【霊長類】暗算、サルにもできる　正答率８割　米大学が実験

クジラより賢そうだな

サルに負けた・・・orz

人間が特別と思うこと自体キリスト教的にすぎる考えだと思う。

もとの論文読まずに言うけど、これは微妙だなあ。
昔クレバー・ハンスっていう計算する馬がいたけど、実は人の表情を見て
答えていただけだった。
さすがにこの実験では、そういう要素は排除されているだろうけど、問題と
正答の対応を憶えるのと、数という概念を理解してるかどうかは違うし。

関係ないけど、音楽のリズムや音程を理解している生物は、人間以外に
いるんだろうか。
他人の演奏にあわせてドラムを叩けるボノボとかイルカとかいるのかな？

>>11
表情を読めるなんて暗算よりすごいではないか。

人類涙目ｗｗ

>>12
表情読むっつっても、単に顔に動きがあったときに反応する程度の話なわけだが。

モンキー

猿に負けた。ＯＴＬ
俺、暗算弱いんだよなぁ。
でも理数系と歴史は好き。（決して得意ではない。）

また一歩野望に近づいた

一応言っとくけど、暗算いうても、1 + 7 は、8か16かどっちですか、程度の問題やで。

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
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吉田戦車「伝染るんです」
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ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1197809256/1-100

（；´Д｀）ハｱハア 最近 つまらん研究成果ばかりだな
日本民族の優秀性を世界に知らしめるやうな 革新的な発見や発明はないのか・・・・・・・・・・・・・・・？！

わざと答えを間違えて、研究者をおちょくる鳥が居るらしい。
単語をつなぎ合わせて自分の気分、疲れた、とか腹が減ったとか、
そういう程度の会話も出来るらしいぞ

暗算だけなら猿にも出来る・・・

>>21
それは、猫が腹減った時に「ふんにゃーお」、寒い時には「ぐにゃーお！」、
淋しい時に「にゃーおお」とか言うのと変わらない。
単に、憶えた一定の鳴き声が、人から聞くと言葉に聞こえるってるだけで、
言葉を理解してるのとは違う。

うちの猫はお腹がすいた時は「あ゛ーにゃーうぅぅ」だな　

>>23
それは人間同士で会話する場合と、どう違うんだ？

サル＞＞俺orz

>>25
人間は単語の意味を理解して、単語を組替えるじゃん。
鳥は「私はおなかが空きました」とは言えるけど、「あなたはおなかが
空きましたか?」とは言えない。(この設問には心の理論の問題が入ってる
から、例として適切じゃないかもしれないが)

単語と物の対応として、たとえばAさんからEさんまでがいて、A〜Eの人が
任意に食物を持ってるというのを何度も試行して、「(食物を持ってる人)さん、
私はおなかが空きました」と高確率で言える鳥がいたら、人と名前の対応を
理解できてるかな、くらいには思ってやってもいいけど。
位置を変えたり、人を入れ換えたりしないと駄目とか、複数の人を同時に
出さないと駄目とか、色々条件は思いつくな。

暗算ザルはワシが育てたと思う奴が一言


　　↓

ワシはだれが育てたのじゃろうかのぉ

>>21
ヨウムのアレックス？彼は今年亡くなったね。
研究生「アレックス、林檎だよ」
アレックス「…ぶどうちょうだい」

おれ…サルに勝てる気がしねえ…orz

これ1+1を見たら2を選ぶってことを条件反射でやらせてるだけにみえる
犬の絵を見たら猫の絵を選ぶって教え込んで出来たってことなんらかわらない
人間の算術の能力も1+1イコール2という学習記憶が前提といえばそうなんだが、
サルが数の概念を元に暗算しているわけではないから本来的な意味で暗算ができてるとは
言えない
調教の範囲内に見える

1000匹に調教したら、
そのうちの1匹くらいは自力で掛け算編み出すからもうちょっと待て。

やっぱり猿は賢いな
うちの犬も筆算ならできるが暗算はできん

反省だけじゃなかったんだな｡

それにくらべてアメリカ人は、・・・・

という話ではないよね？

>>32
条件反射というかどうかはわからんが、暗算というほどのものかという点に
ついては俺も大層疑問に思う。
単に刺激と答えのセットを与えて学習させてるだけのことのように見えるし、
これぐらいのものだったらもっとはるかに単純なニューラルネットの
機械学習でも同じ程度の結果は簡単にだせそう。
暗算という言葉が暗に前提としている、脳内でのシンボリックな情報処理とい
う話になってるような気がしない。

少なくともここで反対している門外漢な奴よりは、
>>1の教授はちゃんとした研究結果を出してると思うけどなｗ

>>27
同じ現象に対して、一方は「理解に基づく」もの、他方はそうではないもの、と判定するのは科学的ではないぞ。

ま、「理解すること」自体を科学的に定義できてないから、どっちにしても無意味だが。

暗算とか極めさせて天才小学生とかやらせてるバカ親涙目ｗｗｗ

道具を作って瓶の中の餌を取るカラスの動画貼っておきますね
http://www.sciencemag.org/feature/data/crow/

猫が時々、近所の空き地に集まって集会を開いている。
人間が近づくと直ぐに解散してしまう
何か危ないことを話し合ってるのではないかと思う
非常に怪しい
今度、見かけたらＣＩＡに通報するつもり

暗算能力でサルにも劣るくせに、ずうずうしく人間を名乗るふてぶてしい奴が偉そうに一言
　　　　　↓

>>39
「暗算の理解」の前提として「計算の理解」、
さらのその前提としての「数の理解」を論じてるんだよ。

これ無しでありきたりの「人類優越主義批判」するよりも、
まずお前は「定義の階層構造を理解」しろよ。

>>44
どのレスが？

サルでもできる算数講座

>>45氏
>>39氏がポイントしてる>>27を書いたのは俺だけど、確かに>>27には
数の理解についての記述はない。とはいえ、>>11で
> さすがにこの実験では、そういう要素は排除されているだろうけど、問題と
> 正答の対応を憶えるのと、数という概念を理解してるかどうかは違うし。
と数という概念の理解について言及している。

個人的に、この実験に関しては、問題と正答の対応を憶えているだけで、
数という概念を理解して答えを出しているとは思っていない。
>>32氏、>>37氏も同じような考えを持っていると思う。

とはいえ、どの辺から数という概念を理解していることになるのかを定義する
となると、なかなか難しいね。自然数を順番に唱えることができる子どもでも、
2つの数の大小を答えさせると間違えることがあるし。大人が計算する時も、
かなり機械的にやってる部分があるしね。

>>1に
＞動物には数量を認識する能力が備わっていることは分かっているが

って書いてあるから、そっち研究内容を読んで
間違ってるところを批判すればいいだけなんじゃないの？＞数の理解がどうたら言ってる人達

俺は猿以下かよ・・・

筆算するサルはいないのか？

経済学部の学生でも1/2＋1/3＝2/5と答えるものが3割は居るというから。
今に、進化した猿に人類は駆逐されかねない。その前に奴らを絶滅させる
のだ（目下作戦進行中）。

>>23
ヨウムのアレックスぐらい知っておいたほうが恥かかずに済むと思うんだ。

答えをおぼえちゃってるだけじゃね？

サルが筆算をしたら、それはそれは大ニュース。

猿にいろんな事教え込むと
将来後悔することになるぞ。

サルスゲー

>>51
その大学行く意味ねーなｗｗｗ