【物理】超弦理論をLHCは実証できるか

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『Physics World』誌の最新号に掲載された、前例のない長さの
特集記事(内容のほとんどは、同誌ウェブ版で一般向けに公開さている)が、
超弦理論の歴史、争点、結論を取り上げている。

超弦理論[超ひも理論・super string理論]は「万物の理論」として
注目されているが、この特集では、この理論になんらかの実証性が
存在するか、という論争に焦点を当てている。

『Physics World』誌の記事は、スイス・ジュネーブにあるCERN(欧州原子核研究機構)の
粒子加速器『大型ハドロンコライダー』(LHC:Large Hadron Collider)の運用開始を、
超弦理論の専門家らがどれほど心待ちにしているかを浮き彫りにするものだ。

(記事が長いため省略あり。)


▼ソース:WIRED VISION - 「11次元の宇宙」:超弦理論をLHCは実証できるか
http://wiredvision.jp/news/200709/2007091023.html

▼特集記事 - Stringscape
http://physicsworld.com/cws/article/indepth/30940
▼解説 - A testing time for strings
http://physicsworld.com/cws/article/print/30917
2名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:17:43 ID:Aej2HBLG
Large
Hard
Chinco
3名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:18:56 ID:UtUESTgM
遅れてるんじゃなかったけ?
4名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:25:02 ID:QWq2+w3X
ひも理論が日本人研究者の理論と思ったら大間違い
優秀な在日の助手がいてこその理論
5名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:25:11 ID:xXCBPS7N
超対称性まで行けば御の字でしょ
それでも超弦理論の専門家は喜ぶだろうけど

ここの5番目くらいのQ&Aに研究者のオッズがあるけど弦理論まで期待してる人はほとんどいないだろうね

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/qa_a93.htm
>本当のところ、多くの物理学者は、LHC での実験でマイクロブラックホールが見つかる
>可能性はかなり低いと考えているようです。フェルミ研究所の研究者300人を対象に行った
>調査によると、LHC における新発見のオッズは次の通りです(Science 315 (2007) 1657-):
>標準的なヒッグス粒子 2倍
>予想外の事象 2倍
>超対称性 5倍
>余剰次元 14倍
>電子の内部構造 14倍
>レプトクォーク 49倍
>新発見なし 7倍
6名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:42:13 ID:FqI74Zgw
「粒子」イメージと「ひも」イメージの違いは、どこにあるのでようか?
「粒子」イメージには、上下・左右の方向性がないが、「ひも」イメージにすると、
方向の要素を取り入れることが出来るということでしょうか?
7名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:45:04 ID:OjGMZY3D
俺の同級生にヒモやってるやつがいるんだよねー
8名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:48:51 ID:L3KBmPA7
『大型ハ、ドロンコ・ライダー』
9名無しのひみつ:2007/09/10(月) 22:57:14 ID:b/Bg5c0h
9は超ひも男
10名無しのひみつ:2007/09/10(月) 23:05:06 ID:z3HC3RAt

 
      はっはっはっは〜!?
 __ ∧_∧         〜     ∧_∧__
 |ヽ ( ´∀`)                (・∀・ )/ |
 | |(つ    ⊃日____~━⊂ へ  ∩)/ .|
 |,,,, ̄i'i   ) ).     ‖    / i'(_) i'''i ̄,,,,,/
  || ̄||( __) _)     ‖     ̄(_)||
          >>4死ねよチョン w
 __ ∧_∧         〜     ∧_∧__
 |ヽ ( ゚д゚ )                ( ・∀・ ) / |
 | |(m9    ⊃日____~━⊂ へ 9m) / .|
 |,,,, ̄i'i   ) ).     ‖    / i'(_) i'''i ̄,,,,,/
  || ̄||( __) _)     ‖     ̄(_)||
11名無しのひみつ:2007/09/10(月) 23:14:41 ID:qV1wJXwZ
ヒッグスは最低見つかってほしい
軽い超対称性粒子もできれば
余次元重力の影響が見えたらウハウハ
予想外な事象も見つかるとおもしろいね
12名無しのひみつ:2007/09/10(月) 23:19:50 ID:WjIC0opn
「ひも理論」って何なん? 

女の収入で生活して、大学の博士課程とか勉強している奴の屁理屈か。
13名無しのひみつ:2007/09/10(月) 23:36:26 ID:7RCUGVLy
これって、LHC@homeだよね?
基本的に宿題が来ないんだけど。
14名無しのひみつ:2007/09/11(火) 00:02:54 ID:RWScAflf
ドイツのコライダーでもまだ見つかってないのか。
15名無しのひみつ:2007/09/11(火) 00:16:04 ID:2HONQYqr
>>12

ここで問題になってるのは(超)ひも理論の方。
つまり同時に複数の女と・・・・。
16名無しのひみつ:2007/09/11(火) 00:45:54 ID:tZM/qXXc
超弦理論って、11次元がどうたらこうたらとか言ってなかった?
空間と時間を結びつけて3次元の理論を4次元にするだけで
アインシュタインのような天才を必要としたんでしょ。

