の可能性を示す。ただし知的情報処理が
フレーム構造の原理にとらわれ、合理的な無限ループに収束すると
多様性は非常に薄くなる。

鼻が高く突出、って美人の条件だと思うんだが…
前に復元された幼女のＣＧみたけど、かわいかったよ

成長「速度」って・・・

ネアンデルタール人が進化したら、こんな妖精さんになってくれてたかもしれないのに・・・

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000188400/86/img80901b4bzikezj.jpeg
http://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/acomes_8876
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/3c/5412d06a2532afee0abebcba4de8da49.jpg
http://skmwin.net/archives/imgs/2007050805.jpg
http://a-ny.img.jugem.jp/20071102_338113.jpg

>>23
むしろ、ドテチンに…

ネアンデルタール人の優れた精神性はシャニダールで発見される。
基地外攻撃的クロマニョンにボロボロにされて消えていく姿が想像できるｗｗｗ

まっクロマニョンもチンパンジーやゴリラを根こそぎ絶滅させたりは
していないのでネアンデルタールと生存上、競合するものがあったのかも。
まっアレだ欧米の植民地時代の他民族を滅ぼす感覚だったのかも。
オーストラリアのタスマニア人などは完全に殺されてしまっているしｗ

>>23
下から二番目は、かなり近いかも。

奴等、寒冷地対応ホモ族だから、欧州の冬でもその格好でOKだったはず。

>>26
ネアンデルタールの絶滅原因は、生態系上でのクロマニョンとの
競合が原因という説が有力。

簡単に言えば、食料獲得能力の差でクロマニョンの生存率が僅
かに上回るため、数千世代の累積の後、圧倒されてしまった。

>>3-5
なんでこんなヤツらが勝ちのこったんだｗｗ

>>21
白人の鼻は高く幅が狭い。黒人の鼻は低く幅が広い
ネアンの鼻は高く幅が広いという現代人にないパターンなんだ

子供の骨って大人の骨ほど出っぱってないし、ごつくないんで
現代人に近く見えるんだろうね
ちなみに、ヨーロッパで進化したネアンデルタール人が
青い目白い肌というのは、証明できないが充分ありえる

この社会じゃ頭なんていらんだろ。
学校で習ったことを宗教みたいに信じて知識増やせばいいだけだし。
思考力なんて必要ない。
脳なんて発達するはずもない。

復元少女画像拾ってきた
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/05/f0/edy7oceans/folder/1548940/img_1548940_28956490_0?1190091113
頬骨の低い特徴はよくでてる
前後に長い頭骨や、低くなだらかな額、おとがいのないあごは
正面写真ではわからないな
大きな鼻と眉上隆起はこれから成長するんだろう

>>31
現代人の脳ネアンだけでなくクロマニヨン人よりも小さいしな

日本人の祖先がネアンデルタール
白人毛唐の祖先がクロマニヨン

朝鮮人の祖先は熊

>>30
いや、白い肌と青い眼であったのはほぼ確実。

でないと、クル病で長生きできない。

まっヨーロッパに進出したネアンデルタール人がクル病に苦しんだのは
骨の検証で定説だけどなｗ

エスキモーみたいに、生魚を食う習慣を見につけなかったのかな？

これは当然じゃないか？
原人なんて野生動物みたいなもんだろ
産まれてすぐに捕食されかねない生物は
子供の成長が早いっていう

脳がデカイ→目の大きいアニメ顔の美少女がネアンデルタールたん。
これを猿のような狡猾な現生人類が襲って・・・後はわかるな。ｗ

ロケーションビューも楽しいよ
http://www.locaview.com/

前にネアンデルタールスレがたったときにはネアンデルタールとクロマニョンが混血した
可能性も否定はできないって流れになった気がするが。

頭良すぎて悩んで絶滅したんだな

>>37
人類で漁労をした証拠はホモ・サピエンスでしか上がってない
ネアンデルタール人が魚取った証拠はない
おそらく魚は取らなかった
>>41
混血したという遺伝子的な証拠がない
逆に混血しなかったというミトコンドリアDNAの証拠はある
混血が極少数だったのでネアンデルタール人の遺伝子が
世代を経る間に残らなかった、あるいは淘汰された可能性はある

