1 :
◆NASA.emcN. @びらぼんφ ★:
2 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 17:55:59 ID:Hww+rvIf
成功するかなあ
3 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 17:56:04 ID:67fBCoXU
素朴な疑問だけどなんで日本で打ち上げんのよ
安いからか?
4 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 17:56:10 ID:LHw+6j8q
通信と言う名の多機能衛星w
5 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 17:58:04 ID:Y7jJaNn4
小さいから隙間に混載させてもらうんだと思うよ。
国産ロケットより破格だと思われ。
6 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 17:58:31 ID:b4OS0GPD
>>3 赤道に近い程、打ち上げ易いんじゃなかったっけ?
7 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 17:59:27 ID:k48gzfOD
こういうことすると
またアジアから反感を持たれて日本の孤立化を招くんじゃないか?
8 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:01:11 ID:FakdSFtO
9 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:03:37 ID:3mIGerEe
国産通信衛星が日本初なのか、国産商業衛星が日本初なのかどっちなんだ
10 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:07:24 ID:KcMW+C7B
>日本初
スーパー301がなければもっと早かっただろうに
11 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:11:06 ID:EeM81yMO
トロイを仕込まれてないか心配
成功して欲しい
12 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:12:43 ID:5+pDsVOj
>>3 打ち上げ能力が無いからでは?
アリアン5の打ち上げ、今年4本。5本目で
>>1を打ち上げ
H−2Aの打ち上げ、今年はまだ1本
13 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:16:31 ID:JaNTdEX6
アリランじゃなくてよかった
14 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:34:18 ID:HJbemAbP
単純にコストの問題になるんだろ。
需要があり5回目の打ち上げと、やっと1回じゃ話にならんほどの金額差がありそう。
15 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:36:31 ID:5A4JWLS7
16 :
名無しのひみつ::2008/08/04(月) 18:38:27 ID:t+tFfK2q
国賊秋山の様なのが、衛星産業にも当然群がってるよね?
カッコのいい事言ってるが、今の日本の役人が信用できない。
17 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 18:40:55 ID:kX6/Tjr7
18 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:22:55 ID:ScUtvwBP
衛星からラジオ電波を送ってやるよというとか無責任に言うと例の人らが泣きながら
来て国から金が貰えるんだろ
酷すぎるよ・・薬害を何だと思ってるんだ!
官僚の親類がただ自分から薬を飲んだんじゃない自分はこうなりたくなかったって恨みまくった人だっているはずら!!
19 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:22:58 ID:+p5BgXHJ
これから、ゆとり世代の理系オンチが増えてくるので、これがファイナル
アンサーかも知れんなorz
20 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:31:03 ID:3wGVot7I
「ひまわり」にも予算つけろよ。こいつの機能を相乗りさせれば済んだのに。
21 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:31:25 ID:L8GDX83N
>>5 アリアン5は打ち上げ能力大きいから大型衛星2機積んで打ち上げられるよ。サブペイロードで相乗りしてるのとは違う。
22 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:31:38 ID:GFP1PDK/
で、技術試験衛星に注ぎ込んだ国の費用は
これの商用化で三菱から取り戻せるのかね?
23 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:40:26 ID:vb1c9Jiw
天気予報用の衛星はどうなってるん?
24 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:50:12 ID:u2jsv8oS
25 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:55:04 ID:GFP1PDK/
>>24 いや、だから法人税で取り戻せるのか?って事
無論、衛星部門だけでね
26 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:56:36 ID:7E35Vt92
気象衛星の機能もつけてあげてください。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/04(月) 20:07:09 ID:xYCYj4wg
高性能すぎて米国の検証が必要だったんだろ。
28 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 20:12:09 ID:8UjDiK5A
>>27 打ち上げはフランスなんだが。
文字が読めんのか?
29 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 20:13:53 ID:MBMdFQAn
ん?
