【宇宙/太陽系】火星の「水」を確認と発表　採取の土を加熱、水と同じ融点の物質と微量の水蒸気を確認…NASA

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）とアリゾナ大などは７月３１日、火星の水を確認したと発表した。
無人探査機フェニックスが採取した土を加熱したら、水と同じ融点の物質が含まれており、
微量の水蒸気の放出も確認できた。

フェニックスは６月に撮影した写真の分析から、地表のすぐ下に氷があることを確認していた。
今回、それが水が凍ったものだという「証拠固め」ができた。

フェニックスは、火星の地表を掘り返して採取した土を加熱して、放出されるガスを分析するとともに、
サンプルの融点や沸点も測っている。

氷を加熱すると、地球上の１気圧の条件では０度で融点に達し、急に温度があがりにくくなる。
今回、深さ５センチのところから採った土を加熱する実験で、同様の現象が起こり、
水蒸気も放出された。

ただし、加熱したサンプルに含まれる水氷の量は少なく、数％とみられている。

研究チームのウィリアム・ボイントン・アリゾナ大教授は「融点の確認も水蒸気の放出も
どちらも重要。片方だけでも水の確認になると考えている」としている。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/science/update/0801/TKY200808010084.html
NASA公式（英語）
http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/news/phoenix-20080731.html

微生物もいるだろ

新種のバクテリアの存在を期待

>>1 どう見てもありゃあ氷だろ！　着陸脚の下にあれだけあれば、相当な水量があるはずだ。

火星には昔、今の地球みたく大気もあり
大洋や陸地も存在した形跡がある。
水や氷くらいあっても不思議ではない。

高度な文明が滅亡した痕跡も発見してくれ

宇宙船を発見！！
　　　　　　ん？ＣＣＣＰ？

地下にはあいつが眠ってるぅぅぅぅぅ
起こしちゃらめぇぇぇぇぇえええ

水！(・∀・)
とりあえずプランクトン的なヤツ、氷づけになってないかな？

ナデシコはまだか？

タンクの水が漏れたんじゃないだろな

水があったか

>ttp://kiti.main.jp/Mars2/spirit/spirit01.htm
今となっては火星の空の色を水色から赤色に発表しなおした
過去の情報工作を誰も批難しない。
※同一写真

火星の空が水色ということは絶対にありえないという当時の
世論や学者の意見はどこにきえたのか？
２０世紀までは火星に水があると言うだけで笑われたものだ

現在では月面にも水星にも（水＝氷）の存在が示唆されている。
さらに金星の標高５５ｋｍ付近では地球の気温と気圧に類似する
環境すら確認されている。

月面にさえロボット観測装置を送らないのに、苦労までして火星に
探査ロボットを送った理由は？その本意はどこにあるんだろうか

>>13
＞２０世紀までは火星に水があると言うだけで笑われたものだ
なにその詭弁のガイドラインみたいな話題展開ｗ

http://www2.asahi.com/science/update/0801/images/TKY200808010093.jpg

火星の氷

いやだから水の成分が知りたいというのに何をやっとるかね

>>13はどの程度確信があるの
確かにからーチャートやテープの色は変わってるけどそれだけ？

>>17
色が変わるのも限度があるってこと。
故意で変える以外に変えられないほどの極度な色操作がなされている
という問題があったという話でしょう。
安物のレタッチ−で色操作する域を越えた色操作がされているという点でしょう

地球だって空の色はめまぐるしく変わるんだ。
火星にだって大気は非常に薄いながらもあるんだから、
空の色がいつも一緒、というわけではないんじゃないか？

昔の話をしらないだけ、昔は火星に青い空があるとか、水があるとか
そういう話をするだけでトンデモ君扱いだったのは事実だろう。
ほとんどの人がＴＶ解説などの説明でなされたものをそのまま鵜呑み
して矛盾があるのではという意見に対してはトンデモとしか。
今世紀始めでも水が存在するという話題になれば、絶対にないという
主張をするものが過半数だったのも知らない？

低重力でワヤになるから火星に行きたいとは思わん

>>17
どうなんだかね。

空の色が変わったのはリアルタイムに経験していたけど。
当時は「へ〜、そうなんだ」ぐらいの認識しかなかったな。　坊やだったからなw

カラーチャートやテープの色が変わっているのなら、それは・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E6%98%9F
wikiにも青い夕焼けが乗ってるんだね。
あながち色操作はデマでも無いのかもしれん。

