【物理】スウェーデンの研究グループ、「電子」の動画映像の撮影に世界で初めて成功
1 :
まぁいいかφ ★:
3 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 00:15:08 ID:yGD3i7JV
超電子ダイナモの完成もそう遠くないな
4 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 00:26:15 ID:VqxnKIwM
ニュースの中でアトを見たのは初めてだ
5 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 00:34:40 ID:ALLBB/UY
撮像素子は
6 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 00:38:33 ID:7iNyCICz
これはつまり電子を視覚的に見ることが出来るようになったでおk?
7 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 00:50:03 ID:8GWnWDg9
これはすごい
8 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 01:03:46 ID:81hUcoq8
つまり今まで動画もとられていなかったのに俺たちは電子が動く様子を
勝手に想像していたってこと?
9 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 01:06:51 ID:WxZXz2Po
クルクルまわってると思ったら、なんだこの動画は。
わけわからん
10 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 01:15:41 ID:e2Yijry8
記者は論文のリンクも出してくれ
11 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 01:19:30 ID:tcosdSMV
なんだよこの動画。
12 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 01:25:53 ID:GzWJCndX
>>8 重力の動画も撮影されていないけど、その働きを勝手に想像していたよ。
ビッグバンの動画も撮影されていないけど(ry
13 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 01:31:33 ID:4E/fVk5q
14 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 02:00:33 ID:GspK4jsp
たった2秒の動画で7.2MBってなぁ
15 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 02:05:26 ID:Ov1ssVE0
むしろ1/1000000000000000000秒を撮影できる技術に驚いた
16 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 02:22:10 ID:7OHEj77U
これは大変どころじゃないぞ。
17 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 02:42:42 ID:dgFS92Dp
ノーベル賞いくんじゃね?
18 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 02:43:05 ID:hFI5rdmw
量子論的にはありなの?
19 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 02:50:27 ID:bdTYesgb
層のように見えるのが電子の通る跡なのかな
20 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 03:09:01 ID:smqgNVQh
まぁスウェーデンといえば・・・・・・
21 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 03:29:58 ID:MBzS5Cxk
なんだよこの動画。w
きっとジョークだよ。
22 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 03:38:32 ID:UmcGmqB4
unnko
23 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 03:46:30 ID:f1w1IdBW
ウィルソンの霧箱がノーベル賞受賞してるし、なにせお膝元だから、受賞は堅いなw
お隣のノルウェイとフィンランドがまったく受賞者を出してないのに、スウェーデンは20人以上受賞者を出してるからなwww
24 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 03:46:45 ID:czm+OKLA
見ても意味がわからない・・・
25 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 03:53:59 ID:CN3BqT/j
動画見た
なんかエロく感じたw
26 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 04:10:57 ID:nxhSVLEL
>>18 >>13の論文をざっと読んだところだと、
色の広がりで「運動量の分散」を描いてあるようだ。
だからこの絵が直接「電子の位置」を表しているわけではない。
「運動量の分散状況」だから、量子論的にあり。
27 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 04:17:41 ID:kq1UFF7q
「電気の気持ちになって回路を設計しろ」と上司に言われて早10年。。
この研究成果により、電気さんに近づけるでしょうか
28 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 04:25:12 ID:Q/pm4ADh
めちゃめちゃ興味深いのだが全然わからん。
文学部の俺にでもわかるように誰か解説してくれ。
29 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 04:31:41 ID:nxhSVLEL
>>18 「量子論的にありか?」についてもうちょっと説明すると、
量子論的な観測は、
「同じ現象を同時に多数引き起こす」か「長い時間観測を続ける」かのどっちかで、
位置や運動量などの物理量の確率分布を計測する事になる。
「長い時間の観測」では短時間での変化の観測は不可能。
「同じ現象を同時に引き起こす」といっても、
ひとつひとつの現象でちょっとずつ時刻がずれたのでは、やはり意味がない。
そこでレーザーを使って同じ現象(この場合は原子のイオン化)を同時に引き起こして
確率分布の時間変化を見る、という事だとおも。
30 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 04:36:09 ID:qayIdraG
やっぱり層状の雲というカタチになってるのか。
すげぇ
31 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 04:36:36 ID:czm+OKLA
結局、球体のような電子は見れないの?