30 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 20:31:34 ID:G0PRiutx
>>25 宇宙基本法もできたし、防衛衛星も上げれるようになったから
まあこれからだよ
31 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 20:35:50 ID:rRPGPEv5
宇宙基本法がなかったから、これまで陸自は商業衛星で通信してたんだなwワロタ
32 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 21:34:56 ID:aJYnRc73
未だに衛星バスDS2000なのか
進化遅いな
33 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 21:37:28 ID:aJYnRc73
5トンもあるのか
H2Aは静止軌道には3トンしか載せられないから必然だな
34 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 21:50:17 ID:rRPGPEv5
4850kgのWINDを打ち上げたH2Aは偽者だったんですね。わかります
35 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 21:52:08 ID:Rvi4Hvjb
現段階では世界一高性能な衛星だな
打ち上げ費用は、構成によって異なるが、約93億円〜120億円であり、
H-IIロケットの140億円〜190億円に比べると大幅に低減されている。
静止トランスファ軌道への打ち上げ能力は3.8〜5.8tであり、
H-IIロケットと同等〜約1.5倍の能力である。
2001年夏に試験機1号機が打ち上げられて以来、
14回中13回の打ち上げに成功しており、成功率は約92.9%である
アリアンECAは、2つのペイロード合わせて10000kgまで、もしくは単一のペイロードを10500kgまで、
静止トランスファ軌道へ運ぶことができた。
37 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 22:02:28 ID:5A4JWLS7
>>33 H-IIAはGTOに6t、静止軌道に3t
この衛星は5tでアリアンVによってGTOに投入される。
38 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 22:02:54 ID:KSog+m+d
いずれにしても
チョンにはできん
芸当だわな
39 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 22:03:56 ID:F+5IohiL
気象衛星は、安いところで打ち上げたらよい。
国産ロットは、公務○の給与が高すぎて予算が組めないんだってよ。
すげ〜国だな、オイ!。
ヨーロッパには負けたくないよな。
何とか予算付けたれよ。
チンパンよー。
41 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 22:07:29 ID:xi+tn6CJ
次期ひまわりプリーズ
42 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 22:35:11 ID:rRPGPEv5
>>37 アリアンでなきゃ駄目だっていう理由は無いよな。
ただ商業衛星だからアリアンの方が安く打ち上げられたってことだろ?
43 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 22:38:09 ID:aJYnRc73
衛星の重量ってアポジ燃料も入れた値なん?
44 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 22:56:10 ID:5+pDsVOj
>>36 アリアン5はH-IIAの2倍のGTO打ち上げ能力がある。って解釈でいいの?
45 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 23:04:05 ID:5A4JWLS7
46 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 23:19:03 ID:epVH9s9a
47 :
名無しのひみつ:2008/08/04(月) 23:21:59 ID:5A4JWLS7
>>46 まぁ開発費がH-II/Aの2倍以上かかってるからなぁ。
1発あたりもH-IIAより高い。
だから、衛星2機載せないと高すぎて使えない。
48 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 02:00:30 ID:x+J0+5UQ
米帝の妨害で故障確実。
米帝の妨害で故障確実。
米帝の妨害で故障確実。
米帝の妨害で故障確実。
米帝の妨害で故障確実。
49 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 02:05:31 ID:39RtYaJx
>>48 以前は故障どころか、妨害で打ち上げロケットごと爆破された。
50 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 03:11:18 ID:YlBSzlcP
>>42 商業衛星だから、発注元のVIPを呼んで打ち上げまで毎日パーティーとか
打ち上げカウントダウンを聞きながらパーティーとかそういうのもせにゃならん。
というか少なくともアリアンスペースはやってるわけで、
そういうサービス体制とか含めて考えると・・・。
いや、やってできなくはないんだろうけど、最初の衛星受注だから
打ち上げは実績あるところに頼みたいじゃん。
ホテルの待遇にケチ付けられて次の受注に響くとか嫌じゃん。
51 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 04:08:19 ID:QQ3zgZhf
企業は,法人税を逃れるため,わざと赤字決算にするらしい。
例えば,宇宙関連機器の価格で,日本国内では業者の割高な言い値が通るとしよう。そうして得た利益は(工場更新等の)社内投資に振向けてしまう。
つまり,割高なロケットや人工衛星で儲けた上に,法人税逃れも可能。(税法上の欠陥?野党も知らん振り?)
ただし,宇宙関連で違法な契約や税逃れがあったかどうかは知りません。
52 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 04:28:28 ID:YlBSzlcP
>>51 赤字決算なら配当限度額も下がるわけで、それなりに真っ当な株式会社なら
意図的な赤字決算なんてそうそうできるもんじゃないと思うが。
53 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 05:27:43 ID:YlBSzlcP
あとね、政府から見ると、黒字決算する企業ってのは経済の流れをせき止めてしまう存在でちょっと困るわけ。
赤字決算かそのすれすれな企業ってのは、要するに収入の分だけ支出してくれる企業なわけで
支出の内容が他企業への発注にしろ従業員への給与にしろ、
雇用確保や個人消費の増大に効果が出るんだから、
その場合は法人税が取れないことはあまり問題ではないわけ。
もちろん、赤字繰り返して倒産されるのでは本末転倒だし、
抜け道的な節税に使われることがあるのは問題なのだけどね。
54 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 12:38:35 ID:QQ3zgZhf
51だけど,以前『法人税を払わないように操作するのは,企業経営のイロハ。払う経営者はアホ』
と,大企業幹部から真顔で言われたことがある。
処世術としては確かにそうだが,真面目な納税者がバカか?財務省も沽券に・・・。
負債を抱えるサラリーマンなども大企業と同じような決算で税逃れできないかなあ。
でも,税収が足りない日本国家としては,明らかにインチキな決算を見逃さないようにすれば,
消費税を上げたり,貧しさや戦争で苦労された高齢者に『死に急ぎなさい』と聞こえるような馬鹿な政策を「赤紙」みたいな紙切れで言渡すことも無かろうに。
過去,実は大儲けしても法人税逃れで得たお金を海外企業買収等に回して,
結局のところ,買収金をドブに捨てた大企業は数え切れないね。
(挙句の果てに,自分の大企業迄潰したバカ経営者も多数。)
これらの捨て金の一部は,実は国が発注した事業だったりする。財務省は弱いもの苛めしないで,税収源を確保しないと。。
55 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 13:02:16 ID:QQ3zgZhf
54です。長文失礼しました。
書込み内容がスレ違いにみえますが,実は宇宙でも国から高額な仕事を受注していた某メーカ幹部から聞いた話を思い出したので,書込みました。
国家財政をみれば,宇宙関連事業は相当圧縮しないと。
それが嫌なら,宇宙でも儲けを出そうとする大企業は従来の半値で受注しないと。
〔スレ違いになりそうです。ここまでにします。〕
56 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 22:54:12 ID:3LfboOPI
>>54-55 イマイチ理解してもらえなかったようだけど。
同じだけ黒字を出した会社があったとして、片方はそのまま黒字決算、
片方は社内設備とかに投資して赤字決算になった場合、
社会に貢献してるのは後者なんだよ。
黒字をため込む企業より、黒字をはき出して雇用や消費を拡大する企業の方が役にたつの。
だから、法人の黒字決算には税金がかかるのね。
法人税ってのも一種のピグー税と考えるべきなのね。
黒字をため込む企業はそれによって社会全体で発生する損失の分だけ税金を払うと。
57 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 22:55:41 ID:xHWepC/M
なんだこいつら(^ω^;)
58 :
名無しのひみつ:2008/08/05(火) 23:03:57 ID:xHWepC/M
>>55 国家財政を見るなら、未来に向けての投資である宇宙開発に年2000億円ちょいが
たいした割合じゃないことは分かるだろwそりゃ年何兆円も使ってるようなNASAだったら
話は別だが数千億円程度、他にいくらでも削るべきところはあるだろw
木を見て森を見ずの典型だなお前さんはw
59 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 00:28:02 ID:nsGVEi9I
>>58 「国家予算で2000億円なんかハシタガネだろう。我々の趣味の宇宙開発で,好きなように使わせろよ。
業者の言い値でロケット花火をあげたり,仕様書も業者に書かせたり,実力よりも高価な衛星の画像が学術的には役立たずだったりしても,何が不満だというのか?」
ということなら,論外。未来という単語で誤魔化さないでね。「他に幾らでも無駄な予算があるだろ。そちらに削りシロがあるだろ」
というのは,自分達の予算要求書をちゃんと説明できないのか,または要求内容に欠陥があることを部分的に認めたも同然。財務省の査定官なら,含み笑いしてバッサリ予算を削るのでは。無能な官僚でないなら,そんな子供じみた発言はしないだろう。
まあ,少くともNASDA時代の業者ベッタリ契約等のインチキを垣間見た経験がある方なら,もう少し広い見識で,冷静に対応願いたい。
どうしてもロケットを上げたいなら,自分達の貯金を宇宙事業に寄付したらいかが。退職金や年金もすべて吐きだして寄付する気概はあるかな。或いは,ボランティア企業にたかるかな。
三菱などのメーカさんのロケットエンジンでなく,自分達専従研究者のノウハウで独自の動作原理のロケットエンジンを設計し,実際に実物エンジンを造って衛星を9割以上の成功率で打ち上げてみなさい。話はそれからだ。
他国から,ロケットエンジンを売ってくれ,と言われるような実績をみせなさい。私も期待するよ。
宇宙研時代にも金欠問題はあったようだが,貧乏人は貧乏人らしく,知恵を出してね。
また,隣国が有人を始めたから,一旦先送りした有人ロケット計画を長期計画に書いたりしているが,余りにも節操がない。
今時,特殊な隣国と宇宙開発競争するのはいかがなものか。いろんな意味で互いに疲弊するよ。多分,死者も出るだろうし。
(隣国より先に行きたい気持ちは判るが,あちらのロケットの歴史は遥か昔からだからね。日本人の1人としては残念だが,今迄のようなバブリーな予算要求はむずかしくなるよ。)
60 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 00:40:30 ID:nsGVEi9I
>>56 やはり,大企業は宗教法人みたいに税金逃れできるんだね。身内のグループ企業で利益をプールしたりするのはまだ可愛い?が,怪しい海外企業や土地に投資して,スッカラカンになったり。余りにも滑稽。
税収が足りない日本は現状の法人税制度を放置できるかなあ?
56さんが指摘することは,判らないでもないが,やはり問題の本質からずれているような気がします。
61 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 00:53:01 ID:1P0yBPSX
アリランにみえたニダ
62 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 07:46:53 ID:U3Rg3zbD
>>60 >怪しい海外企業や土地に投資して,スッカラカンになったり。
日本は民主主義で資本主義な国なんだから、あんまり投資先に規制できるもんではないのでなぁ。
そこは正直どうしようもない。アホな経営者は自然淘汰を待つしか。
>税収が足りない日本は現状の法人税制度を放置できるかなあ?
税収が足りないんじゃないよ。支出と収入のバランスがおかしいの。
国民の雇用が増えれば、失業保険や生活保護の支出を減らせるし、
金が動いていれば、消費税の形で税収は上がる。
だから、法人税を節税している企業が単純に政府にとって損になるとは限らない。
ただまあ、所詮、税金だから限度はある。そこは別のアプローチが必要だろうね。
63 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 09:19:21 ID:Vc4FI/Ge
朝鮮人やシナ人には金ばらまくのに大切な物には金を掛けない国 日本
朝鮮、シナ人撲滅運動勃起上げ!
64 :
さざなみ:2008/08/06(水) 13:12:54 ID:pX+dIW0R
早くH-UBも打ち上げて下さ〜い!!!!
65 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 14:44:48 ID:UUgtWS42
この前打ち上げたWINDSはどうなったんだよ
あれも通信衛星だろ
66 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 15:53:31 ID:Fz8bXZYG
それ、技術試験衛星。
しっかし、アメリカのスーパー301条から25年ぐらい?
よくぞ日本人技術者たち耐え抜きました、って感じなのでしょうか?!
えらすぎます。この調子で爆進おながいすます。
67 :
名無しのひみつ:2008/08/06(水) 16:47:05 ID:yRYCBgcN
68 :
名無しのひみつ:2008/08/13(水) 03:09:10 ID:0hZoeMKk
いろいろ意見ありますが、ひまわり7号に続いて、また成功しますよ、確実にね。
69 :
名無しのひみつ:2008/08/14(木) 21:42:05 ID:czNeNWgM
こういうニュースをみると、日本もやるもんだと思います。
技術者の方は組織的にいろいろと大変そうですが、妨害に負けずに頑張ってください。
70 :
名無しのひみつ:2008/08/15(金) 00:32:51 ID:oGzukkE+
打上げライブ中継は今日15日の05:24開始予定(打上げは05:44)
71 :
名無しのひみつ:2008/08/15(金) 05:07:31 ID:XZ0PTPeZ
実況どこー(´・ω・`)
72 :
名無しのひみつ:2008/08/15(金) 05:18:50 ID:oGzukkE+
73 :
◆KzI.AmWAVE :2008/08/15(金) 14:37:10 ID:f5vW8Ocx BE:155237459-2BP(135)
74 :
名無しのひみつ:
パシフィコ横浜にて宇宙関係の展示会が開催されています。(明日5日迄。私は今日行ってきました。思ったよりも,立派な展示だった。人によって印象は千差万別でしょうが。有料です。子供連れでも楽しい可能性有り。)
興味がある方は,ネットで検索してください。では。