遺伝子組み換え大腸菌 実験室の流しに捨てる/神戸大研究室[08/04/11]

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1依頼365@白夜φ ★
<遺伝子組み換え大腸菌、実験室の流しに捨てる…神戸大研究室>

神戸大医学研究科(神戸市中央区)の久野高義教授の研究室(分子薬理・薬理ゲノム学)が、
実験に使った遺伝子組み換え大腸菌や酵母を実験室の流しに捨てて処分し続けていたことが
10日、複数の同研究室関係者の証言でわかった。

遺伝子を組み換えた生物は、遺伝子組み換え生物等規制法で、熱や薬品で死滅させて
廃棄すると定められている。同教授が文部科学省の調査に事実を隠ぺいしたとの証言も
あり、同省は「早急に詳細な調査をする」という。

関係者によると、久野教授らは、発がんのメカニズムなどの研究で、遺伝子を組み換えた
大腸菌や酵母を使用。5年以上前から、菌の入った培養液を処理せず実験室内の流しに
捨てた。菌を育てた寒天状の培地も一般廃棄物としてごみ箱に捨てていた。

加熱処理して菌を死滅させる機器は実験室に3台あるが、ほとんど使われていなかったという。
医学研究科によると、捨てられたとされる菌の危険度は低いというが、排水は一般の下水道に
直結しており、人の体内に入る可能性も否定できない。

文科省は、不適切な処理を伝える匿名の通報を受けて3日に、研究室を立ち入り調査。
神戸大側は翌日、組み換え大腸菌の培養器を廊下に置いていた違法行為があったと
発表したが、処理については「すべて適正と確認した。周囲の汚染はない」と説明していた。

久野教授は「手を抜くスタッフがいた可能性は否定できず責任は私にあるが、違法な処理や
隠ぺいを指示したことはない」と話している。

2008年4月11日03時10分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080411-OYT1T00156.htm

▽関連スレッド
廊下で遺伝子組み換え大腸菌培養 神戸大が処分を検討[08/04/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1207379344/

※ご依頼いただきました。
2名無しのひみつ:2008/04/11(金) 22:33:43 ID:yP30zpti
食物連鎖ですぐ戻ってくるだろ。
3名無しのひみつ:2008/04/11(金) 22:34:50 ID:+12ALk5Z
>久野教授は「手を抜くスタッフがいた可能性は否定できず責任は私にあるが、違法な処理や
隠ぺいを指示したことはない」と話している。

そーいうもんだいじゃねーだろこの大腸菌野郎。
4名無しのひみつ:2008/04/11(金) 22:39:40 ID:2WZr7X/P
大腸菌の場合はBSL4のような高度な管理はされないんだなあ
5名無しのひみつ:2008/04/11(金) 22:43:31 ID:g/95ldqv

 バイオハザードはヒューマンエラーで起こるって本当だな。
6名無しのひみつ:2008/04/11(金) 22:49:06 ID:8BkYvDuh
なんというゆとり教育



うま… かゆ
7名無しのひみつ:2008/04/11(金) 22:52:51 ID:yc0YU3dG
>>久野教授は「女性准教授スタッフに欲情した可能性は否定できず責任は私にあるが、違法な重婚や
>>不倫の隠ぺいを指示したことはない」と話している。

マジですか?
8名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:07:19 ID:g6KOaP9a
q大腸菌が口に入ることがあるんかい?
9名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:10:56 ID:u024w876
垂れ流しても実際無問題だが、規則がありますからね。それより、背景にあるのはラボの内紛でしょう。どんな恨みを買ったのだろう。
10名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:14:22 ID:hEa2u7DE
教授のコメントが自己保身だけに必死なのが笑えるw
研究室閉鎖だろJK
11名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:24:32 ID:jS4YcBsU
いちいちオートクレーブして廃棄なんかしねーよ
12名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:32:14 ID:vz7eWz0i
>>3
大腸菌に失礼だ、訂正しろ
13名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:39:07 ID:49+mtGQL
>>8
ピペット口ですって何度か飲んだことあるわ。
14名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:47:03 ID:EJ5TUBp2
というかこの手の実験系研究室に対する規制が強すぎるだけなんだけどな
どうせ内容を理解してない奴が作った規則なんだろうけど、「なんとなく悪影響そうだからだめ」レベルのものが多すぎる
あれだろ?遺伝子組み換え大豆食品を食べると遺伝子がおかしくなっちゃうとか思ってるおばさんみたいなもんだろ

まぁ、それはおいといて、分子生物系の研究室でオートクレーブ使ってないとか意味がわかんない
廃棄処理云々以前にコンタミとか恐くないのか???
15名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:49:51 ID:49+mtGQL
>>14
うちは酒呑んだ後の酵母使った実験禁止令とか風邪引いたりしたときの
免疫実験禁止令とかあったなそういえばw
16名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:50:46 ID:hmiMtkSR
>>9
一般人に安心感を与えられない時点で大問題だろ
知識のレベルが違うから、研究者がいくら安全と言っても一般人は納得しない
バイオに対して文句を言う口実を与えないためにも、規則は遵守すべき

>>11
お宅のラボにもし調査が入ったら以後実験停止だな
他所もちゃんとやってないだろうとか、そんなの何の言い訳にもならん
17名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:55:04 ID:jS4YcBsU
北大か東北大か大阪大のどれかの研究室ですが
危険な遺伝子でも扱わない限り、数ml程度の大腸菌、酵母は流しに捨ててます
18名無しのひみつ:2008/04/11(金) 23:55:37 ID:qac5jzSP
遺伝子組み換えって言っても、どうせプラスミド組み込んだだけだろ。
19なまえないよぉ〜:2008/04/12(土) 00:01:27 ID:5Lo0iI3G
大腸菌か、、、 カキの養殖を特に気をつけようかな。