>>19
まず、塩野七生『ローマ人の物語』を読んだ方がいいですね。

それに、ヨーロッパ中世は、近代を生む非常に重要な時代で、

ヨーロッパと似た中世を経験した日本は、鎌倉期にすでに中国文明を

追い越しているという考えがあることも考えて下さい。

>>44
オマイもせめてインダス文明、メソポタミア文明、エジプト文明とヘレニズム−ヘブライズム、イスラム文明の相関について勉強した方がいいぞ。

ギリシャ・ローマの文化がダントツだとのたまうなら、その文化の継承者はイスラムだし、
そもそもローマ滅亡前後のインド文化はローマと比べても遜色ない。

ずっとヨーロッパの文化が有史以来トップという主張は明らかに知識不足。

同世代の脳の大きさの問題ではなくて、
顎と喉の部分が言語を使いこなすのに十分だったかどうかが
一番大切な要素で、
デルタールは高度な言語を使用できなかったんで
絶滅したんじゃなかったけ？

人類は韓国起源！

実はホモ・サピエンスは、ネアンデルタールが退化したものだったとか

>>48
韓国ではなく壇君の先祖の熊が先祖の朝鮮では？

>>49
それはない

>>45

西洋とヨーロッパは違うことに注意してください。
西洋はメソポタミヤ、エジプト文明を含んだ概念です。
ヘレニズム−ヘブライズムまで包含することは、ローマ人の物語を
読めばわかるでしょう。

>>52
ちなみに「東洋」は、日本人はインド・パキスタン以東全部を含むと考えているが、
中国人は「日本のこと」と考えているらしい。ｗ

>>32 は普通に現代の白人系にいそうだ。
復元画像を見るたびに思うんだが、白人を基点とすると、
現生の黒人のほうがネアンデルタール人よりも
外見的には遠いんじゃないか

ヨツベに白人の起源は、アルバイノ（albino）って説の動画があるけど
あれって、「とんでも」だよね？
詳しい人、教えてください。

人類に神の概念を教えたのはネアンデルタール人だったという
考古学マンガを読んだぞ

ハプロタイプでネアンデルタール人が入ってないという証明ってさ
一度男系で上書きされた民族が再び他を遠征して再び男系上書きし、
元の民族が消滅すればハプロタイプを残す事なく
Ｙ染色体とミトコンドリアの痕跡消せるんじゃないの？
攻めたり、攻められたりだから十分在り得るんじゃない？