32 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 05:01:01 ID:ISJw+7R8
33 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 05:04:29 ID:CxW7GHk2
こんなのが撮れても、いまだ重力はさっぱり粒子が見つかってないんだよな。
34 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 05:33:24 ID:orLIEO+z
7MBで3秒って何だこれ
35 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 05:39:46 ID:5OeYHB0y
見た! でも、なんか、懐かしい。
36 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 05:46:09 ID:ig8G8kjH
>>31 >球体のような電子
・・・それは幻かもしれません。
37 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 05:55:33 ID:sdk+Q1F1
これは凄い。
ノーベル賞候補に一気に躍り出たな。
ジュネーブとの争いになるだろうな。
38 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 05:56:58 ID:Ik9jebTm
バックベアード様に見えた
39 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 06:55:11 ID:c6jL2BGY
>>34 そのうち6MBは新種のsどぐじょgぶjftgんl」
40 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 07:01:48 ID:7dqSxjMT
じゃん!
でんしを大切にね!
41 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 07:16:02 ID:9/AXYYc2
電子論においては、電子は「点」として扱われている。
しかし、実際にはある程度の「広がり」を持っていて、光子や重力子などのゲージ粒子と比較すれば、電子、ニュートリノ、グルーオンといったレプトンは、
(日常の物理的常識の通用しない「不確定性的存在」には違いないものの)より「物質的な」存在だといえる。
しかしそれでもそこは非日常的な「不確定性原理」に支配された存在には違いないので、
どうしてもわれわれが思い描くような「一個の粒」としてとらえるのは不可能だ。
「不確定性原理」によれば電子の位置を特定することは不可能だから、たとえ撮影できたとしても、
どうしてもこのような、雲のように広がった形でしか撮影できないものと思われる。
42 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 07:26:09 ID:9/AXYYc2
41の訂正 :
「光子や重力子などのゲージ粒子と比較すれば、電子、ニュートリノ、グルーオンといったレプトンは」
↓
「光子や重力子、グルーオンなどのゲージ粒子と比較すれば、電子、ニュートリノ、クォークといったレプトンは」
43 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 07:58:36 ID:ZTSRZEkG
メディアプレイヤーかリアルプレイヤーに同じ映像が入ってなかったか?
44 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 08:52:16 ID:i/ffKUkc
電子を直接見ることは不可能というか、そういう概念そのものが無いと思うの
だけどね。まあ振る舞いを間接的にイメージ化したということか。
45 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 09:43:51 ID:yP7w7Pbi
一瞬重複かと思ったが
あっちは原子ひとつを動かす力の測定に成功した
だった。全然違ったw
46 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 10:02:46 ID:oj5aCrZr
昔ナショナルのコマーシャルで電子回ってなかったか
47 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 10:14:59 ID:Lg8GOyMH
そんなに遅い速さで動いてたのか?
48 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 10:16:21 ID:ET2PU0vB
すまん・・・この映像誰か解説してくれ><
青いバンアレン帯みたいな中を動いている赤い点
が電子なのか?
今一良く分からない・・・
馬鹿ですまん
49 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 10:59:21 ID:WFfEK2tP
どれが電子のツブツブですか><
50 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 11:01:58 ID:VR5fkMCG
あれ、不確定性原理は?
51 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 11:03:18 ID:vhydpDqz
何の原子が書かれていないんだけれど、何の原子なんだろう?
52 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 11:19:11 ID:IO9SKIna
電子殻らしき物の数を数えろ
53 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 11:23:27 ID:DktJ9lTE BE:885751698-2BP(2001)
>>48 もやもやが電子を表していて、赤い部分に存在確率が高いってことだと思う
54 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 11:41:55 ID:5R4Sto41
あれ? 時刻を決めると場所が特定できなくて
場所を特定すると時刻が特定できないんじゃないの?
55 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 11:46:17 ID:y4sHBFo8
場所を特定してないからおkなんじゃね
56 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 12:52:04 ID:Q4SMtt4n
1/1000000000000000000秒間の撮影のほうに驚いた。
そんなことできるんかw
57 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 12:59:25 ID:h3qi+HGz
不思議やね、確かにそこにあるはずなのに見えないとは?
58 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 13:00:05 ID:LXXx2w5f
単なる仮説・思考の要素としての電子ではなく、
実在しているようですね。
発見、おめでとう。
59 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 13:03:14 ID:s2rd84+b
>>43 うん、とっくに入ってるよねwww
何が新しいのやら・・・
60 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 13:05:05 ID:s2rd84+b
>>49 ツブツブ苺じゃないので、ツブツブはありません!w
61 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 13:05:36 ID:CUY1IEUS
windows メディアプレイヤーのエフェクトかと思ったw
なんかくるくるしているっぽい。
62 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 13:32:36 ID:vInnEf/7
SUGEEEEEEEEEE
63 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 14:04:00 ID:nxhSVLEL
>>54 この絵で表現されているのは、場所じゃなくて運動量らしい。
だから時間とは独立どとおも。
64 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 14:12:34 ID:qnBBCzMx
で、この中のどこが電子なの?
このレイヤーって2次元なの?
それとも球殻みたいに3次元なの?