20名無しのひみつ:2008/04/12(土) 00:06:51 ID:lzhAAQ/G
またマスゴミの扇動報道ですか?
21名無しのひみつ:2008/04/12(土) 00:38:53 ID:GvMViGHE
>>20
関係者乙
この人殺しが
22名無しのひみつ:2008/04/12(土) 01:03:34 ID:jbhIphHo
不倫教授乙、不倫助教授乙。
23名無しのひみつ:2008/04/12(土) 01:29:33 ID:QLF9Q5Ph
この大学は見る目の無い馬鹿教授が多い
当然の報いだろう
死ね
24名無しのひみつ:2008/04/12(土) 01:42:37 ID:Wikl2vgi
コレで新種の伝染性細菌でも出来て人類が死滅しないかな。
早く皆死んでくれよ。後が閊えているんだからさ。
25名無しのひみつ:2008/04/12(土) 01:47:07 ID:1iyGzB9Y
遺伝子組み換え菌が自然界で生き残れるほど強い訳ないから大丈夫だろ
26名無しのひみつ:2008/04/12(土) 01:53:13 ID:yP6Og2g1
バイヨ
27名無しのひみつ:2008/04/12(土) 02:37:19 ID:tU7hjEND
遺伝子組み換えってプラスミド導入って事?
ほとんどの場合は無害な遺伝子しか導入しないはずだから大した事でないと思えるのだけど…
28名無しのひみつ:2008/04/12(土) 03:09:04 ID:K+zD8gWL
こういうのの処理ってどうやンの?焼くの?
29名無しのひみつ:2008/04/12(土) 04:55:59 ID:oWLc88YQ
オートクレーブという高温高圧滅菌機をつかう
例えばシャーレや試験管内の寒天培地で菌を栽培した場合
使い捨てシャーレやガラスシャーレを専用ビニール袋や専用カゴに貯めておく
で、オートクレーブというでかい圧力鍋の親分みたいな鍋に水を張り蒸し機のように網を入れて
網の上に水に漬からないように汚染物を入れて沢山のねじで蓋を締め付けてから
僅かな空気穴だけあけて下の釜に火を入れる
しばらくすると中に同封した水が沸き水蒸気が鍋の中の空気を追い出しながら満ちる為
鍋の中は高温の水蒸気が殆どを占めるようになるから空気穴もボルトで締め上げ
高温高圧状態で数十分火を通して滅菌する
30(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2008/04/12(土) 08:17:59 ID:yuDgSjOf

(´-`).。oO(小夜ちゃんがいればこんなことには・・・)
31名無しのひみつ:2008/04/12(土) 08:38:37 ID:Wx8oFu8n
まぁ、件の教授もいろいろと言いたいことはあるだろうけど、
責任者がきちんと責任を取ればいいと思うよ。
とりあえず教授は懲戒処分で。
32名無しのひみつ:2008/04/12(土) 08:41:48 ID:WZiAKfsl
完全に内部リークだろ。
目的はなんだ?
33名無しのひみつ:2008/04/12(土) 08:53:14 ID:DJ7iuW2k
署名・印鑑つきのアンケートを書かされたようだが、
大学側の責任逃れのための書類でしかないと思う。

もし問題のある研究室のメンバーが事前にスタッフにチェックされるとしたら、
告発したくても本当のことを書かないやろね。

無記名・郵送方式にしなければ真実がわからないと思う。
(あとは文科省が全研究室をチェックすればよい)

34名無しのひみつ:2008/04/12(土) 09:15:12 ID:WcHqm4Hy
また末端の不始末説かww
管理責任は免れんのだよwwwww
35名無しのひみつ:2008/04/12(土) 09:29:27 ID:rzi8qzQN
後のバイオハザードである
36名無しのひみつ:2008/04/12(土) 10:08:35 ID:rYNxtV1i
生物系の研究室は薬品の扱いが全て雑だよ
化学があまりわかってないからね
フェノールとかでも平気で
37名無しのひみつ:2008/04/12(土) 10:56:52 ID:rRzjO02S
使う量が少ないから捨ててもおk
38名無しのひみつ:2008/04/12(土) 12:20:40 ID:5GWZ405+
電子レンジから放射線が漏れて被爆するんじゃないか?
程度のアホな心配のために(電子レンジが開発された当初、
英語の翻訳ミスから↑を信じてる人が結構居た)研究者が苦労しなきゃならんのはおかしい。
大腸菌にプラスミド組み込んだって、しばらくしたら変異起こしたり、
分解されたりして、自然の大腸菌と同じになるんだよ。
無駄なプラスミド持ったままの大腸菌は淘汰される。進化論から見て当然の結果。
39名無しのひみつ:2008/04/12(土) 12:47:50 ID:uZ7k34tM
理系は阪大に任せておけよ。
40名無しのひみつ:2008/04/12(土) 13:10:58 ID:4ak8ejQL
>>38
だったら世間にそう訴えて、ガイドラインを改正できるように努めろ
不合理な決まりだから破ってもおkとでも言いたいのか?
41名無しのひみつ:2008/04/12(土) 13:51:41 ID:Pkk/Dywm
神戸大そばの下水道で、奇妙な生物を
おや?誰か来
42名無しのひみつ:2008/04/12(土) 14:27:23 ID:0rAyyUWg
終わりの始まり
43名無しのひみつ:2008/04/12(土) 14:46:35 ID:el0lmEYY
オートクレーブくらいかけろよw
微量ならエタ混ぜて流すけどなw
ホントはだめだけどなww
44名無しのひみつ:2008/04/12(土) 16:18:55 ID:bSuBkHAu
不条理な決まりなんか守る必要なし
45問題なし?:2008/04/12(土) 16:59:17 ID:DIR9xSua
強力な毒素産生遺伝子と耐塩素遺伝子をファージに取り込ませて大腸菌に導入
→下水と微量の塩素を培地に混ぜて何度も継代培養
→ゲノムDNAに毒素産生遺伝子と耐塩素遺伝子が固定される
→大量に培養して下水道へ
46名無しのひみつ:2008/04/12(土) 17:26:35 ID:Andr+sRz
リアル「チキン=ジョージ」
47名無しのひみつ:2008/04/12(土) 18:46:38 ID:JJcBDWsH
生き物危険
ババーン! キャー!
48名無しのひみつ:2008/04/12(土) 20:05:34 ID:0T6HWuuX
どうして巨乳になるウイルスつくんねーんだよ
不条理とか言ってないでエレクチオンしながら研究しろや
49名無しのひみつ:2008/04/12(土) 20:42:54 ID:S4zNSOz1
そんなウィルスは俺が作らせない、絶対だ
反対のウィルスなら俄然許せるが
50名無しのひみつ:2008/04/12(土) 20:52:30 ID:xwa7yd2Q
告発に強い怨念をひしひしと感じる。
少なくとも教授のラボ運営に相当の問題、とりわけ人間関係の問題、の
あることは行間から明らかだ。