でも消滅てのは難しいか
少数は残る可能性が高いよな
皆殺しって事だし
ミトコンドリアＤＮＡを消滅させる為には
女系を完全に絶たないとダメだもんな

>>55
トンデモ。それなら髪も白いはずだし目も赤くなるはず。

ちなみにアルバイノじゃなくてアルビノな。


>58

>43
あと現世ヨーロッパ人全てのミトコンドリアDNAを調べた訳でもないことをお忘れなく。

アンアルバイノ〜ってカートが歌ってたよ

より獣に近ければ、当然

Ｔ.カートン「現世人類はネアンデルタール人よりちょっぴり頭が悪く、
　　　　　　　　 ちょっぴり野蛮だから生き残ったんです」

>>59

現生人類でも、出生率とＩＱは負の相関があるからな。

>>52
ついでに、インダス文明も西洋文明の範囲内に入れたら最強だぞw
『ローマ人の物語』で、西洋文明（？）史全体を語るのはちょっと痛いぞ。

小アジアとか、中東（Middle-East）とか名前がついていても、
西洋に入れちゃうの？

古代ローマの範囲が西洋なのか？

イスラムも西洋文化圏らしいから、中央アジアはおろか、東南アジアも入るな。
残るのはインドと東アジアの一部ぐらいか。

ネアンデルタールを蘇らせたら
やはり動物扱いなんかな
これ、愛玩用に飼ったらやばい

西洋⇔東洋なんつう乱暴な分類は
１９世紀には有効だったかもしれんが
それ以外じゃ無意味

ナヤンデールタラン人

なんで絶滅しちまったんだろな。
たしかｳﾁﾗも一時期絶滅寸前までいったらしいよな。
数万年前なんかあったんかねえー？

容量大きいといっても、上下につぶれてて性能は劣ってたんじゃないかな。
http://updatecenter.britannica.com/eb/image?binaryId=79494&rendTypeId=4

＞　約3万年前に絶滅

ま、俺らの祖先が絶滅させたんだろ。JK

＞ま、俺らの祖先が絶滅させたんだろ。JK
オレは眉唾。

やばい現代人にげてー

>>59
人間のアルビノって普通、青い目だよ
昔アルビノの日本人見たが髪が白いが一瞬白人に見える
顔だちから日本人らしいとわかった

>>69
現代ならネアンデルタール人は人間扱いだろう。差別されるかもしれんが
エレクトスは微妙
ホモ・ハビリスやホモ・フロレシエンシスなら、石器作る知能あってもチンパジー扱いかな
あるいは貴重な動物として保護されるかもしれん

だがネアン含めて歴史時代まで生き残ったとしても
中世〜近世に現代人に狩りつくされて絶滅すると思う

>>77
それはない。貴重な奴隷として繁殖させてるだろ普通

自制心が現生人類より低ければ
奴隷にはなりえんだろ
直ぐに暴れて使いものにならん

頭が良すぎて考え方が斜め上になって
非武装中立を実行して滅んじゃったとか

現世人類との間でネアンの女は子を生めなかったが
ネアンの男は種付け可能でいつの間にか吸収・淘汰ってこともありそう。
現世人類のほうがネアンより幼型成熟だし、
ネアンデルタールの男たちはロリコンだったので滅びたのかも。

有声音が出せなかったとか
口腔内が狭くて舌が複雑に動かせなかったとか
そういう話は聞いた事あるけど
滅んだのには関係無いのかね

>>82
その説反論も多いぜ？

全て推測だが…
そんだけ頭が大きいと、繁殖には不利だろう。 出産時の事故も現代人より多いだろうし、誰かも言っていたが、賢い人ほど少子傾向だ（現代人は）。

って事が一因になって、現代人との競合で勝てなかったと。（勿論戦争に限らず、種の保存的にも）

多少バカでも、沢山いた方が結局強いからな

この推測を補強すると、『優れた文明が滅んだ理由』になるかな。暇な奴、卒論に使って良いぞ

人間が実は一番馬鹿。
欲しいもの以上限りなく欲しいし
生かすより殺す方が何十倍も上手い。
人間が畜生と思ってた犬猫は
欲しいもの以上は欲しがらない

どう考えても“人間”はいずれ絶滅だろ

>>17
むなしい夢ですな

>>72
氷河期だった気がするな
>>76
色素の量を決めることと、色素ができるかどうかってのは全く違うんだよ
わしの見たのは、もしかしたら白子ではないかもしれないが
金髪でピンク肌でコテコテの日本人顔だった。目は細めていたのでわからなかった

白子と白人は無関係だろう
>>85
カルト的だな
カルトの奴らって人間愛がないよな

いずれホモ・サピエンスも新たな人類種にとってかわられて
ネアンのようにその人類種に語られるようになるよ
今こうして我々がネアンデルタールを語っているように……ね

>>85
動物の欲に上限があるように見えるのは、動物には物品を蓄える術がないからだ。
獲物をたくさん仕留めても数日経てば腐って食べられなくなる。
だから動物は必要以上には獲物を殺さない。