じゃあ、超アインシュタイン級の科学者があと何人、
時間がどれほど必要なんだろ?
時間と空間の4次元は実感として捉えられるが、あとの7次元は
人並みはずれた数学者の頭の中だけの世界ですね。
17名無しのひみつ:2007/09/11(火) 00:58:55 ID:kmsUtnYp
そうでもないかな。
そこら辺の馬鹿芸能人でも実感をもって捉えているはずだよ。
発見した人は軟禁状態に置かれたままで。
18名無しのひみつ:2007/09/11(火) 01:22:43 ID:fL8lqTSn
ヒッグス粒子(重力子)が発見されれば,やっとリンゴが落ちる理由が解明できるわけか。
19名無しのひみつ:2007/09/11(火) 03:39:32 ID:XssNyTXS
>>18
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20名無しのひみつ:2007/09/11(火) 08:40:05 ID:+IXjD3FO
記事元の写真ヤバイ
21名無しのひみつ:2007/09/11(火) 12:11:43 ID:JcKb/b9c
超弦理論の弦とやらは、理論だけとはいえ、イカレた小ささなんだよ。

確か、陽子(原子じゃないよ、原子の大きさはほとんど電子の軌道で、スカスカだから)を太陽系まで
拡大しても、弦はまだ本物の陽子よりも小さい。

なんだそりゃと言いたくなるがw

LHCが何をどうしたって直接観測できるわけではない。対称性の破れ方が計算と一致した、
みたいな間接観測しかできない。まあ、既に発見されたとされるクォークだって直接観測
できるわけじゃないけど。科学雑誌に載ってるような色付きの玉みたいなイラストは、ありゃあ、
なんというか凄く誤解させている気がする。
22名無しのひみつ:2007/09/11(火) 12:36:41 ID:qC0P/vA8
ヒッグス粒子が見つからない 0.5倍
動かない 0.2倍
予算削減 0.1倍

とかは無いの?
23名無しのひみつ:2007/09/11(火) 12:53:41 ID:x8jgZN2Z
>>15
超ひも理論は数年前に国分寺だか東村山のほうで解明されてなかったか?
たしか実線してるやついたよな
24名無しのひみつ:2007/09/11(火) 13:14:21 ID:4yv85CZ3
ひもになれば一生食えるって父ちゃん言ってた
25名無しのひみつ:2007/09/11(火) 13:17:00 ID:4yv85CZ3
そういえば毎晩お風呂でちんぽ叩くように言われたんだが…
あれか?
26名無しのひみつ:2007/09/11(火) 13:17:55 ID:ZC8JqR+U
町費も理論とラムだけ遺産は同じ匂いがする
超紐理論とラムダ計算は同じ匂いがする
27名無しのひみつ:2007/09/11(火) 13:49:28 ID:ntpovEGl
弦の振動?
弦の両端を指で抑えないと振動できないんじゃないお?
28名無しのひみつ:2007/09/11(火) 14:38:18 ID:TpNBQm63
>>22
全て予想外の事象として処理されます
29名無しのひみつ:2007/09/11(火) 15:44:19 ID:NRSVoBpN
ひも理論もそうだけど、ほんと日本人の功績って海外じゃ評価されないよな
アングロサクソンスクラムだろ
30名無しのひみつ:2007/09/11(火) 16:08:28 ID:7Po2Iiq9
誰も予想してなかった事象が出てくるのが一番おもろいな
これまで乗り遅れてた研究者も同じラインに立てるから我先にと争って百家争鳴
また新粒子発見ラッシュ後みたいな活気が出てくる
31名無しのひみつ:2007/09/11(火) 16:30:15 ID:ovkJgzhJ
どっかの国のブックメーカーで賭けの対象になってないのか?
32名無しのひみつ:2007/09/11(火) 16:54:34 ID:owg4KyZC
超弦理論は韓国発祥。
33名無しのひみつ:2007/09/11(火) 17:22:35 ID:pOB1vII5