なお漏れは年度末までこの業界にいたが、毎年全員を集めて
組み換え実験指針について説明会を行い、署名させられるのが慣わしだ。
上だってつまらないことで足を掬われたくないからな。
51名無しのひみつ:2008/04/12(土) 20:56:30 ID:Usfq4rtD
>>38は学生さんだよね?

お前の持ってる薄っぺらな知識で
どうして問題ないと断言できるんだか不思議で仕方ないよ。

公式や定理、理論の類は「あくまで参考」でしかないのは
技術実務に携わっていれば常識中の常識だろ。
それを確かめるために「実験」という行為をするんだろうが。

すべて理論通りに行くんだったらどうして事故なんか起きるんだ?

頼むからおまえ技術者になるなよ。
世の中に迷惑かけまくること必至だから。

もし学生じゃないなら、今すぐ辞表書けやカス。
52名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:07:53 ID:xwa7yd2Q
蛇足だが周知のようにオートクレーブ自体は洗濯機や圧力鍋並みの手間で
メインテナンスも同様に容易だ。

もし仮に停電等の不可避な事情があって使えなかったとしても
塩化ベンザルコニウムなどの消毒薬、EtOHやイソプロなどのアルコール、
あるいは最悪トイレに流す(ウ○コの大腸菌より弱いから)
の順で代替案はある。

流しに流すのは論外ですよ。

室員のMDが忙しいのならば安テクニシャン(ピペ土)を雇えばいいだけだ。
53名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:09:43 ID:gmEvERaN
これだけずさんだと研究室関係者の大腸菌も遺伝子組み換え済みだな
54名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:17:34 ID:qY6ZVvwa
三流大学がいっちょまえに分子薬理学とはねwww
55名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:25:43 ID:Ue9caPOY
バイオハザード始まったな。
56名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:29:11 ID:TYGv8kZ2
大したことないだろ
ウイルスだったら危険だが
57名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:30:08 ID:BL409GQV
遺伝子組み換えに対する一般人のアレルギーは冷笑に値するが・・・
実験室内の生体を外に漏らすってのは基本的にありえない。
これを日常茶飯とか言うのはさすがにちょっと・・・
58名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:33:18 ID:6LYgxXMh
このことは忘れて今日から神戸ルネッサンス
59名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:39:00 ID:eGLcvpow
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080412ke01.htm

神戸大、遺伝子実験を停止
操作菌を違法廃棄 全学に調査命令

神戸大医学研究科の久野(くの)高義教授(57)の研究室が、遺伝子を組み換えた大腸菌や酵母を違法に廃棄していた問題で、
同大学は11日、学内のすべての研究室に、遺伝子組み換え実験の停止を命じた。広範囲の科学実験を差し止めるのは極めて異例で、
大学は「疑惑がある以上、万一を考えて全学的な調査が必要と判断した」としている。
実験の停止は、野上智行学長名で、医学、理学、農学、工学、自然科学などの研究科と各種センター、
付属病院など計12部門に電子メールで通知された。
マウスなど遺伝子組み換え動物の飼育継続は認めたうえで、
「全学における全(すべ)ての遺伝子組み換え実験を本日から直ちに停止することを命じます」とし、
解除の時期は示していない。
同時に、学生まで含めた研究関係者全員に、これまでの処理の実態を問う調査票を配った。
〈1〉遺伝子組み換え実験の経験の有無〈2〉実験内容〈3〉廃棄する時の不活化処理の有無
〈4〉封じ込めレベルに従った実験室で行ったか――の4項目で、署名と押印も求め、
16日午前10時までに提出しないと、実験停止を解除しない場合もあると警告している。
大学側は「久野研究室の大学院生らに対する聞き取り調査で、教授の説明と矛盾する内容が複数出てきた」としている。
突然の命令に、生物学系の教授の一人は「とばっちりに怒っている教員も多い。実験停止が長引くと、
国の研究費の一部を返したり、新たにもらえなくなったりするかも」と苦い顔。
理学部の教官は「当面は別の研究をするが、1か月以上になれば大問題で、研究成果を出せなくなる」と心配する。
農学部の教官は「学生の教育にも影響が出るだろう」と話した。