もし肉食動物が冷蔵庫を持っていたら、草食動物の絶滅なんて気にも留めずに狩り尽くすだろう。
人間と同じかそれ以上の欲を見せるだろう。

>>90
でもさ、猫だって食べるわけでもないのに狩を楽しんで大量に殺したりするよね。

>>91
それこそが「動物は純粋」信仰の反論でもある

>>69
ネアンデルタール人のＤＮＡをいじって外見を現代の美少女のまま（第二次成長を途中で阻害する）にしそうな気がするｗ

>>69
沼正三〈家畜人ヤプー〉が、そういう世界だな。
��人間扱いする必要の無いヒト近縁種�≠ﾍ、
〈家畜人ヤプー〉の世界では日本人ｗｗ

ネアンデルタール人は争いを好まない人種だったのでクロマニヨンに滅ぼされたのか？

お前ら進化なんてまだ信じてるわけ？

進化とかけまして
錬金術ととく
そのこころは

時にたいかが必要です

>>93
既にそれはネアンデルタールじゃない
都合のいい妄想は気分がいいかも知れんが…

クローン作れないの？

どこまで人間なのかなぁ？
遺伝子いじってない人間と子供を作る事ができて、その子供にも生殖能力があったら人間、という線引きでいいのかな？

だったら、これから遺伝子いじって猫耳とかしっぽとかの獣っ娘を作っても、セックスして子供ができれば＝人間と認定して人権付与、
セックスして子供ができない＝亜人間として人格なし、とかの線引きになる？

いや、チンパンジーと人間との遺伝的差異がすごくちっぽけならば、ネアンデルタールとの差異はもっと小さいだろうし、
いろいろいじってたら、意図せずにネアンデルタールを再創造しそうかなぁとか思ってさ。

サピエンス・ネアンデルターレンシスとサピエンス・サピエンスとの間では子供が作れないよね？

人間か否かは生物学的差異にあらんぞ

精神構造や頭のよさだろう

>>100
って事は、染色体異常（XXYとかの類）は人類と認めてもらえないの？

>>101
リスク持ってる人は人間じゃないって発想だね

>>103
？
人間はどんなに脳みそにハンデがあっても、他の動物とはまるでレベルが違うだろ？

というか、個体個体じゃなくて種全体の問題だな
種の中の1個体が精神的にも知能的にも劣っていてもソイツを人間扱いしないのは間違ってる
種の中の1個体だけ精神的にも知能的にも人間並みでも種全体を人間扱いするのは間違ってるが如く

現生人類も数百年前まで原始的な生活だった。
それが１８世紀あたりから、この２００年ほどで人類史上例を見ないほど発達した。
後の人類学者から見れば、１８世紀を境に新人類が登場したように思うだろうな。

そして日本人は背が低く、頭骨も小さく、脳の容積も小さい。
白人は背が高く、頭骨も大きく、脳の容量もやや大きい。
おそらく別種と見なされる、そして日本人は旧人類、白人は新人類だ・・・・と。
これだけ差異があるのだから、とうてい種の交配は行なわれなかっただろう、と。

でも、ある意味で正解かもなｗ　まさしく分岐してゆく途上かもしれん。

>>106
DNAは誤魔化せない

ゲルマン系との類似は収斂進化で説明可能

ネアンデルタール人が現代人を凌駕して文明を進歩させたら
チビで、でか頭の女が美人とされるのかな？

これは私の推測なのですが、十万年以前たぶん六、七万年前まで住んでいる大陸や地域は異なっていただろうが、
共存していたのではないだろうか。
私たちホモサピエンスより、大きな頭脳を持ち、頑丈で、腕力も勝っていただろうと思われる、
ネアンデルタール人が絶滅したのは、
インドネシアのドバ火山の噴火により、壊滅的な打撃を受け、われわれの祖先との人口バランスが崩れて、
生存競争に負けて、滅んでいったのではなかろうか。

ドバ火山が7万4千年前に噴火した時は地球の平均気温は5度も低下したらしい。
その時人類はアフリカや中東を中心とした地域に住んでいて、ネアンデルタール人が住んでいた地域より、
相対的に火山の影響を、受けなかったので生き残ったのではないか。