この氷で水割りつくったら
いくらぐらいかかるかな

>>23
http://kiti.main.jp/Mars2/spirit/spirit01-04.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040108a/color_panorama_sol6-A6R1_br.jpg
これをみて分かるのは極所的に色が嘘色になるほど跳んでいる。

http://kiti.main.jp/Mars2/spirit/spirit01-09.jpg
http://kiti.main.jp/Mars2/7thkey/sundial.jpg
基本となる色がここまで変わるにはフィルターでバランスを変更する
作業ではできず。特定の色を追加して反転するぐらいの色捏造を
する必要がある。

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:MarsSunset.jpg
火星の夕焼けは青い。

火星の空色については都市伝説がまかり通っているので若年者はご注意
正しいのは、
・「最初の『青い』１枚」が発表されると同時にカラーバランスの不良によるもので、正しくは恐らくピンク」
　とNASA（セーガン）がコメントすると、記者団から嘲笑混じりの失笑が洩れる
・研究者にとって意外だったのは空も地表も予想以上に明るかったこと

つまり大気圧との絡みで捏造するなら、色の捏造などという印象に残りやすい方法より、
像面輝度を下げるほうがよほど簡単で意味があった

>>27
同じ写真を別（極度に違う）のカラーバランスで公表したのが
都市伝説なんですか？
それも訂正しないのを情報操作といわずになんと言うのでしょうか？

つまり大気圧との絡みで捏造するなら、色の捏造などという印象に残りやすい方法より、
像面の平均輝度を下げコントラストを上げるほうがよほど簡単で意味があった

そうか。とうとう水が見つかったか。
あとは生き物がいるかどうかだよなー。

ちょろちょろって走る虫でもいたらうれしいのだがｗ
虫はむりでも、微生物くらいいないのかな？

俺がネオベネチアでアリシアさんのゴンドラに乗れるのはいつなの？

火星ってまだ芯までは冷え切ってないよね？
2,3日前122℃、400気圧で生きていける古細菌が見つかってたけど、
こいつを火星の地下に持って行ったら増えるかな？

おおおぉ
正式確認おめでとう！！
だいぶ苦戦してたけどよい結果でてよかったな
>>25
なんだろうな、チャート写してる以上そういう突込みが繰るのわかってるだろうから
なんか説明がありそうなもんだが、俺英語読めないからなｗ

「水蒸気の放出」が、「証拠の一つ」程度の扱いなのは
なぜなんだぜ？

これは地球と火星以外にも水が存在する可能性が高くなったでおｋ？

水なんて宇宙の至る所に発見されてるしw
彗星、氷惑星、etc.etc

>>31
あらあら、アリアカンパニーができるのは
地球暦２３００年頃のことですよ。

>>33
公式に偽色として発表してますがな。
Spirit's West Valley Panorama (False Color)
ttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20080103a.html

432nm, 535nm, 753nmのフィルタだが、
人の視細胞の吸光感度特性のピークはS=420nm, M=534nm, L=564nmなんで、
赤の代わりに近赤外線帯域画像を使ってるのでおかしいに決まってます。
赤緑補色がおかしくなるのはもちろん、青黄補色も黄色の合算帯域が大幅に変わるのでおかしな見えになる。
ゲインの関係で白飛びしてるとかいろいろありますし。

天文学は一般になじみがあるのにpseudo colorのことはよく知られていないので、
普通の可視光色で撮影したと思い込む人が多いのには辟易しますね。

＞無人探査機フェニックスが採取した土を加熱したら、水と同じ融点の物質が含まれており、微量の水蒸気の放出も確認できた。

つまり水のなかの火星人を茹でちゃった訳ですね。
裁判にそなえて弁護士を:@{!"-^

先日には「火星に水なし。白いのは塩の結晶」と言っていた。

気圧はちゃんと考慮したの?

>>38
>普通の可視光色で撮影したと思い込む人が多いのには辟易しますね。

じゃあ、やっぱり、色は見た目と写真の色が違う可能性があるんじゃないの?