呆腐市の光成@夫さんは、生活保護の愛人宅で
ひも理論を実践している 在日朝鮮人です。

34名無しのひみつ:2007/09/11(火) 17:33:21 ID:pN2E/8UV
>>5
>電子の内部構造 14倍

これって、電子が素粒子でなくなってしまうってこと?
35名無しのひみつ:2007/09/11(火) 17:34:35 ID:LnSs1Vm8
マイクロブラックホールとか
良く分からないけどコワス
36名無しのひみつ:2007/09/11(火) 17:38:30 ID:F/Sp7nQ9
なるほどね 完全に理解したけどこれは難しいと思うよ
37名無しのひみつ:2007/09/11(火) 17:59:08 ID:crjQ5Hph
超どんだけ〜〜理論
38名無しのひみつ:2007/09/11(火) 19:44:27 ID:pckeNrdh
超ひも理論とか古いしだめだろw
俺論破したし
39名無しのひみつ:2007/09/11(火) 20:59:00 ID:E252UKld
「超ひも理論と私」という命題で四文字の熟語をつくれ
40名無しのひみつ:2007/09/11(火) 21:19:49 ID:F/Sp7nQ9
永久無職
41名無しのひみつ:2007/09/11(火) 22:21:35 ID:lbXrmrSO
余白がないから完全な証明は,書けないよ
42名無しのひみつ:2007/09/12(水) 01:11:56 ID:dwXkLmp6
こ これは、、、宇宙が生まれたと言うのか、、、
43名無しのひみつ:2007/09/12(水) 04:03:21 ID:0PSo/7UO
>>21
>直接観測
そもそも全ての事象について、人は直接観測することはできない
44名無しのひみつ:2007/09/12(水) 15:28:26 ID:+03OEkML
家政婦は見た
〜閉じちゃったひも〜
45名無しのひみつ:2007/09/12(水) 22:19:54 ID:L5dEIpqD
BOINCにLHC登録してるけど全然仕事が来ないのはなんでなんだぜ?
46名無しのひみつ:2007/09/14(金) 01:50:10 ID:iJzlBH+1
>>44
団地妻
〜開いたひも〜
47名無しのひみつ:2007/09/16(日) 23:16:11 ID:WsO3hQ4+
『3』次元空間なのは、なぜ?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1189692173/
48名無しのひみつ:2007/09/28(金) 06:49:10 ID:4djEwglH
つーか、LHCってどんだけ遅れてるの?
夏には稼働する予定じゃなかったっけ?
49名無しのひみつ:2007/09/28(金) 12:16:42 ID:6BA5RQ0g
電子の内部構造って原子核を覆う電子殻の構造の事をいってるんじゃないの?
50名無しのひみつ:2007/09/28(金) 22:26:34 ID:7wSgbfcE
>>49
違います
51名無しのひみつ:2007/09/30(日) 03:01:53 ID:rOQkLnPf
電子は基本粒子じゃなかったのか
52名無しのひみつ:2007/09/30(日) 07:55:42 ID:e8627hX/
裸の電荷にせまると言う意味のような気がする
53名無しのひみつ:2007/10/01(月) 17:41:14 ID:QsQ1wFO5
>>36
すべて理解したの?理論の限界を君の視点で語ってみて。
54名無しのひみつ:2007/10/01(月) 18:55:51 ID:E+quwyBn
禁則事項です
55名無しのひみつ:2007/10/02(火) 18:24:37 ID:J6fgZ7Tw
>>2-1000
VIPやN速じゃないんだからネタ連発してないでもっと真面目に語れよおまんら
56名無しのひみつ:2007/10/03(水) 15:21:02 ID:moSHFcE0
人間が、この「振動するひも」を観測すると言う事は、大きさ10万光年の
天の川銀河の真上から、この中の太陽系の約10kmの小惑星同士を
衝突させて、その破片の中から構成している原子核の様子を望遠鏡で
観測するにほぼ等しいスケール比の桁の壁。
57名無しのひみつ:2007/10/07(日) 13:30:54 ID:C0ON6c6Y
でも数量を多くして、長時間かければ観測できるかもしれない
58名無しのひみつ:2007/10/10(水) 16:43:00 ID:OUn7ZLXZ
具体的にいつ稼働するの、これ?
英語ヲワテルの漏れにはなんにも情報がはいってこない。
59ばか俺:2007/10/10(水) 16:53:52 ID:+sibNndn
11次元ってすごい!
空想理論なら俺にも出来る・・証明は出来ないがw
60名無しのひみつ:2007/10/10(水) 21:46:52 ID:HNNBy9ov
>>58
来年の春ぐらいから始めるとHPのどっかに書いてあった。
61名無しのひみつ:2007/10/10(水) 22:34:29 ID:PQmHbvRk
リサ・ランドールの理論が実証されるなぁ
62名無しのひみつ:2007/10/15(月) 10:53:48 ID:/4+DD1CX
ひもの振動パターンが12音階(C,C#,D,D#,E,F,F#・・・・計11種類(次元))で、
振動数が2倍で1オクターブ繰り上がりの兄弟に当たる第2世代粒子。とか想像。。。
たとえば、長三度とか短三度の組み合わせで性質が違って見える。
ホールトーンや不協和音では相互作用しないとか。。。
量子色力学のようなでもちょっと違った、ひもっていうのは、さながら音楽的な振る舞いをしてたりして。
63名無しのひみつ:2007/10/20(土) 10:03:51 ID:P4fP24J+
ごくり・・・
64名無しのひみつ:2007/10/20(土) 11:32:45 ID:g+gQXytn
>>12
湯川先生のことかぁー!
65名無しのひみつ:2007/10/20(土) 13:00:04 ID:lEy7Hrt1
もうちょっとだよな。がんばってもらいたい
66名無しのひみつ:2007/10/29(月) 10:24:07 ID:iQitMtG+
日本に建設するILCとかいうのはどうなった?
67名無しのひみつ:2007/10/29(月) 12:15:01 ID:gebtMkjX
おい
68名無しのひみつ:2007/10/29(月) 18:04:59 ID:kFDpEQ6a
>>66
Spring8ですらスゲー金かかってんのに
69名無しのひみつ:2007/10/30(火) 01:28:14 ID:yj5yueYf
乾電池で動作する超小型電子加速器を開発=産総研