ただわれわれの祖先のホモサピエンスもこの火山の影響は甚大で、絶滅寸前の数千人程度まで激減したらしい。

進化は食われるものの結果ではなく
食った側の結果

その集大成がホモサピエンス
殺人事件で「人間とは思えない」というコメントは大まちがい

>>110
まさか、食べちゃったとか･･･

何の知識も無い東洋人と西洋人が初めて会えば大変な驚きだと思うが、
ネアンとクロマニが初めて出くわした時、 争うかどうかは別にして
お互いに奴等は違う種という認識だったのだろうか？
あれ、何か違うような気もするけど仲間かな、という感じなのだろうか？

またネアン同士やクロマニ同士でも言葉が違う部族に初めて出くわした時、
言葉が通じなくてもあの人たちは同じ種という認識だったのだろうか？

学問や知識が無い状態で人間は同種か多種かを判断する能力はあるのだろうか？

>>112
犬は人間の事を「二本足で歩く変わった犬だなぁ〜w」と思ってるんだとか。

脳容量で人を超える脳を持つ動物は沢山いるがな。
大脳が無いイルカが人間並みの知的行動ができることを解明する
研究とか知らないのか？
そもそも脳はシナプスの数で性能が決まるわけではない、脳内のネットワークの
複雑さで性能がきまる。数で言えば赤ん坊で既に必要な脳細胞の数に達し、
３０近くで最高のピーク性能に近づくわけだが、脳細胞の数でいえば
激しく減少しているのが３０歳だ。

>学問や知識が無い状態で人間は同種か多種かを判断する能力はあるのだろうか？
赤ん坊を観察すれば分かるだろう、その答えは脳科学で既に解明済み。
すこしは勉強してこような。

>>109
ネアンデルタール人の他にも、東アジアや東南アジアの僻地では少数の原人も、火山
の噴火まで生き残っていたのではないか。
他の大型哺乳類では１属一種というのは圧倒的に少ないはず。
人類だ一種というのは不自然と感じるのは、私だけではないだろう。

遺伝子の差異と分岐年代だけで客観的・機械的に分類してしまえば、
ボノボ・チンパンジー・ゴリラはヒトと同じ属に入る。
という分類体系で考えたら、別に特殊じゃないよ。

オイラ、バカだから訊くけどボブ・サップみたいのがタイムマシンで
大昔の日本に行って、外国の存在すら知らない
百姓に会ったら、「怖い人間」と思われることはあっても、
人間以外に思われてしまうことは絶対にありえない？

>>76

>>32の顔を見て思ったんだが、
知能の高さや他の人種をゴイム（獣、豚の意味）と呼ぶある人種の人達って
実は、ネアンデルタール人なんじゃないかと思った。

そう、ユ○ヤ原人って奴
（欧州では第二次世界大戦まで、彼らをユダ○原人と呼んでいた
　彼らを人間扱いしてたヒトラーは実は差別心が少ない部類）

>>117
日本に来た渡来人を見て
天狗の伝説が出来たらしい

氷河期で殆どが死滅したから
人間は特徴が絞られたのかもね

数十万年たてばネアンデルタールとクロマニヨンなみの分化があるんじゃない?

俺ネアンデルタール人だけど、何か質問ある？

既に宇宙に旅立ってしまったとか・・・

>>118
渡来人の中には、イラン系とか白人ぽいのもいただろうしね。
逆に、渡来人から見た服従しない在来人（縄文人）が鬼のモデルという説もある。

日本製じゃないからこうなる。

脳が大きすぎて頭が重く動きが遅いから滅ぼされた
脳は大きすぎても小さすぎてもダメ

>>119
マスター・キートンでそういう話読んだな。

>>117
鬼が実は漂流してきた外国人って話もあるからそうとは言えない

>>117
身振りとか表情とかでまあ人間だろうと思うんじゃないの

>>106
無知をさらすな、日本人の身長は172cm世界的に見て標準、イタリア人やフランス人とからわん
中国人168cm、北朝鮮164cm

ネアンデルタール人にもまた白人・黒人・黄色人種がいるの？

ネアンデルタールはドイツの地名

Wiki を見ると
> ネアンデルタール人は、ヨーロッパを中心に西アジアから中央アジアにまで
> 分布しており、旧石器時代の石器の作製技術を有し、火を積極的に使用していた。
現在のコーカソイドとほぼ同じ分布みたいだね。
ということは、黒人はいなかった？