火星のおいしい水

＞加熱したら、水と同じ

加熱したところ、水と同じ

朝日は日本語も満足に書けないのか

>>42
そりゃ当然。
つーか、景色の元になる光のスペクトルが
地球の大気を通った太陽光と火星の大気を通った太陽光で異なっているから、単純比較は難しいよね。

火星の水でアスパラを育てればおｋ

　　　　　　　　　カ　ブ　ト　ム　シ　の　予　感　！

　　　　　　　　　　　／　　ヽ/　　　　　　　　　　￣＼
　　　:::＼＼ :iレWWW;;;;k'^:::::k　Z　　　ゝ::::::::`Ww､iiii＼`WiiiiiWWW;;;;;;;::::き
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ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg 　 　 　

あげ

>>5
そうだと思う
地球がまだできたてのころとかに火星には文化があったりしてるかもしれないし

>>38
問題は２００８年の見解ではなく、撮影当時の発表の問題だろう。
まず空が青いのを発表したあと訂正するように赤いのが正しいと
説明した当時のＮＡＳＡ報道では偽色とは説明していない。

>>50
発表当時もなにも最初から全ての生画像を撮像フィルタのデータ付きで公開してるんだが
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p002.html

>>13
昔の図鑑（1960年ごろ）を読んだんだけど、『火星には水や植物がある』と書いてあったよ。

水と同じ融点の、「遊星からの物体Ｘ」かもしれないじゃないか。

トンデモ屋ｳｾﾞｰんだけど

火星人いないかな★
宇宙人みるまでは
死ねないや★

外気が100度以下なら水くらいあるだろ
なんでニュースなんだ　単純な物質だぞ

【大ニュース　火星に岩石がありました】　と同レベルじゃん
一般大衆の関心がひけるからって大げさにすんなよNASA　　

>>51
当所、当時とはスピリットではなく、バイキング探査だよ。

>>51
これでも見ておけ。
http://www.bb.banban.jp/kiev/c/m1976.htm

http://www.geocities.jp/sf_muni/Mars2004/1002902323.html
当時スピリット以前のＮＡＳＡ情報がどんだけデタラメだったかを
示す２ｃｈログ

>>54
「アポロ」「火星」というキーワードには
飛びついてくるから、この手の虫。

>>56
水ぐらいあるだろうと言うが科学的に発見されたってことは他惑星においてかなり重要だぞ
それに水自体の発見が注目なのではなく火星において
生命に必要な要素存在の一点が科学的に証明されたって事が重要なわけで
すくなくとも福田内閣改造より重要なのはたしかだよ
いままで憶測の域だったけど科学的に一歩前進できたことは評価大きい

これは歴史的大発見

感慨深い

実は火星人がこっそりと水を注いだんだよ。
毎日太陽電池に積もる砂ぼこり払っているのも火星人なんだ。

採取できたなら、持ち帰って確認すればいいじゃんｗ
あ、でも莫大な予算かかるから、帰りの燃料積んでるわけないのか・・

火星に生命存在の可能性？「ＮＡＳＡ近く発表」と米専門誌
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080802-OYT1T00463.htm

もどかしいな。早く人間が降り立って、調べられないかな。

他の天体で、生命いや化石でも発見できたら狂喜乱舞してしまいそうだ。

>>65
地球から持って来た水と土を混ぜる実験で何か見つけた。
発見は現在／過去の生物ではなく、それを可能にする何かである、か。
なんだろう

火星の水を電子顕微鏡で調べたら中にエイリアンみたいな見た事が無い微生物が居たらなんか怖い。

> エイリアンみたいな見た事が無い微生物

地球にはあちこちにいるが、確かに火星にいたら驚くわな

>>65
読売の科学記事は科学リテラシーを疑わせるものが多いから。
水素水の記事を見たときに「終わった」と思った。

むしろ痛ニュー速、向けだな。

おっと、誤爆……ったかも。

ＭＥＣＡの仕様云々よりも、宇宙船内が無菌であることの証明の方が重要だと思われる。
宇宙船内の湿度がゼロ％か、もしくはサンプリング容器内に水蒸気が混入していないことも
証明する義務がある。

同じ日に土星にエタンの湖があると発表したのも同じ大学の別の研究者だった。
こんなにスケールが大きいことを一つの大学ができるのがすごいと思う。
早く微生物を発見してほしいものだ。

よーし、パパ。今度は水星に水を探しに行っちゃうぞー♪

火星なんか近い星にすら生物がいたら、宇宙にはどれだけの生物がいるんだと

ＮＡＳＡだから判断に間違いないと思うが、
大気圧が違うと水の融点って変わってくるよね？

宇宙に地球みたいな星があってそこに人みたいな生物が住んでて
その惑星の隣の惑星（地球で言うと火星）に普通に海があるとする
それを観測してる人はｗｋｔｋだろうな
向こうの惑星にも普通に生き物が住んでたら大騒ぎだろうな