これを改造でいいんじゃねえの
70名無しのひみつ:2007/11/20(火) 00:47:44 ID:B+nwaxqx
一家に一台も夢じゃないな。
71名無しのひみつ:2007/11/20(火) 08:47:18 ID:wHjv5LP1
三種の神器
72名無しのひみつ:2007/11/21(水) 17:54:33 ID:0rOP+jZJ
この実験により並立宇宙(パラレルワールド)の存在が実証されるらしいね。
実際のところどうなんだろう。
73名無しのひみつ:2007/12/03(月) 19:25:04 ID:PfNNajD1
で、LHCどうなってんの?
74名無しのひみつ:2007/12/08(土) 22:45:25 ID:vDNgAvFc
>>73

>>60

所で2008年1月号のNewtonにLHCの事とリサ・ランドールの事が載っているね
陽子を99.9999991%まで加速(*´д`*)ハァハァ
75名無しのひみつ:2007/12/09(日) 11:01:04 ID:XANlN9Zj
>99.9999991%まで加速
それって光速のこと?
76ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 04:47:40 ID:HZdi7H9G
(;´Д`)ハアハア 日本民族が 超弦理論の創始者だよな・・・・・・・・・・?

結局は白人様の功績かよ
77名無しのひみつ:2007/12/13(木) 12:44:24 ID:Hlsprizk
>>75
洸速
78名無しのひみつ:2007/12/13(木) 14:57:09 ID:gCQKs6YS
>>5
>>標準的なヒッグス粒子 2倍
>>予想外の事象 2倍
まぁ、そんなもんじゃね?

ええー、そんなんでたの?どう考えりゃいいんだ?
の2つかw
79名無しのひみつ:2007/12/13(木) 20:26:25 ID:KoVaHbLc
超弦理論ってとっくの昔に物理から数学に移籍したと思ったんだが
80名無しのひみつ:2007/12/13(木) 20:51:24 ID:7yOXJrqJ
ブラックホールが発生したけど予想どおり瞬間的に蒸発してくれなくて、その上
封じ込めにも失敗。
太陽を回る惑星質量のブラックホールが太陽系に来た宇宙人に観測されて、
m9(^Д^)プギャー される。
81名無しのひみつ:2007/12/13(木) 21:41:15 ID:r9y1rWwq
実証されても、理解できんw
82名無しのひみつ:2007/12/13(木) 22:58:40 ID:mD0N9J91
>>81
4次元超立方体が想像できるやつらがいるんだから…
なかなか厳しいわ
83名無しのひみつ:2007/12/14(金) 10:03:59 ID:jouszxvd
サーファー理論の曼陀羅ならわかるかもよ
84名無しのひみつ:2007/12/14(金) 12:39:39 ID:9d72WpnS
LHCも電線をつながないとトイレすら使えない
85/:2007/12/14(金) 13:20:39 ID:WuUPv+Qo
実験開始は2007からってあるけどいつ始まるんだ?
86名無しのひみつ:2007/12/14(金) 15:43:57 ID:/+RRHTgC
>>80
散々つっこまれてるのにどうしてなんども馬鹿なことを言うのかな。
まず、蒸発しないならいつも宇宙から降り注いでいる高エネルギー宇宙線で
既にマイクロブラックホールが発生して成長しているはず。

そして、そもそもLHCでマイクロブラックホールを生成できなければ、危険はない。

どちらにしても危険を感じさせる要素はない。
87名無しのひみつ:2007/12/14(金) 19:31:07 ID:b8iLSedV
無理無理
88名無しのひみつ:2007/12/14(金) 20:01:22 ID:qR9eNnYa
実証されようがされまいが、この手の話はワクワクするな。
早くLHC動かせ!
89名無しのひみつ:2007/12/14(金) 23:30:17 ID:k0PEEcB4
>>43
まあそうなんだが、それ言っちゃうと脳は何を認識してるんだって話もあるし。
この文脈では、一般に知られた測定方法(軌跡の写真とか)が使えない、ってことでいいんでは?
90名無しのひみつ:2007/12/14(金) 23:37:40 ID:k0PEEcB4
>>62
「素数の音楽」って本を読んだとき以来のワクワクだな。
91名無しのひみつ:2007/12/15(土) 00:41:12 ID:UZHYl6B/
弦理論と言っても、階層性問題のための現象論モデルの1つである、大きい余剰次元をもったブレーンワールドが見えるかって話ね。
ブレーンワールドは99%嘘と言ってもいいから、まあまず無理だよ。
そもそもブレーンワールドの研究者自体もこれが現実のモデルと本気で思ってる人は少ないから。
余剰次元は小さくコンパクト化されてるほうが弦理論の文脈では自然だよ。
ただそれだと銀河系半径ぐらいのでかさの加速器でないと検証できないから。
でもまあまずはなによりもまずヒッグス。

>>80
ブラックホール蒸発のホーキング輻射はブレーンワールドとは比べ物にならないぐらいハードだよ。
精密科学のお手本的存在である場の理論と、ほぼ99%正しい一般相対論からでてくるものだから。
ブレーンワールドなんかが正しくて加速器内でブラックホールができるくらいなら、確実に計算どうり蒸発してくれるでしょう。
92名無しのひみつ:2007/12/18(火) 19:40:09 ID:x5IObbE+
ニュートンからきますた
余剰次元が証明されるって?すげえよwwww
93名無しのひみつ:2008/02/09(土) 18:29:25 ID:5MYgRm/5
94名無しのひみつ:2008/03/08(土) 00:18:13 ID:7VPMPoJS
稼働マダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
95名無しのひみつ:2008/05/10(土) 00:00:40 ID:mfap8KTi
で、稼働いつ?
96名無しのひみつ:2008/05/16(金) 22:07:26 ID:bv+nZyzD
97名無しのひみつ:2008/05/25(日) 11:14:15 ID:8fA7gh6d
LHCでマイクロブラックホールが確認される→余剰次元は大きい→ブレーンワールド説が光る→余剰次元上の別の三次元空間に霊界、天国、地獄などが存在するかも。
に期待している俺は間抜けだろうか?
98名無しのひみつ:2008/05/25(日) 11:56:43 ID:o6RK2kzl
オレはヒモから婿陽子になったよ。
99名無しのひみつ:2008/05/25(日) 12:03:22 ID:blDfRy2k
田舎新聞で、実験により地球の消滅が危惧されるって書いてあったww
100名無しのひみつ:2008/05/25(日) 12:25:20 ID:lry26EXS
えぇーっと。

LHC稼動で人工的超小型ブラックホール出現

ヨーロッパ消滅
101名無しのひみつ:2008/05/25(日) 17:09:30 ID:D2XZ2nSY
>>98
俺は評価する
102名無しのひみつ:2008/05/26(月) 16:22:22 ID:z8AGd/e0
20世紀までの物理学はギリシア哲学的だったが、最近の物理学は
激しくインド哲学的だ。古代インドの連中は瞑想だけでとんでもない
所まで到達していたな。
103名無しのひみつ:2008/05/28(水) 06:41:59 ID:eoS//cX9
もうちょっとで6月になるが、LHCて稼動しないの?
もう完成して5月から実用運用になっているはずなんだが。
104名無しのひみつ:2008/05/28(水) 14:33:16 ID:YBJAFFGJ
一部のテストが6月にずれこんでいる感じ
http://foraz.web.cern.ch/foraz/schedule.pdf
105名無しのひみつ:2008/05/30(金) 12:31:00 ID:WO6VdEif
マイクロブラックホール生成マーダー?
106名無しのひみつ:2008/05/30(金) 15:52:48 ID:vd6THz3F
スーパーストリング理論って、一時はもてはやされたけど、最近は
ボロボロだと思っていたのだがー。
107:2008/05/30(金) 16:37:15 ID:fMy7Ywql
・・・と、ニュートンくらいしか読んだことのないゆとりが知ったかかましてます。
108名無しのひみつ:2008/05/30(金) 17:50:27 ID:kwchPevH
しかしだなー。F = m*a だって、p = m*v だってウソ (近似) だ!という
理論もあることだしー。科学って、けっこうアテにならないものだよね。
109名無しのひみつ:2008/06/16(月) 10:45:45 ID:KEDinbrk
科学もまた宗教ですよ
110名無しのひみつ:2008/06/18(水) 23:48:55 ID:muo14pdA
6月も下旬に差し掛かりました…
さて、どうなったのでしょう…
111名無しのひみつ:2008/06/19(木) 01:32:35 ID:QTYytfXr
生成されたっぽいけど消滅してなさそうなので困ってます
112名無しのひみつ:2008/06/24(火) 18:26:12 ID:WGXSWhJT
日本のメディアは何をしている!
理科離れ理科離れとか言っているくせになにもせんではないか!
いい加減カスみたいな偏見報道&ゴミみたいな番組やめれ
113名無しのひみつ:2008/06/25(水) 17:16:47 ID:8ocR/7M1
キテタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!
http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2008/PR05.08E.html
8月には実験開始するみたいだな
114名無しのひみつ:2008/06/25(水) 19:00:53 ID:8LTJJeVI
太陽系消滅のXデーになるのか・・・?
115名無しのひみつ:2008/07/03(木) 20:14:06 ID:lPzTYiAA
スーパーストリング理論=超ひも理論でOK?
116名無しのひみつ:2008/07/03(木) 20:24:19 ID:KVnuLidz
まんま直訳じゃん
117名無しのひみつ:2008/07/08(火) 04:55:19 ID:MFehHL4j
俺のパンツのひもも切れそうです><
118ツン:2008/08/01(金) 02:56:40 ID:yKEoFyEX
>>112
そうだよ。ホント。。
くそみたいなニュースのコラージュなんか見たくない。
LHCの実験を報道しないなんて、、
前世紀から続いている問題の答え(にならないにしても)
十分それを予感させる結果が出るであろうに・・・
この実験の凄さが判らないのか。不思議大国日本。。。。。


   ・・・ぼけ
119名無しのひみつ:2008/08/04(月) 12:10:12 ID:HAR4VMj4
http://www.lhcountdown.com/
LHC起動カウントダウン
120名無しのひみつ:2008/08/04(月) 12:11:21 ID:Db+gulxT
セブンイレブンで買えるようになるのか?
121名無しのひみつ:2008/08/04(月) 12:27:45 ID:8cht/0VA
>>1
科学者ってどんだけバカなんだか。
万物の理論ってさ、じゃあ宇宙が一種の弦でできているとして、
その弦はどうやって生まれたかっていう疑問が残る。
結局原因論は永久に消えない。
それは宇宙の構造というより、
必ず結果に原因を求める人間の思考回路の方に問題がある。
122名無しのひみつ:2008/08/04(月) 12:40:51 ID:h9vD4MXC
因果論は欠陥論
123名無しのひみつ:2008/08/04(月) 12:42:35 ID:8YQqSJYV
ヒモのお陰で、
宇宙137億光年の大きさが理解できました。
ヒモさん有難う。

124名無しのひみつ:2008/08/04(月) 13:35:42 ID:IwglYQgu
>>121
お前の馬鹿さ具合の方が気になるよ。
いろんなものを説明できるモデルができるとするだろ?
このモデルは現実と違ってなければ全く問題ない。
このモデルこそが現実となる。
そもそも俺ら人間が視覚で理解していることもごくごく一部環境に通じるモデルにすぎない。

まあ、モデルができたとして、それから予言できる物理学的な運動とか、
いろんな副産物ができるわけだ。

お前の書いているのは神の探求か何かだろう。
125名無しのひみつ:2008/08/04(月) 13:40:26 ID:HAR4VMj4
形而上学的な問いに対して科学は全く無力である。
ということか
126名無しのひみつ:2008/08/04(月) 13:55:30 ID:nYuwBtlb
8月9日に稼動開始だっけ?
127名無しのひみつ:2008/08/04(月) 14:07:49 ID:yX4d5tH/
>>126
8日だ馬鹿
128名無しのひみつ:2008/08/04(月) 14:28:07 ID:RUKa+rOJ
数式マニアの自己満足的結論w
129名無しのひみつ:2008/08/04(月) 16:12:47 ID:od1Eengj
答えの無い理論でデスマ予算獲得
130名無しのひみつ:2008/08/04(月) 19:56:52 ID:3OCpFR3J
>>98
すげーそのヒモ理論おしえてくれ
131名無しのひみつ:2008/08/04(月) 20:07:48 ID:/8tp0d8O
>>1
うそだね

超弦理論特有の粒子の質量は当然今まで見つかっているものより重いとして
それが何倍くらいの重さか決めるパラメータは今までの実験からは全然予測不可能

つまり、「もしも”運良く”超弦理論的粒子が軽かったら、実験で観測される」ってこと

実験で観測される可能性がゼロじゃないよねって聞かれれば、そうだねと答えるけど
じゃあ何パーセントくらいって聞かれたら、さあ?と答えるしかない

132名無しのひみつ:2008/08/04(月) 20:43:57 ID:glcjix4+
俺の命もあと四日か…
133名無しのひみつ:2008/08/04(月) 20:57:30 ID:3UdE+xAJ
ひとつ教えて欲しいんだけど、
弦理論と超弦理論って別物なの?
それとも、超弦理論を略して弦理論って言ってるだけ?
134名無しのひみつ:2008/08/04(月) 21:04:19 ID:ufmsmyrf
>>97
あり得る
スピノザもライプニッツも霊を否定していない。
135名無しのひみつ:2008/08/04(月) 21:18:40 ID:rRPGPEv5
>>127
8日って北京五輪の開幕日じゃねぇか・・・不吉だな
136名無しのひみつ:2008/08/04(月) 23:41:18 ID:vzIL8wGP
>>133
弦理論は「素粒子の性質を弦=ストリングの振動」とみなして
衝突実験の極微時間における質量無限大の問題を解決する仮説として持ち出された(弦のオーダーは10のマイナス15乗メートル)
だが、「弦の振動の整数倍」という仮説がハドロンの理論なのにボゾン的性質を表す矛盾が出てきたため廃れた

超弦理論は弦のオーダーをさらに細かくして10のマイナス35乗メートル
(ボゾン性質の)整数スピンに(フェルミオンの)半整数スピンを付け加え
弦の振動する時空を11次元とした