>>129
分化するほど生存範囲が広く生存期間が長かったのだろうか？
個体差はあったろうが

俺は悩んでるタール人

配偶者にもウソをつき、国民に毒を食わせる政府機関を持つ。その悪どさは、たいしたもんだ。

http://www.excite.co.jp/News/odd/E1223963877753.html
ボノボがチンパンジーを集団で襲って食べるようにネアンデルタール人もクロマニョン人に
おいしく食べられたんじゃないかな？共存の頃は今ほど食べ物が豊富だったわけじゃない。
確実に野生動物より返り討ちに合うリスクは大きいけど、餓死しそうになったら襲うかもよ。

低知能の黒人が、世界人口の大部分を占めている（すなわち繁栄している）という現実があるなかで、
一概に高度な言語を操れなかったことで絶滅したということはいえないだろう。

>>128
1900年のフランス人平均身長165cm、日本人153cm
その後100年間でフランス人も日本人も平均身長は20cmほど伸びたが、どちらも
同じペースで伸びたの相変わらず日本人のほうがかなり低い。

平成に入ってからは日本人の身長の伸びは鈍っているがフランスは伸び続けているので
差は開く一方

>>137

アホはしね
マジで死ねよ

>>136
アフリカでも繁栄している国はあるからね。ジンバブエとか南ア見てるとそう思うかも知れんけど。

>>137
今のフランス人平均身長185cmなのか…巨人国だな

頭が良いと平和主義者？
現代人の先祖＝野蛮な人種に攻められて絶滅したのだろうか？

野生性が強くて野蛮で暴力的な現代人の祖先が生き残って
素性が良い人種が絶滅へ・・・・

ドワーフってのはネアンデルタール人がモデルなんではないだろうか

>>142
19世紀の正体不明のイギリス元軍人のチャーチワードが書いた（壮大なフィクション説が濃厚だが）
ムー大陸の話にも全身毛だらけの獣人が居てある程度なら人間の言葉も理解できて彼ら自身で
集落を作っていて人間に使役されていたがある時を境に絶滅したとか書かれている。
ムー大陸とかアトランティス大陸とか言う時点でかなり眉唾だが

この獣人がネアンデルタール人を指しているとしか思えない。だがチャーチワードが本を書いた時点の
ネアンデルタール人が「野蛮な原始人」と学者たちから言われていた時代だからこの説にヒントを得て書いたのかもしれない。

いくら頭が良くてもコミュニケーション能力がないと世の中生きてけないってことだな

コーカソイドやモンゴロイドが黒人から分岐したってことは
クロマニョンは黒人ってことか？

ネアンデルタール人の幼女ﾊｧﾊｧ

>>118
多くの人にすぐにわかるものは、法的に伏字として扱われないから注意な。
くっくっく。

>>145
多分そう。そして、更に最初にヨーロッパにやって来たクロマニョン人の末裔が
スペイン北部に住むバスク人だという説もある。

>>140
ジブラルタル海峡？西の果てで天を支えたとされてる神話のティターン族はフランス人の先祖かもね？
フランス人、感じ悪さ最悪だし。 ティターン族の末裔っぽい

>>142
確かに小さい人って頭デカいよな

結論は野蛮な種族が生き残った？

野蛮じゃなけりゃ生き残るかよ

79万年前、人類は自力で火をおこしていたことが判明
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081028_humans_made_fire_750000_years_ago/

>>44
なんかちょっと読み囓った本で世界全部理解した気になってるな、この無知馬鹿ｗｗ