広い宇宙だからそんな星も沢山あるかもね

つか見つかったのは氷で液体の水が見つかったわけじゃ無いだろ、氷の存在
なんてかなり前から言われてる気がするのだが。

なんにしてもわくわくするなぁ〜
あーあ、寿命があと何億年かあったらなぁ・・
見届けたいよ　いろんなものを

フェニックスは地球から電波で動かしてんの？

フェニックスの中に実験室が入ってんの？オーブンとか蒸気分析装置もフェニックスの中に入ってんの？

で、その結果を地球に電波で送ってんの？機械が？


嘘くせー

>>13
これマジかよ

>>水と同じ融点の物質
実はベンゼン
…だったらもっとすごい事だわいな

>>81
thermal and evolved-gas analyzerがそれ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/070802_phoenix_lab_02.jpg

>>82
マジだが、そもそも赤外線を赤扱いした偽色をつけてるだけ
NASAは最初からそうだと言ってるのだが、人向けカメラで撮ったと思い込んだ馬鹿が
鬼の首でも取ったつもりで騒いでるだけ

>>1
実は痴丘の水は、火星の水と同じですた！
と言う事じゃないのか？

何かで読んだ気がする。

>マジだが、そもそも赤外線を赤扱いした偽色をつけてるだけ

なんの為の偽色なのか全然わからん
なんかメリットでもあるのか？

良く読み直して理解した
でもなんで普通に可視光使わんの？
赤外線使わんと撮影できんような環境だっけ？
イメージ掴めないし撮影の意味無いだろ

宇宙船から船外に放出したりしてないの？

火星の夕焼けは青いというし

火星
大気の性質

大気圧 0.7-0.9 kPa

平均気温 -43℃
（-130℃ - +15℃）

二酸化炭素 95.32%

窒素 2.7%

アルゴン 1.6%

酸素 0.13%

一酸化炭素 0.07%

水蒸気 0.03%


酸素があれば住める！！！！

生命もいないし酸素も少な過ぎるだろ
植民星にするには大規模な改革と火星人の許可が必要

あり得ない。人間だけが進化しすぎている。　

絶対手が加えられているはずだ。

月面も、隕石や小惑星が表面に激突したことがある地帯（ほとんどだろう）
では、灼熱に焼けて生物の痕跡が消えている可能性があるから、
なるべく地下深くを探索しないとなかなか何もでてこない可能性がある。

てかいまさら何言ってんだっていうレベルだと思う。
水分くらいどこでもあんだろって話。
地球みたいに水どっさりな惑星はわずかしかないだろうけど。

>>90
宇宙線が強すぎて、とても住めないとおもわれ。
バンアレン帯が無いので、被爆しちゃうよ。

二酸化炭素の分圧は地球より大きいよな。
改造植物で何とかならないものか。

そういや植物ってどの程度の減圧に耐えられるのかな
水分抜けそうだよね

水が流れた跡があるなら水があるに決まってるだろ
全く今さらふざけたことを

>>98
水がある≠水があった

火星の運河が消滅したのは最近らしい

水があっても塩や有害物質が大量に溶け込んだ水ならがっかり

マジで人類は火星から来たのかもな

>>102

だから地球の超古代文明は
オーパーツやらなんやらあったんだな。
火星環境がヤバス
↓
地球発見
↓
移住
↓
地球環境ヤバス
↓
火星発見
↓
移住

>>103
正直そのヤバイ地球の環境より火星の環境の方が全然厳しいだろ

着陸船の逆噴射用のロケットエンジンは酸素水素エンジンじゃないよね？
ロケットの噴射の水蒸気が凝結していて、だったら冗談にしかならないから。

火星人がいるとしても人間くらいの大きさとは限らない。
凄く高精度な顕微鏡で見ないとわからないくらいの小さな火星人が
発見されたら面白いねｗ姿かたちは人間そのものなんだけど小さいっていう。

後、逆の発想で生物を置いてくるっていうのやって欲しいな。
勝手に進化していったりして。

>>105
ヒドラジンだろｊｋ

数年後実は違ったっていうおちか。もうこの展開飽きたな。