まぁ、理論を立てても実験で検証されなければ絵に描いた餅ではある
137名無しのひみつ:2008/08/05(火) 13:35:48 ID:I9kgBPuQ
超弦は10次元
138名無しのひみつ:2008/08/05(火) 16:20:44 ID:xHWepC/M
>>136
なんか自分らの理論の整合性を取るため必死に修正してる感じで
元から間違っていると認めたくないみたいな
139名無しのひみつ:2008/08/05(火) 17:56:47 ID:+SgxI8Ez
間違ってるかも知れないし、有ってるかも知れない。

正しい理論を探すために修正をし続けることは、科学者として別に間違ってない。
結果、シンプルな真理がもたらされるなら。
140名無しのひみつ:2008/08/08(金) 00:25:55 ID:1CNaC9T1
今日の結果はどうなる
141名無しのひみつ:2008/08/08(金) 01:03:47 ID:0FJ+X1Hj
>>139
>シンプルな真理がもたらされるなら。
こういう信念は結果的にハマる。
142名無しのひみつ:2008/08/08(金) 01:08:45 ID:NNie9Qr0
「あと千円で当たる」って言ってるパチンカスと違うの?
143名無しのひみつ:2008/08/08(金) 01:14:43 ID:LHOj1dZY
ヒッグスとか見つかっても大統一理論と出来るのか?
ましてや4つの力を人間が理解しるるのか
う〜ん・・・ 特異点定理ですら曖昧なのに LHCが始動するだけじゃ結局
素粒子の動きを見るだけの機械になってしまうきが
144名無しのひみつ:2008/08/08(金) 01:16:51 ID:LHOj1dZY
実際ミニブラックホールが出来て蒸発すればホーキングは正しいんだがな

オレはそこが気になる
145名無しのひみつ:2008/08/08(金) 02:23:18 ID:yETFa8zH
ヒッグス理論はエーテル宇宙の焼き直しとしか思えない
146名無しのひみつ:2008/08/08(金) 03:36:12 ID:PzWZd8+v
>>125
ヴィトゲンシュタインによれば形而上的な問いには答えがないので意味がない。
147名無しのひみつ:2008/08/08(金) 04:34:41 ID:a4QnCk5e
>>144
EDのBHでもホーキング輻射が起こって蒸発するんだっけ?
148名無しのひみつ:2008/08/08(金) 05:44:47 ID:OhHhUvtY
毛がないBHなら知ってるが、勃起不全のBHて何だ?
149名無しのひみつ:2008/08/08(金) 08:18:51 ID:ljtDbxnm
今日、LHCは稼動なんだっけ?
150名無しのひみつ:2008/08/08(金) 09:00:09 ID:CfEi2M3S
ハドロンコライダーだけに
ハ?と思った瞬間
ドロンと消えます>黒穴
151名無しのひみつ:2008/08/08(金) 09:30:47 ID:dsCqKO04
なんだ9/10に延期かよ
152名無しのひみつ:2008/08/08(金) 11:21:05 ID:Th6ucT1C
カウントダウンサイトが見れなくなってる
153名無しのひみつ:2008/08/08(金) 12:47:09 ID:i+d5mpiH
んで実際のところマイクロブラックホールで人類は滅びるの?
154名無しのひみつ:2008/08/08(金) 12:57:53 ID:bPuDL7Vw
地震がきた
155名無しのひみつ:2008/08/08(金) 14:03:17 ID:yETFa8zH
8/ 8 陽子加速開始
8/10 衝突実験
9/10 解析結果判明              のスケジュール予定じゃなかったのか
156名無しのひみつ:2008/08/08(金) 17:03:22 ID:prBeXwX7
危険性が判明したので直前になって延期
もう地球ダメかもわからんね
157名無しのひみつ:2008/08/08(金) 17:36:02 ID:oY9oeqdP
何で危険だと思えるのかやっぱり理解できない....
158名無しのひみつ:2008/08/08(金) 18:49:20 ID:qQ8vrE6C
これホーキング輻射が万が一間違ってたら
触るな危険、な球が生まれてしまうの?
近寄るな危険かな
159名無しのひみつ:2008/08/08(金) 19:13:06 ID:dsCqKO04
そんなことになったら今の人類の科学力で事故想定道理に封じ込めできるとは思えないがな

まぁ実際には、間違ってることもなく、できたとしても速攻で消滅するんだろ
160名無しのひみつ:2008/08/08(金) 19:53:58 ID:qQ8vrE6C
いろいろ見てきた
蒸発、飛んでいく、小さすぎてどうでもいい、の3本立てでした
やっぱり毎日仕事頑張るしかないのね
161名無しのひみつ:2008/08/08(金) 20:14:53 ID:prBeXwX7
ホーキング輻射100%あってるのほんとうに
地球消滅したらもうどうしようもない大惨事だよ
162名無しのひみつ:2008/08/08(金) 20:27:29 ID:GWIxycsd
>>161
だからどうしたんだよ。
一生空が落ちてくる事に心配して生きていけよカス
163名無しのひみつ:2008/08/08(金) 21:59:04 ID:e1P9e9w+
>>161