66 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 14:19:44 ID:hFI5rdmw
電子と言うより、電子殻の断面が見えてるっつうことで素敵。
絵でしか見たことないから。
67 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 14:28:07 ID:qnBBCzMx
で、この電子がカーブかシュートか解る達人居る?
68 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 14:37:52 ID:qnBBCzMx
あー単原子な原子核なんだ。
これで共有電子対とか見たら面白そうだな。
69 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 16:20:52 ID:+khftbIv
観測用に電子ぶつけたら回ってる電子も周回軌道外れるんじゃないの?
どうやって観測したんだろ?
70 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 17:39:49 ID:nxhSVLEL
>>70 当然ながら1個の分子で1回の観測で済むわけではない。
赤外線レーザーの電磁波としての周期を使って
同じ現象が何度も周期的に繰り返し起こるようにしておいて、
ある位相角の場面だけを「シャッター速度アト秒」で何度も繰り返して撮影して重ね合わせ。
位相角を少しずつ変えて撮影し、それを並べる事で
「周期的現象の一連の動き」を見る。
71 :
70:2008/02/24(日) 17:40:27 ID:nxhSVLEL
自分にレスしてどないするorz。
>>69へのレス。
72 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 17:58:44 ID:rESdh3gk
>>70 オシロスコープのトリガみたいなもんだな
この場合はストロボスコープだが
73 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 18:12:58 ID:+khftbIv
74 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 18:17:07 ID:VzTjT5Vi
なかなか良く出来たCGだね
75 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 20:29:22 ID:MKzc/iel
もうすぐUFOが出きる・・・ような気がする
76 :
名無しのひみつ:2008/02/24(日) 21:02:37 ID:WROUyf7R
大リーグ薬物疑惑:違法販売で元メッツ職員に有罪判決
米カリフォルニア州サンフランシスコの連邦地裁は、薬物を違法販売した罪に
問われていた大リーグ、メッツの元球団職員、カーク・ラドムスキー被告に罰金1万
8575ドル(約200万円)、執行猶予5年の有罪判決を言い渡した。
栄養補助食品会社、BALCO(バルコ)社幹部が04年、薬物の違法販売などで
起訴されて以降、ラドムスキー被告は主要な薬物供給源だったとみられていた。
メッツで用具係などを務めていたラドムスキー被告は昨年4月、司法取引に応じ、
95年から05年まで筋肉増強剤ステロイドやヒト成長ホルモン(HGH)を複数球
団の大リーグ選手に売ったことを認めた。連邦当局の捜査に協力することで減刑された。
ラドムスキー被告は、大リーグの薬物使用実態調査報告書「ミッチェル・リポート」
にも協力。ロジャー・クレメンス投手の元個人トレーナー、ブライアン・マクナミー氏
を通じて、クレメンス投手らに薬物を供給していたなどと語り、80人を超える大リー
ガーの実名が挙げられた薬物疑惑の中心人物として証言した。
77 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 02:53:28 ID:xhKweJ+r
>>73 俺もそこ気になるよ。
観測されたデータを映像化したってこと?
だいたい150アト秒を映像として記録できるのかな〜?
わからんことだらけ。
78 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 03:52:53 ID:4FPeecJa
電子のパラパラ漫画作りました。でOK?
79 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 04:08:06 ID:ZzAHXzhy
流石+だな。
ν即だと全くわからんかったw
つーか全員分かっていなかったw
ソッカー‥ 動画じゃないんだ‥
80 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 04:18:03 ID:3XjP8p7I
81 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 10:22:17 ID:KI/jTpMX
メディアプレーヤーの視覚エフェクトかと思った。
82 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 10:48:24 ID:kw/Un/aD
なんで映像で捉えられんだよ
不確定性原理ってのはどうした?
83 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 10:50:41 ID:kw/Un/aD
84 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 10:59:22 ID:ZkfHMH7o
>>82 不確定性原理があるからこそ、ツブツブに見えない。確率の雲。
これが韓国人の研究なら、間違いなくインチキなんだけどなw
スウェーデンじゃあ、疑う訳にもいくまい・・・
85 :
天使m:2008/02/25(月) 12:48:45 ID:BGF7Mg/o
STMで電子分布を見る技術ならあったよ
針を近づけて横に動かして走査するから、特定の瞬間の画像は無理だけど
天使|。・_・。)ノ 2つのパルスレーザーの入射するタイミングをいろいろ変えた
ポンプ・プローブ分光やってると論文読んでもないのに勝手に予想
86 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 12:55:13 ID:0ExaMHHp
87 :
名無しのひみつ:2008/02/25(月) 14:17:05 ID:+xyWtf+r
青→存在確率低い
赤→存在確率高い
でおk?
