【医薬】タミフル調査でデータ処理ミス 調査結果見直しへ [08/08/06]
2 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 21:52:36 ID:SjsmZPEP
????????????????????????????????
3 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 21:55:52 ID:hk/qAtCn
もういいよ、また金かけるの?わざとだろ。
タミフル作ったり使ったりの儲け話もあるんだし、実際強力に効くんだから。もうタミフル飲んだらベッドに縛り付けること!って説明書に書けばいいじゃん。
4 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 21:56:49 ID:fIaslCvC
俺を禿げっていうな、ちょっと薄いだけだ。
2ゲッツ。
5 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 21:57:03 ID:qVto3GbU
厚生労働省の天下りが沢山居る製薬会社を 天下りが審査して
どんな結果が出る?
6 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 21:57:23 ID:+OO8JIbX
ねつ造 ですね お得意の
7 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 21:59:24 ID:koKhcgF9
いろいろ絡んでいるんだろうな
薬の裏は恐い
8 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:01:47 ID:N15E560d
他の国はどうしているんだ?
10代に内服禁止と貸してないでしょ?
海外が正しいとはいえないが、
日本はここ20年公衆衛生政策で失敗続きだから!
9 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:06:36 ID:fGsFMpe5
>>8 タミフルなんて処方してるのは日本だけなんだよ
10 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:12:34 ID:A7V1LpD6
11 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:16:34 ID:TP0EVtDU
調査した所長さんが製薬会社から寄付をらっていたんだって
12 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:22:36 ID:LqEuIkTd
あれか。
処理係もタムフルってたと。
13 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:24:34 ID:oKCqFL4/
科学ニュース+板壊れてるぞ!
書き込んでもスレが上がらない
さっきからタミフルスレが一番上で順番が変わらない、どうなってんだ。
14 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:32:35 ID:uNFe7TSA
>データ集計を委託した民間会社
これって、どこのCRO?
15 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:38:03 ID:DhFh9vIS
袖の下が足りないよ ってかw
16 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:49:02 ID:h+yvw7Df
ロシュさんに関しては日本の関係者からもそういう話は聞いてないが、
一般的に外資系の市販後調査担当っていい加減だから。
複雑な案件なのになんにも連絡がないからこっちが電話かけて問い合わせたら
「この方針でうちの部は決めてます。なんか文句ある?!何が聞きたいのよ!いったい何が聞きたいのよ!」
というお答えだ。
あとから何故か漏れに対してw欧米から(これ違うんじゃね?)みたいな
しつこい問い合わせが来たりとかする。最初に漏れが指摘したのと全く同じ内容じゃん。
そういうわけで、改善されるまで英文でたっぷりと欧米に皮肉メール流しますから。
部長と課長、申し訳ないですがこっちもピリピリしてるんで。
17 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 23:04:24 ID:6idcsJMr
日本では、アメリカの10倍のタミフルを使用しています。
そして、アメリカの10倍の異常行動が認められます。
ただし、タミフルと異常行動との因果関係はありません。
なるほど、エロイ人の考えることは凡人とは違うもんだなと感心したよw
18 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 23:11:22 ID:ro8vD0uB
タミフル潰しに必死な製薬メーカー
お布施が足りないよ
19 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 23:19:18 ID:lvorYI6k
20 :
名無しのひみつ:2008/08/09(土) 23:33:51 ID:aEIzJZA0
ニュー速で暴れてた僕ちゃんは?
来てないの?
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
21 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 00:11:24 ID:DdEncE3u
製薬会社丸抱えだった
あの横浜市大の教授は
どこ行ったんだ
22 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 01:22:48 ID:8XU5xRux
クスリにはうらのうらがあるんだね。
治験とかボランティア感覚でやるのは怖いよね?
たのまれたから来月手伝おうかと思ってたけど・・・
23 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 01:45:55 ID:/envpqy7
厚生労働省を信用する国民はおらぬ。
24 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 01:48:50 ID:IfjoLgQw
またえらく初歩的なミスだな
25 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 02:58:31 ID:fzPy62Ob
タミフルタミフル
26 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 03:13:19 ID:Jpz6EEXg
データの捏造を処理ミスに変換しただけでおk
ミスなら処分されないし。
27 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 03:38:43 ID:5DoiAB5R
頭悪すぎる・・・
腐ってる
28 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 04:22:50 ID:zaOAdzoP
データがあってっても間違っていても、結果は同じです。
だって、結果を決めてから調査を開始するのですから。
○△という結論になる調査をおながいします。という依頼は普通だから。マジに。
29 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 04:35:09 ID:L3hoLidW
賄賂
30 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 05:01:54 ID:3cMX509Y
タミフルは野菊のような薬だ
31 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 05:16:39 ID:NrHRemjg
まあないだろ、因果関係。ライ症候群とかだろうし。インフルエンザのときは
タミフルよりアスピリンのほうがよっぽど危険だって、どれくらいの人が認知してるんだろうな。
32 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 05:43:44 ID:CSsdv4Rc
製薬企業と国の黒い癒着・・・みたいな単純な構図で
理解したがる奴が多すぎるな。
マスコミもそのトーンで報道した方が大衆受けするからな。
そこに
>>16みたいな下請けCROみたいな奴がしゃしゃり出て来るので
益々真実が見えにくくなる。
33 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 06:05:33 ID:VVFnh8LB
こないだ毎日に載っていた件だな。
34 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 06:09:06 ID:VVFnh8LB
http://mainichi.jp/select/science/news/20080731ddm002040147000c.html タミフル:異常行動、国の解析に異論相次ぐ
インフルエンザ治療薬「タミフル」(リン酸オセルタミビル)について、厚生労働省の研究班
(班長・広田良夫大阪市大教授)が7月に発表した解析は誤りだとの指摘が医師たちから
相次いでいる。班は「タミフルを飲んだ患者は異常行動を起こす率が飲まない患者より約
1割低い」との解析結果を示したが、指摘によると「飲んだ患者の方が約5割高い」のが正
しい結果という。取材に対し広田教授は「ノーコメント」としている。指摘しているのは、津田
敏秀・岡山大教授(臨床疫学)、粂和彦・熊本大准教授(睡眠医学)、浜六郎・医薬ビジラ
ンスセンター理事長(内科)ら。
調査は06年12月〜07年3月、インフルエンザで医療機関を受診した患者約1万人を
対象に実施。班は「タミフル使用者」7487人のうち服用後に異常行動を起こした人を88
9人(11・9%)と計算。一方で「非使用者」2228人のうち、異常行動は286人(12・8%)
だったとした。
しかし「非使用者」のうち99人は、実際はタミフルを飲んだが、飲む以前に異常行動を
起こした患者。全く飲まなかった患者だけの人数は2129人で、異常行動は187人(8・8
%)だった。【高木昭午】
毎日新聞 2008年7月31日 東京朝刊
35 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 06:10:55 ID:NrHRemjg
>>8 日本の薬事行政は極端だよね。認可がザルだって、マスゴミに非難されたら
海外で広く使われてるような薬でも認可しなくなるし。逆に厳しすぎるって非難されると、
エビデンスも十分じゃないような薬を世界に先駆けて認可するし。海外でも認可されてる
薬に副作用に報告されて回収されてるような段階でも、傍観してるし。
ただ火のないところからでも薬害報道をして医療不安を煽りたいマスゴミも信用できないし、
だからと言って厚生省の報告なんてもっと信頼できない。
何が信用できるかと言ったら、海外の情報を信じるしかない。
タミフルは世界中で使われていて、副作用で騒がれていない。
よって、普通に考えたらシロ。今回はマスゴミの勇み足。
36 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 06:30:45 ID:VVFnh8LB
>>31 >>タミフルよりアスピリンのほうがよっぽど危険だって、どれくらいの人が認知してるんだろうな。
はじめて知った。
マスゴミのいつもの馬鹿騒ぎか。
37 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 06:46:36 ID:NrHRemjg
>>36 説は色々あるが、普通の医学書ではインフルエンザ時の解熱剤の処方は禁忌とされる。
正直今回の馬鹿騒ぎでタミフルが処方されなくなって、我が子かわいさに
解熱薬を勝手にあげる親がいたんじゃないかと思うと居たたまれないね。
ライ症候群は命にかかわる病気だけに。
38 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 08:04:55 ID:KqwR8OyH
>調査でデータ処理ミス 調査結果見直しへ
そのミスの結果が誰に利益をもたらすか、又はその犯罪の結果
誰が利益を得るか、犯罪捜査の基本です。
39 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 08:16:30 ID:xkn8Vt9L
>>34はメディアリテラシーの実験台かな?
これを違和感なく読んじゃうような人が右往左往してるだけ。
それがタミフル問題の実態。
40 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 08:35:05 ID:BdUuhWw7
マスゴミは政府批判のためなら事実をねじ曲げても良いと思ってるからな。
41 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 10:44:52 ID:JFH2n4QZ
治験で具合がわるくなると、自動車事故に遭う傾向が高まるらしい。
42 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 10:57:08 ID:IvW8vJpG
しっかりしてくれよ……
今度の冬は中国からウィルスもらってきて帰国した人がわんさかいるんだぜ。
爆発的な感染を想定しているんだよな、もちろん?
タミフルの備蓄は地方にまで行き渡っているのか?
あと数ヶ月しかないからまだなら早くしてくれ、
日本を終了させたくないのなら
43 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 13:40:35 ID:DdEncE3u
因果関係が無いと証明するのは難しい
さらに「ある」と証明するのはもっと難しい
そこんところを気に留めておかないと
なにせ「自己責任論」の時代ですからね
44 :
名無しのひみつ:2008/08/10(日) 21:44:45 ID:h/RaWT5s
ばっかな奴もいるモンだな。
捏造も出来ないのか。
45 :
名無しのひみつ:2008/08/11(月) 20:08:47 ID:fclfnRsf
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46 :
名無しのひみつ:2008/08/18(月) 20:55:38 ID:at3w4PDH
47 :
名無しのひみつ:2008/09/04(木) 06:15:29 ID:EOFhp9u0
責任をとらない厚生労働省
48 :
名無しのひみつ:2008/09/04(木) 14:25:40 ID:tm2sR0qw
49 :
toshipapa:
今、めちゃくちゃ酔ってます。人生良くないことが多くタミフルを4錠飲みました。
その後が楽しみです1。・・・・我が家yの奥様は看護師です。