(2008年4月12日 読売新聞)
60名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:39:09 ID:HDpvwlEo
これだからDQN大学は。。。
61☆130万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ!!!☆:2008/04/12(土) 21:43:50 ID:ZWrkxXU0


中国は今までにチベット人★130万以上★人レイプ拷問虐殺した
東トルキスタン人を合わせると300万人以上レイプ拷問虐殺した

中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg

仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

http://zoome.jp/799998/diary/15/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1207390699/

中国のレイプ拷問虐殺動画たくさんっ!!!
全部本物です←↑★命かけて本物★ですっ!
62名無しのひみつ:2008/04/12(土) 21:49:12 ID:Cu8Of2oq
どんな遺伝子組み込まれたのかが問題で
遺伝子組換えなんて自然界でも当たり前のように起こってることなんだけどね

大腸菌ネタで言うとO−157だってファージに毒素を持つタンパク質を作る遺伝子を
大腸菌に組み込まれたんだし
63名無しのひみつ:2008/04/12(土) 22:00:07 ID:Y7I3UmKY
O-157は赤痢の毒素だったっけ?
ま、騒ぎすぎだわな。うちはちゃんと処理してるけど。

大体あいつら自然界の菌よりはるかに弱いのに。
64名無しのひみつ:2008/04/12(土) 22:22:57 ID:FAtmXKDI
早く人間になりたい
65名無しのひみつ:2008/04/12(土) 22:55:12 ID:Cfp4/7h/
>>11
マジ?どこ?
66名無しのひみつ:2008/04/13(日) 10:54:02 ID:LBx1qvrB
油で揚げたら早くて簡単じゃない?
67名無しのひみつ:2008/04/13(日) 19:14:21 ID:ocfbFBHc
農学のみかんの皮からとったアオカビですら
(自然界でワンサカ青繁りですが)オートクレーブ必須ですぜ、、、?
68名無しのひみつ:2008/04/13(日) 19:40:53 ID:a97UFVSq
大学などの実験系の排水は、大抵塩素滅菌とかして流してると思うけど
まあどこの大学も同じだろうな、P2、P3実験室が少なすぎる。
69名無しのひみつ:2008/04/13(日) 23:01:35 ID:RedNcZVm
というか日常茶飯事な件について。これは絶対恨みをもった人がばらしただけだろ。
70名無しのひみつ:2008/04/14(月) 01:38:15 ID:RWdPid73
クビになった研究員の密告だろうな
71名無しのひみつ:2008/04/15(火) 00:18:17 ID:HmEF8kDS
72名無しのひみつ:2008/04/15(火) 22:17:35 ID:EPiu4h/U
久野先生、ちゃんとオートクレーブ使ってます。

http://bioupdate.jp:8080/pages/viewpage.action?pageId=5668865
73名無しのひみつ:2008/04/16(水) 00:37:05 ID:J3+SjPYZ
また匿名の通報かよwwww
74名無しのひみつ :2008/04/18(金) 22:38:34 ID:YLMlY36k
水質調査の結果はまだ?
教授間の内紛があったり揉み消し工作が行われてるんじゃないかと疑っちゃうよ


75名無しのひみつ:2008/04/19(土) 00:21:25 ID:f57O8Jx0
ttp://www.kobe-u.ac.jp/research/younger/H17/environmental-management.htm
神戸大学は下水道法に違反する状態を継続しており、 これに対する早急な対策の実施が急務とされている。

ワロスw
確実に外部にも漏れてるなw
まあ大腸菌が生きてる可能性はほとんど皆無ではあるけどこれは酷い。
76名無しのひみつ :2008/04/19(土) 10:06:15 ID:MNPfxfbX
>75
前からわかっていたんですね・・・。

本研究が完了した時点で、本学は下水道法を遵守することが初めて可能となる。
さらに、他大学に先駆けた環境管理・危機管理の優れたモデル事業として、その成果を学内外にアピールできる。

研究報告書を見てみたいです。
77名無しのひみつ :2008/04/19(土) 10:13:34 ID:MNPfxfbX
ttp://www.kobe-u.ac.jp/info/topics/t2006_08_31_03.htm
「安全・安心な水を守る技術」をテーマに生活に身近な上水、下水の水質を取り上げ、神戸大学環境管理センターが中学生、 高校生にも理解しやすく工夫された講義および体験実験を行いました。
78名無しのひみつ:2008/04/19(土) 12:59:07 ID:DjEQ673v
>>51
何が起こるか判らない、と言うなら、自然状態でも何が起こるか判らないわけだから、
どっちにせよ危険度は大差ないよ。

あと、事故は大概の場合、理論通りに起こってると思うが?
それを設計者が予想してなかっただけで。
79名無しのひみつ:2008/04/19(土) 13:47:46 ID:ZM5Mtx8K
ありえないな。頼むからルールを守ってくれ。結局他の研究者が迷惑するんだよ。
80名無しのひみつ:2008/04/19(土) 16:03:15 ID:WIOerB9b
実際に問題が発生することがないとしても
少しの可能性が在る限り無知な人は怯え続ける
で、また法規制がきつくなっていくわけだ。自分の利の為にも規則は守らないとな
81名無しのひみつ:2008/04/19(土) 16:14:20 ID:WiJYAYbZ
神戸大が下水道局から再三にわたって警告を受けているのは理系の学部一年生でも知ってる。

「次やったら下水道止めるよ」という絶望的な主旨の最終警告みたいなものも出されてたとかなんとか
82名無しのひみつ:2008/04/19(土) 16:19:12 ID:DjEQ673v
>>80
それは同意。
実際に危険があるからガイドラインがあるわけではなく、
周囲の無知な人に安全であると納得させるためのガイドラインだからね。
83名無しのひみつ:2008/04/19(土) 17:55:05 ID:RNazFZLt
なんだ、この上から目線
まあ俺も学部生の時はこんなんだったかなあ
84名無しのひみつ:2008/04/19(土) 19:09:37 ID:TzoRNxUq
このprofけっこう力持ってたんかね
権力争いに現場が巻き込まれたな
85名無しのひみつ:2008/04/19(土) 19:15:47 ID:c1W3cAxq
>>84
いやいや、自滅。
86名無しのひみつ:2008/04/19(土) 20:12:55 ID:kR7nmdZi
そもそも神戸大っていうのが聞いたことないんだけどさ、
87名無しのひみつ:2008/04/19(土) 21:34:53 ID:Jqp3Ksyp
>>86
無知なんだね。
88名無しのひみつ:2008/04/19(土) 21:55:22 ID:WIOerB9b
俺も知らなかった・・・
俺はガチで無知なんだな
89名無しのひみつ :2008/04/19(土) 22:20:47 ID:MNPfxfbX
>88
かつてはシグナル伝達のメッカと言われていた。
知っておいて損はない大学だよ。
90名無しのひみつ:2008/04/19(土) 22:22:56 ID:SlEejPp8
品のない大学のイメージ定着
トイレ(大便)に行っても手を洗わない美人(神戸大学)て感じ・・・・
91名無しのひみつ:2008/04/19(土) 22:33:00 ID:fVXOL58H
遺伝子操作でモンスターが生まれて人類を襲い出すみたいなSFとかアニメばっかり見てる奴しか、
プラスミド組み込んだ程度の大腸菌は怖がらないだろwww頭悪すぎwww
プラスミドの違い程度で重大な危険性が生まれるなら、もうとっくに人類は大腸菌に滅ぼされてるw
精々、細胞中のたんぱく質が一種類や二種類増えてる程度だっての。自然界でも良くあること。
現状の遺伝子操作生物への異常な規制は、高度なAIが人類を滅ぼそうとしてくるとか妄想して、
新規のプログラムの開発を厳重な警備の元でしか行わないように規制してるようなもので、滑稽極まりない。
科学にはまだわからないことがあるのだから、危険かもしれないじゃないか!なんて言うやつは、
パソコンやインターネットや携帯電話や医薬品は実は危険かもしれないから一切使わないようにするべきだとでもいうのかねぇ。
今まさにAIがインターネットを使って世界中のコンピューターを乗っ取って人類を滅ぼそうとしてるかも知れんぞwww

92名無しのひみつ:2008/04/19(土) 22:56:50 ID:NZHGEmL2
>大腸菌が生きてる可能性はほとんど皆無

って、なんで判るの?
93名無しのひみつ:2008/04/20(日) 00:10:47 ID:mAfAjiRy
こういう実験に使う大腸菌は
山ほど餌があって競争相手がいなくてちょうどいい条件
でないと増えない
下水で生き延びてるようなタフなばい菌たちには絶対勝てないから
外に出ても即リンチされて消えてしまう
94名無しのひみつ:2008/04/20(日) 00:38:43 ID:Jnhe+PIP
オートクレーブくらいかけろと細菌屋としては言いたくなる

今回のは実際にはほとんど問題にならんけどさ、姿勢の問題だよね。
95名無しのひみつ:2008/04/20(日) 00:43:06 ID:NLL+a+jC
>>92
実験で使うのは特定条件の培養液中でしか生きていけない体の大腸菌だからです。
96名無しのひみつ:2008/04/20(日) 05:50:19 ID:jE7rCqQC
オートクレーブかけ忘れがち、なんていう
破滅的うっかりさん人材を輩出しないでください
97名無しのひみつ:2008/04/20(日) 11:35:45 ID:32BIndW7
>>92
>>92が裸で真冬の南極大陸か、ゴビ砂漠のど真ん中にでも放り出されるようなものだから。
98名無しのひみつ:2008/04/20(日) 11:56:02 ID:sodVbYay
俺たちはゴビ砂漠に住んでいたのか・・・
99名無しのひみつ:2008/04/20(日) 12:01:50 ID:oNZSWJoH
純粋培養のお子様だからさ
100名無しのひみつ:2008/04/20(日) 12:16:09 ID:32BIndW7
>>98
あんた、天然の菌類?
101名無しのひみつ:2008/04/20(日) 12:32:54 ID:CwNWBeQT
102名無しのひみつ:2008/04/20(日) 12:47:13 ID:sodVbYay
>>100
様を付けろ、醸すぞ
103名無しのひみつ:2008/04/20(日) 13:15:48 ID:32BIndW7
醸すぞ、っていいな。
流行らないかな?
104名無しのひみつ:2008/04/20(日) 13:28:52 ID:eRhW9LVQ
神大はともかくとして、このスレを見ているとバカ大学に理系、医系の
学部を認めるのは社会悪だというのがよく分かった。やっぱバカには
バカなりの「責任感」しかねえな。
105名無しのひみつ:2008/04/20(日) 16:19:49 ID:bEwJOfnJ
>>103
うちの回りだと流行ってる。
106名無しのひみつ:2008/04/20(日) 19:30:09 ID:ZZp+Yepu
後のTウイルスである
107名無しのひみつ:2008/04/20(日) 19:42:23 ID:FooK4wee

 ここまで狙い撃ちされるって … 学生との不倫でも失敗したのかね?
108名無しのひみつ:2008/04/20(日) 20:22:39 ID:W9IlcXmQ
学生とも不倫してたん?
109名無しのひみつ:2008/04/20(日) 20:29:45 ID:JywCBY1i
何だか
「ビールくらいじゃ俺は平気、飲酒運転にはならねぇよw」
ってな程度の人間が書き込んでるな。

馬鹿さ加減を自覚しとけよ。
110名無しのひみつ:2008/04/20(日) 21:13:43 ID:jE7rCqQC
処分ルールではシュレッダ処理が義務付けられている分類の書類でも
どうでもいいと思われる書類はシュレッダーかけない習慣が横行
→紛れ込んだ得意先情報、流出

処分ルールとしてすべて滅菌処理が義務付けられている微生物処理でも
どうでもいいとおもわれる菌は滅菌しない習慣が横行
→紛れ込んだry)
111名無しのひみつ:2008/04/21(月) 00:52:28 ID:OeBZQHSD
灘の酒って、どうなるの?
112名無しのひみつ:2008/04/21(月) 01:14:03 ID:QBg5YVO5
どうなるのって何が?
113名無しのひみつ:2008/04/21(月) 01:46:51 ID:yJ0GjcC9
せめてドメストを使え
114名無しのひみつ:2008/04/21(月) 09:44:00 ID:OMyF2yPU
>>109
「手先をアルコール滅菌した位じゃ飲酒運転にはならねーよw」
ってな程度のことなので、その例えは全然適当ではないな。

>>110
どうでも良い書類しかなければ重要書類も流出しようがないね。
大概の研究室ではどうでも良い菌しかない。

もちろん、適当に大腸菌を捨てても構わないと言うことではないが。
115名無しのひみつ:2008/04/21(月) 23:27:52 ID:bpSBwyFV
大量の良くわからん菌を河川に投棄して自然環境を保護した気になってる自然保護団体はなんのお咎めも受けず、
どうせすぐ死んじゃう菌を捨てただけの科学者が糾弾されるのはおかしい。
どう考えてもヤバい影響がある可能性が高いのは、前者だから。
116名無しのひみつ:2008/04/21(月) 23:37:19 ID:me8xtWOK
だからといって遺伝子組み換えの大腸菌を捨てていいことにはならない。
これは学者としての基本倫理に関わること
117名無しのひみつ:2008/04/21(月) 23:41:49 ID:bpSBwyFV
別に科学者は宗教の信者じゃないんだから、別に環境に悪影響の無いことをすることを禁止する方がおかしいと声を上げるべきだと思うがね。
遺伝子組み換えしたハエとか魚とかネズミとかだと、また別だろうけど。菌はね、条件合わない環境だとすぐ死んじゃうし。
118名無しのひみつ:2008/04/22(火) 01:09:17 ID:dti52WVb
だから基本倫理の問題になるんだよ。
仮にそんなことを声高に発言してみろ。
社会的に抹殺されるし、大学でも遺伝子組み換え実験ができなくなる。
それにそもそもこの問題が発覚したのは内部告発。
こういうことを潔しとしない研究者は特に若手に多い。
119名無しのひみつ:2008/04/22(火) 02:15:34 ID:myOJjnIp
おまえらちゃんと法律勉強してるか。
120名無しのひみつ:2008/04/22(火) 02:25:24 ID:gECoCD+f
平気で不倫する人間に、倫理なんてあるわけないじゃないか。
平気で不倫する人間に、倫理なんてあるわけないじゃないか。
平気で不倫する人間に、倫理なんてあるわけないじゃないか。
121名無しのひみつ:2008/04/22(火) 08:15:19 ID:O+O6a1K7
告発したのは男なんだろうか?女なんだろうか?
一人なんだろうか?複数なんだろうか?
研究室は何人くらいの規模なんだろうか?
122名無しのひみつ:2008/04/22(火) 15:53:09 ID:JbQkgZcy
ちゃんと規則守ってないと、自然界からO157みたいな病原大腸菌が発生したとき、
「ここの研究室が作って捨てた」ってデマが広がっちゃうよw
123名無しのひみつ:2008/04/22(火) 21:16:41 ID:HHWemyAj
大学って研究機関であると同時に教育機関でもあるんでしょ?
最低限のルールを「意味が無いから」で守らない人材排出しちゃうのはまずいよ
124名無しのひみつ:2008/04/23(水) 00:03:45 ID:mgNi6pjm
ま、バレちゃったものは仕方ない。
他への見せしめとして、おとなしく厳罰受けてください。
125名無しのひみつ:2008/04/23(水) 16:26:29 ID:n4T8WEE4
実験できない……
126名無しのひみつ:2008/04/23(水) 16:52:40 ID:Nf1D6B7E
のちのバイオハザード6の舞台である
127名無しのひみつ:2008/04/23(水) 17:17:19 ID:zVwAc3qV
神戸大、まだ実験できないの?
128名無しのひみつ:2008/04/23(水) 17:27:28 ID:Nf1D6B7E
六甲の美味しい水ってまだ売ってんのかね
129名無しのひみつ:2008/04/23(水) 17:44:03 ID:qtoO1KDF
日本では滅菌するか、ブリーチで殺すのが当たり前と思っていたから、アメリカに来て驚いたよ。
アメリカの大学だと、BSL1だから特別な処理は必要としてないな。自主的に滅菌する人も多いけどね。

病原性がなく、弱い実験用の大腸菌(K12)より、一般家庭ごみのほうがよっぽど不衛生だと思う。
もっとも、理解されにくいことだとは思うけどね。
130名無しのひみつ:2008/04/23(水) 23:30:52 ID:7lI8dftx
個人的な恨み晴らすためだけに内部告発とかしたんやろ。
学内のコンプライアンスとかマスコミより前に伝えるべき所があるやろ。
どいつや?
ややこしそうな学士がおったけど、あれか?
131名無しのひみつ:2008/04/24(木) 00:16:49 ID:KXR1kiwn
神戸大、まだ実験できないの?
132名無しのひみつ:2008/04/24(木) 00:34:04 ID:YG2cYjBs
又聞きだがまだらしい
133名無しのひみつ:2008/04/24(木) 08:52:47 ID:XcqUII6J
>個人的な恨み

どんな恨みやろね?
134名無しのひみつ:2008/04/24(木) 10:59:58 ID:NkHxdKFi
どうせ、バカなことやって強く叱られたとかだろ。
135名無しのひみつ:2008/04/24(木) 11:45:43 ID:1hLlsw1S
鏡台、飯台にいけない連中の溜まり場はやっぱり全ての面でレベルが低いねw
136名無しのひみつ:2008/04/24(木) 21:08:42 ID:2GgB1Bsg
【社会】神戸大の研究室、遺伝子を組み換えた大腸菌や酵母を違法廃棄 
「教授が指示していたと解釈できる」と認定 停職処分へ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209032546/

(2008年4月24日��読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080424p302.htm
137名無しのひみつ:2008/04/25(金) 19:09:10 ID:KW2j4wNY
内部告発リスクに晒されるからこそ、リスク回避に必死になりコンプライアンスが重視されるわけだが
138名無しのひみつ:2008/04/26(土) 00:54:06 ID:I/Fyp203
おれも大学生の時は正義に燃えてたよwww
こういう不正行為は絶対に許せなかったと思うよ
今じゃあ、何が問題なのかさっぱりわかんねーけどね
139名無しのひみつ:2008/04/26(土) 21:30:40 ID:knf3WGQG
決まりに意味が無いなら
×意味が無いから、と独断で指定行動を行わない
○決まりを正式に改正ないし廃止→指定行動を廃止
140名無しのひみつ:2008/04/26(土) 22:31:19 ID:diN/znrg
神戸大学のこの分野だったか、世界ランキング1位だったよね?
141名無しのひみつ:2008/04/27(日) 12:15:55 ID:pzVhzWPp
キン肉マン2世のダッグ編か。
142名無しのひみつ:2008/05/01(木) 15:39:06 ID:mRbHKQdQ
>>内部告発リスクに晒されるからこそ、リスク回避に必死になりコンプライアンスが重視されるわけだが

日常生活もそう、不倫もそう。
143名無しのひみつ:2008/05/01(木) 16:04:27 ID:rswiGksZ
俺の研究室でも
小便を流しに捨てていたら
室内に異臭がたちこめるようになったぞ
144名無しのひみつ:2008/05/01(木) 16:12:25 ID:PKbkbBFm
こんぶでとっただしをざるで受けて流しに捨てるようなもんだな。
145名無しのひみつ:2008/05/02(金) 20:00:18 ID:t/Y2fYGL
特注設計でもしてないかぎり、
ただの流しは排水口直下に
トラップという水溜があるんだから
小水なんぞながしたら尿石と好アンモニア細菌が
146伊藤伊織:2008/05/05(月) 14:20:50 ID:53jyZhyF
0 8 3 6 8 5 6 3 4 0
2 4 4 4 3 0 3 8 5 6
8 0 3 5 7 3 0 1 3 4
7 4 3 6 4 1 4 0 0 6
4 2 6 0 7 6 6 0 8 5
147名無しのひみつ:2008/05/10(土) 22:36:52 ID:3oIS2a3C
多分オートクレーブが急に売れ出す
148名無しのひみつ:2008/05/11(日) 18:42:30 ID:AlCoX7T/
組替えた大腸菌を混ぜてパンの生地を作り、オーブンで焼いて食べれば安全だね。
149名無しのひみつ:2008/05/12(月) 02:07:27 ID:azklL9UB
>>147
普通オートクレーブは設置してるだろ…
この記事でもオートクレーブは設置してたけど、バイオハザード処理に問題があったわけだし。
150名無しのひみつ:2008/05/13(火) 04:13:33 ID:I2f5y8Ez
世界中で奇病が発生してるのはこいつらの仕業か
死刑にしろ
151名無しのひみつ:2008/05/15(木) 07:03:59 ID:kPRyCU5w
細菌を培養する。
代表的な抗生物質Aを添加する。
ほとんどの細菌が死滅するが、一部生き残る。
それを集めて培養すると抗生物質Aでは死なない細菌ができる。
代表的な抗生物質Bを添加する。
ほとんどの細菌が死滅するが、一部生き残る。
それを集めて培養すると抗生物質AとBのどちらにも耐える細菌ができる。
代表的な抗生物質Cを添加する。。。。。

このようにすると、既存の医薬品では治療効果が見込めない
スーパー細菌ができるので、新たな新薬の需要が開拓できる。
152名無しのひみつ:2008/05/15(木) 23:37:58 ID:A/P1/ITd
もう実験は再開出来たのか?
っていうか、隠れてやってるんじゃ?
153名無しのひみつ:2008/05/16(金) 00:19:21 ID:4pVxMQMA
>久野教授は「手を抜くスタッフがいた可能性は否定できず責任は私にあるが、違法な処理や
>隠ぺいを指示したことはない」と話している。

隠蔽を他人に指示せず自ら行ったわけですね、わかります。
154名無しのひみつ:2008/05/17(土) 18:39:44 ID:1EdOWxSo
まあ一般ゴミも分別せずに捨ててるような研究者のお里は知れてるわな。
155名無しのひみつ:2008/05/19(月) 01:24:03 ID:9U+VbcvB
ほとぼり冷まして、フッカツダー!!(゜∀゜ )三 三( ゜∀゜)フッカツダー!!
ってのが見え見え。
156名無しのひみつ:2008/05/31(土) 20:14:34 ID:r3xKEHrr
age
157名無しのひみつ:2008/05/31(土) 23:11:04 ID:1t34H5eM
よくあることだろこんなの。病原性あるわけじゃなし。

・・・あれ?
158名無しのひみつ:2008/06/03(火) 23:31:44 ID:QEsW7qFi
で、実験は再開したのか?
159名無しのひみつ:2008/06/05(木) 19:21:03 ID:AsBHEFY5
さっさと辞めろ、エロじじぃ。
160名無しのひみつ:2008/06/06(金) 00:06:40 ID:Of26Arei
>>151
たぶんそんなに上手くはならん。
抗生物質Aで死なない細菌ができた後、抗生物質Bだけ添加した培地で増やしても、
抗生物質Aへの耐性を失って、Bだけに耐性がある最近になる可能性が高い。
どっちも加えたらAとBどっちにも耐性ができるだろうし、同様にしてABC全部に耐性ある菌もできるだろうが、
そうやってABCどれにも耐性を持った菌は、耐性に要するコストのために自然界では生存できない、
抗生物質ABCが加えられた培地でしか優勢に生存できない菌になってる可能性が高い。
進化にはトレードオフってのがあるからな。
161名無しのひみつ:2008/06/08(日) 20:11:15 ID:y9BHWz6J
○○のメンツのためにめんどくさい事態になった。

ホームページ再開したみたいですね。
全員流していたかと思うと・・・。
162名無しのひみつ:2008/06/08(日) 21:38:37 ID:8ydR7V3S
>>160
さらにいうと、多剤耐性菌は対抗する為の遺伝情報を多く抱え込むことになる。
3年間デフラグしていないハードディスクでOSを起動するようなもんで
自分の複製をコピーするにも時間がかかるかかる。
とても健康的な雑菌の増殖力にはかなわない。
そのうち、消える。
もしくは免疫力の低下した病院の患者にとりつくしかない。
163名無しのひみつ:2008/06/08(日) 23:27:09 ID:AyOhVPYz
大腸菌が可哀想だろ!
164名無しのひみつ:2008/06/09(月) 16:13:14 ID:tE5tptVY
>免疫力の低下した病院の患者
で、なおかつ、多剤投与されていて他の菌が繁殖出来ない環境、
ってことだね。
165名無しのひみつ:2008/06/09(月) 16:49:56 ID:z0xoChW9
実際は何の危険性もないが、規則は規則だから。

非遺伝子組替え小麦の作付け世界中で激減しているので、
遺伝子組替え小麦が輸入できない、日本では、
ガソリン以上にパンは値上がりして行きます。
166名無しのひみつ:2008/06/09(月) 16:56:17 ID:Jr1PS/aW
先日、海釣り公園で釣糸を垂らしていたら 何かの群が小豆島に向かって身をくねらせながらながら泳いで行くのを見たな。
167名無しのひみつ:2008/06/11(水) 11:23:29 ID:Ksox6XMY
法律で規制されているのだからしっかり守れよ。
168名無しのひみつ:2008/06/11(水) 18:22:49 ID:OofPOkjG
>>167
NHK受信料払ってない香具師に言われたくない
169名無しのひみつ:2008/06/12(木) 00:28:03 ID:IvG9uIMu
>>168
いいよ、所属機関ごと処分されるだけだから
170名無しのひみつ:2008/06/12(木) 08:22:05 ID:d69BZ89v
隠ぺい工作に対する処罰は?
171名無しのひみつ:2008/06/12(木) 23:40:46 ID:mJ46bmB1
>>169
( ゜д゜)ドカンー
172名無しのひみつ:2008/07/05(土) 17:52:48 ID:DDV0nKat
もう閉店ガラガラでつか
173名無しのひみつ:2008/07/07(月) 00:38:45 ID:5D7mC3gv
何か文科省から発表あったね。周りには影響ありませんとか。
174名無しのひみつ:2008/07/07(月) 19:09:09 ID:FfMphOm9
何とか組み換え作物や何とか湾の水門とかと同じ
影響あるなんて言えんわな
175名無しのひみつ:2008/07/12(土) 22:12:05 ID:F5rqxyba
もちろん丸刈り・スーツで復帰だよな。
176名無しのひみつ:2008/07/28(月) 19:56:42 ID:lSdgm/RE
復帰マダー?
177名無しのひみつ:2008/07/28(月) 20:11:44 ID:oUCFkanu
金曜からじゃね
178名無しのひみつ:2008/08/13(水) 12:35:46 ID:bghNv0tY
復帰マダー?
179名無しのひみつ:2008/08/13(水) 13:05:58 ID:Qr8LZabm
何の遺伝子が入ったかわかってるんだからそんなに危険なことはないと思うけど。
外国から新しいペット動物を輸入する方がよっぽど危険。
どんな菌やウィルスを持ってるか全然わからないんだから。
180名無しのひみつ
既回収で分析中