電子雲ってことでいいのかなこれは
88 :
名無しのひみつ:2008/02/27(水) 15:53:02 ID:CMm45Adx
89 :
名無しのひみつ:2008/03/01(土) 15:20:44 ID:AefiWX8Q
>>88 説明する相手次第ってところもあるけどな。
理系学部卒か在で、最低「現代物理/2単位」を取った香具師相手なら
>>26の説明になるが、
それ以外なら「うんうん、電子雲って言葉良く知ってたね、ヨチヨチ」にならざるを得ない。
90 :
名無しのひみつ:2008/03/02(日) 21:13:09 ID:vnkCIWEV
人間が見るという行為は、光を認識することだから、
電子の動きなんかは何かを光に変換した結果を観察しているだけだろう。
なんの意味があるんだ?
91 :
名無しのひみつ:2008/03/03(月) 09:22:26 ID:fOmh3DvP
論文読んでみた。
>>1の記事はかなり誤解があると思う。
赤外線レーザー中に原子を置き、赤外線の周期にあわせて
アト秒パルスを周期的に打ち込み、
原子がイオン化され、出てきた電子の運動量を検出している。(たぶん)
この絵はその運動量の分布。(位置ではない!)
1回の測定ではなくて、同じ状態を用意して多数回測定した結果の分布だから
“雲”になるわけね。
で、パルスを打つタイミングを少しずつシフトさせながら、
赤外線一周期の間に電子の運動量分布がどう変化しているのか調べている。(たぶん)
この実験がストロボスコープの仕組みと似ている事から
量子ストロボスコープと命名した模様。
次の例↓と対応させれば
http://jp.youtube.com/watch?v=yd7e7WBcARE ファンの回転周期→赤外線レーザーの周期、
ストロボの間隔→アト秒パルスを打ち込む間隔という対応になるかな。
92 :
名無しのひみつ:2008/03/03(月) 10:07:53 ID:pmlDDhHZ
電子の存在確率の縞模様全体が上下に動いているのは
なぜなのでしょう?
93 :
名無しのひみつ:2008/03/03(月) 16:37:59 ID:23GNiMY7
>>92 起きている現象としては、
「アルゴン原子の電子を吹っ飛ばして、そこに電子が戻る」
だけど、
普通に吹っ飛ばしただけでは、電子が飛ぶ方向も戻るタイミングもばらばらになるので、
レーザーを使って電子が飛ぶ方向と戻るタイミングを揃えている。
多分上に電子が飛ばされて(運動量分布が上に偏って)、戻る(下に偏る)。
94 :
名無しのひみつ:2008/03/11(火) 13:27:32 ID:yLcDLZAm
>>91 遅レスですまんが、結局「電子」の動画映像ではないと理解して良いのですか?
95 :
名無しのひみつ:2008/03/11(火) 18:13:09 ID:1QN4uJ9x
>>91 どこからを「動画」というか難しいけれど
1個の電子をおっかけて像を収めたものではない(最初の一瞬の撮影で電子がどっかに吹き飛んでしまう)
同じ現象を同時に多数起こして、何度も繰り返して、撮影している。
電子の位置を時々刻々追ったものでもない(実はこれも、ここまで短時間だと理論上不可能)
運動量を時々刻々追ったもの。
ただし今までは、ある程度長い時間の「平均速度」しか測定出来なかった。
鉄道でいえば各駅間の平均速度しか測定出来なかったのを、
短い時間で細かく測って
「出発から到着までの速度メーターの動画を作ってみました」くらいの感じ。
96 :
名無しのひみつ:2008/03/12(水) 13:59:41 ID:ZoYRCyPV
電子って丸いの、四角いの、それとも四面体かな?
色は何色、黒いの、それとも青みがかかっている?
表面はざらざらしているの、それともすべすべかな?
どんな味がするんだろうかな、刺すような味かな、苦いかな、それとも甘いの?
においはどうだろう、無臭かな、それとも青臭いかな、刺激的?
97 :
名無しのひみつ:2008/03/12(水) 22:42:13 ID:QPoFllrL
まさに、ぼんやりとした雲みたいに見えるのだな。
98 :
名無しのひみつ:2008/03/13(木) 13:15:09 ID:21+4MJch
電子の正体は、実は「ぼんやりとした雲」じゃね???
99 :
名無しのひみつ:2008/03/13(木) 13:23:29 ID:k3AMvR4o
指紋みたいのが上下にうごいたけど。電子という俺のイメージとは違いすぎw
100 :
名無しのひみつ:2008/03/13(木) 13:38:24 ID:Dj8Eohpk
WMPで開いた瞬間コーデック入れ忘れたのかと思った
恥ずかしがりの電子ちゃんはなかなか写せないってことですね
102 :
名無しのひみつ: