【京大霊長研】チンパンジーの子、記憶力で大学生に勝つ
75 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 06:48:00 ID:aAs6Ax/S
人間には、パソコンのハードディスクのような克明な記憶力は無い。
でも、パソコンの方が人間より「賢い」わけじゃないだろ?
(賢さの定義を記憶力の多寡のみで決めるなら、霊長類より
パソコンの方が賢いと言うことになるだろうが)
76 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 07:36:15 ID:MZs5/cA7
胸毛ではおまえが勝っているのだから
頭ぐらい負けてくれよ。
77 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 07:55:49 ID:/a3mceYh
>75
機能はあるけどあえて忘れてるっぽいぞ、サヴァンなんかを見た感じ
78 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 08:04:03 ID:ZimzD+zh
最近発見(というか作った)された新しい元素に「チンパニウム」っていう名称が
提案されているらしい。
79 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 08:10:39 ID:J4KJXGMX
使わないシナプスは消えて生活に必要なものが残るようにセットされているんだろ。
サバンは必要なところが壊れていて、配線がおかしくなっているw
まっ特化した天才ともいえるがw
80 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 08:21:21 ID:UYMqYN65
まず仮説を思いつく → その仮説を実証する実験をとりあえず工夫する →
仮説通りの実験結果が得られた → 仮説は正しい → オイラは偉い!
81 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 08:56:05 ID:UYMqYN65
もちょっと楽な方法。
意外で興味ある実験結果が得られた → それを説明するための仮説を思いつく →
その仮説を実証する実験をとにかく工夫する → 仮説通りの実験結果が得られた →
仮説は正しい → オイラは偉い!
82 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 09:16:21 ID:inJt5xgV
>>81 それで終了したらただの「オカルト」。
普通は>1でもやっているとおり、論文を書いて世に発表し、世界中の同類の研究者からの糾弾をうけ、
それでもその深い懐疑の森をくぐりぬけられたものが「正しい」とされる。
83 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 10:02:36 ID:VLS+HET0
>>75 どうも記憶力の量というよりも記憶のスピードというのに近いみたい。
短時間でいかに多くのものを記憶できるかなんで、言い換えればひとつのものを記憶するのにどれだけ時間がかかるかてのがこの実験じゃまいか?
84 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 11:31:17 ID:3A+Fbiy4
>小さい数字の位置から順番に触れるテストを実施。
ちょっと待ってほしい。
チンパンジーが数字を理解してる事に誰も驚かないのか?
85 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 11:45:58 ID:WersT8f1
この研究はあてにならない。
86 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 11:53:49 ID:dz32baou
アラビア数字の「絵柄」と「数」をムリヤリ関係付ける、
それをチンパンジーに押し付けているような希ガスる。
まあ、もっと研究・精進すべきだね。サルをやさしく扱って下さい。
87 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 20:21:47 ID:pyi0cQvg
テメーらがチンパン以下のゆとり脳という敗北(事実)を認めろよ。
見苦しいぞ
88 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 20:32:35 ID:tPvAAs4x
チンパンジーは三平方の定理を知っているのかなー
89 :
名無しのひみつ:2007/12/05(水) 22:42:40 ID:4NpGutln
チンパンジーとバカにするけど、手話で作文ぐらいできるぞ。
連想記憶の原理を知っていれば、記憶速度は重要ではないことぐらい
理解できる。
どれだけ複雑なことを理解できるかという点がチンパンと人間の差。
1〜9まで判断できても10種類程度
ひらなが覚えても50種類程度
漢字を覚えても4000種類程度
普通の人間でも万単位の種類までは努力すれば覚えられる
7万桁の円周率を覚えたジジィもいる。(任意の桁や全桁暗証可能)
チンパンでも1000種類程度は訓練で普通に覚えるだろ。そんなもんだ。
しかしそれ以上になると識別できなくなる、これは脳のシワの数に依存する
問題になる。
90 :
名無しのひみつ:2007/12/06(木) 01:13:56 ID:Qa+x1cKp
昔は霊長類研究所にあこがれたけど、
今になると、そんなこと研究してる場合じゃねえだろって感じがするな。
91 :
名無しのひみつ:2007/12/06(木) 05:54:12 ID:OVh+Qt8w
まあ、チンパンも意外と賢いんだって。
ねずみなんか2歳児くらいの知能があるらしいし。
92 :
名無しのひみつ:2007/12/06(木) 06:05:35 ID:7R6VyOW1
比較対象群として、それはもうヒトが必要だろな
93 :
名無しのひみつ:2007/12/06(木) 13:41:19 ID:1PwzKKvV
私は記憶力と引き替えに忘却力を手に入れた
94 :
名無しのひみつ:2007/12/07(金) 14:00:35 ID:fKn5GXAv
京大生だから負ける
脳容量に空きスペースの多い亀田大毅あたりなら勝てるかも
95 :
名無しのひみつ:2007/12/07(金) 22:26:25 ID:jo/A3F3B
96 :
名無しのひみつ:2007/12/07(金) 22:42:56 ID:jO3jMqma
>>72 珠算経験者だが、あれは才能ではなく訓練の成果
5年程やっていたが暗算をしようすると今でも無意識に映像が計算してくれる
97 :
名無しのひみつ:2007/12/07(金) 23:56:56 ID:l2KVhMsp
視覚障害もってるから半分くらいしか見れない(´・ω・`)
98 :
名無しのひみつ:2007/12/08(土) 02:51:32 ID:dZRNuz80
アルジャーノンと名付けよう
>>96 同じ訓練をすれば、誰にでも(よっぽどアレな人を除いて)得られるもの
なんですかね。例えば、言語とか泳ぎみたいに。
歌は誰でも歌えるけど作曲するのは難しいとか、図は誰でも書けるけど
絵が上手に描けるのは何割かしかいないとか、そういうのはあるでしょう。
シックス「抵抗進化うんぬん」
101 :
名無しのひみつ:2007/12/09(日) 16:34:08 ID:Sza3f4e+
すいません
うちの掲示板にシックスなんとかって異常者が来てうるさいんですがあれ2ちゃんねるの人なんですか?
なんとかしてください
シックスパーなんとかって人です
102 :
名無しのひみつ:2007/12/09(日) 18:27:10 ID:Dfv58m/Y
暗算初段だが算盤の映像なんて全く浮かんでこない
完全に指の動きだけで計算してる
東大生が円周率を700桁覚えられなくて
チンパンジーが7000桁覚えたらオマイラスゲーと思うだろ
でも人間で7万桁覚えたもう記憶力が落ちた親父がいるぐらいだ。
そんなこと、訓練すればできるに決まっている。
訓練した量の桁が違うんだよ。
104 :
名無しのひみつ:2007/12/09(日) 23:05:26 ID:U9HI5EN6
これ海外のニュース番組でもやたらと取り上げられてるね。
105 :
名無しのひみつ:2007/12/10(月) 09:30:24 ID:am/sbhce
大体知能とは何かで既に議論のネタなのに、何でこの限定的な能力差で
「猿の方が頭が良い」と結論づけて顔真っ赤にして感情的に反駁してんの?
記憶力以前に猿並の態度だと思うんだけどw
106 :
名無しのひみつ:2007/12/10(月) 16:42:38 ID:4Q5JxTZE
i / / / / / / || || |│ |ノス
|// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」
|,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ |
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. / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | |
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/ / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |!
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,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=ヘ
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107 :
名無しのひみつ:2007/12/10(月) 16:48:46 ID:gCYfaGA5
いい親父がガキのゲーム機で遊んでみる。全くついていけない。
という状態だろ。たいした能力じゃないのさw
>>105 人間は感情の生き物だと(ry
そもそも何か感じるからこそオマエの書き込みに繋がったんだろ?w
頭の弱い大学生と、頭のいいチンパンで大学生が負けるのは必然。
結果は見えている。反応している俺も例外じゃないがw
彼女がここでサル研究してた。
サルの研究つまんね。
110 :
名無しのひみつ:2007/12/10(月) 19:52:59 ID:9bNpTcQo
そんなバナナ
111 :
名無しのひみつ:2007/12/10(月) 20:24:53 ID:oscBnSV3
ナナバなんそ
小学生が解ける知恵の輪を東大出が解けなくてちょっと負け惜しみ言ったりするあの状況?
113 :
名無しのひみつ:2007/12/11(火) 00:02:19 ID:YC/O8rbI
電車で見る学生たちはチンパンより頭が悪そうに見えてが、間違いではなかったのか。
114 :
名無しのひみつ:2007/12/11(火) 00:17:23 ID:PcKi/20Y
もう猿知恵とは言わせないと。
115 :
名無しのひみつ:2007/12/13(木) 13:06:53 ID:OOETn/cS
>>113,108
じゃあお前ら、
>>95で実際にやってみろよ。
頭の弱い大学生は5個0.65sで80%、0.21sで40%近く正解だ。
>数を5個に減らし、表示時間を短縮。0・65秒では、チンパンジーの子どもと大学生の正答率はほぼ80%で並び、
>0・21秒では、大学生が40%を割り込み
まあ、お前がガキorチンプならできるかもなw、俺は大人がだからできない。
115と108の繋がりが見えない。
単に逆ギレというやつか?
「長期記憶の容量を、最初から大容量にするのではなく、
小容量から序々に増やしていけば、単純記憶だけで文法獲得が可能」
とかいう論文があったな。
>>95を毎日やってたら0.5秒で7個までいけるようになった
119 :
名無しのひみつ:2007/12/13(木) 22:44:49 ID:FibglMhA
坊や哲か、房州さんなら勝てるかもしれないな。
大学生の動機付けが不十分てことは? 正解すると、報酬として画面に
あんな画像やこんな画像が表示されるようにすればどうだろう
わけの分からん糞大学の生徒使って何やってるんだ?
少なくとも首都圏の一流国立大生使えよ。
そんなんじゃ一般人の能力にならんだろ。
こっちも興味深いよな
メスの閉経期、チンパンジーになかった
http://www.asahi.com/science/update/1218/OSK200712180009.html 「ヒトの女性にある閉経期が、ヒトに最も近い類人猿である野生のチンパンジーにはないことを、米ハーバード大の
リチャード・ランガム教授や京都大霊長類研究所の松沢哲郎所長らの国際共同研究チームが確認した。」
「比較のため、似た環境で狩猟採集生活をしているアフリカや南米の女性を調べたところ、子どもを産み始めるのは
チンパンジーより少し遅く、ピークは30代前後。70代過ぎまで生きるが、50代で閉経を迎え、出産はしなくなった。」
生涯現役
>>115 5個、0.21秒で20回やったが16回正解だわ。
俺テラチンパンの子供並wwww