物理板とか天文板のブラックホールスレを見てりゃわかるよ。
仮にホーキング輻射が起こらずMBHが地球内部に残ったとしても全く問題なし。
太陽さえとっくに死んで冷たくなった遥か未来まで生きるつもりならさぞかし心配だろうけどね。
164名無しのひみつ:2008/08/08(金) 22:09:55 ID:Znbqhujo
BHがどーたらこーたらと小さいことに悩んでるんだな・・・。



5次元方向に伝わった重力パルスが並行ブレーンの重力文明で観測されて
こっちの次元に5次元人が侵略してくるかも知れんというのに・・・。
165名無しのひみつ:2008/08/08(金) 22:59:14 ID:x3cMT9r6
単なる粒子加速器じゃ興味はひけない

そうだ、ブラックホールを作るといって一般人を釣ろう

無知な人が危険性を訴える

こうですか、わかりません
166名無しのひみつ:2008/08/08(金) 23:43:52 ID:2Vzwo48D
>>162
愛で空が落ちてくる
167名無しのひみつ:2008/08/09(土) 00:10:17 ID:zxsoWjXA
俺の上におtうわなさくぇdrftgyふじこlp
168名無しのひみつ:2008/08/09(土) 01:55:39 ID:bLv7rhmt
>>166
おっしゃ、ちとモヒカン刈りにしてくるっw
169名無しのひみつ:2008/08/09(土) 03:41:08 ID:vOD0Jyqp
安全安全っていって今までどんだけの被害を出してきただろう科学者たちは
170名無しのひみつ:2008/08/09(土) 03:59:33 ID:LqEuIkTd
大した被害でもないし。
171名無しのひみつ:2008/08/09(土) 10:20:18 ID:CvSLz5fK
>>169
科学技術を軍事的に使うのは文系のバカが多いけど
172名無しのひみつ:2008/08/09(土) 17:22:08 ID:IC5EcptT
やっぱ「ブラックホール」って響きは一般人には何かとてつもないモノのように聞こえるんだな。
まともに調べも考えもせずにゴチャゴチャ喚くアホの何と多い事か。
173名無しのひみつ:2008/08/09(土) 17:57:55 ID:vOD0Jyqp
えブラックホールってなんでも吸い込むんだろ
地球が1秒もせず消えるとかマジで怖いじゃん
174名無しのひみつ:2008/08/09(土) 18:22:37 ID:VvyUqCqd
広島の原子爆弾の時も
せいぜい100人前後を死傷させる予定だった。
だけど20万人も亡くなった。
理屈もあとであーだったこーだったという
これだから物理学者は。
175名無しのひみつ:2008/08/09(土) 18:31:25 ID:hAPgyBU/
度胸星と聞いてやってきました
176名無しのひみつ:2008/08/09(土) 19:01:35 ID:pxaybru1
>>173
地球が1秒もしないで消えたらそれは確かに怖いね。
でも1秒もしないで消えるのはブラックホールのほうだから安心しなよ。
177名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:09:38 ID:qHhfU3dV
>>164
並行ブレーンには天国とか地獄の世界が有るんじゃないんですか?
178名無しのひみつ:2008/08/09(土) 22:57:45 ID:VvyUqCqd
超新星爆発とはじつは
その恒星のエネルギーを元に
文明を発展させた知的生命体がBHを
作った為に恒星を巻き込んで爆発した現象だったんだよ
179名無しのひみつ:2008/08/10(日) 00:19:42 ID:dnlVeEiP
1万分の1の確立で地球消滅の可能性あるんでしょ
100%安全じゃないじゃん嘘つき科学者
180名無しのひみつ:2008/08/10(日) 00:21:56 ID:Kr7wZJ8R
>1万分の1の確立

計算過程は?俺が検証してみる。
181名無しのひみつ:2008/08/10(日) 00:29:51 ID:ILTRW968
>>174
>せいぜい100人前後を死傷させる予定だった。
これは後からつけた政府のでっち上げでないの?
リトルボーイってウラン50kg搭載してたんでしょ
核分裂反応をしたのは約1kgで消失した1g分のエネルギー(相対性理論によってTNT火薬で約2万t分)が威力なんだから
1/50しか核分裂反応をしていないのでもっと高威力を出した可能性の方が高い
ちなみに量子力学では放射性物質の崩壊は確率的にしか表せないとされる

>>176
つまり欧州滅亡ですね!
所で欧州の危機なのに株価に反映されないね(笑)
182名無しのひみつ:2008/08/10(日) 00:44:07 ID:2LXIumQj
?
183名無しのひみつ:2008/08/10(日) 01:23:55 ID:2LXIumQj
532 ご冗談でしょう?名無しさん [sage]2008/08/09(土) 23:04:06 ID:???

>>527
LHCの衝突と、宇宙線の衝突と、そんな単純な比較ができるのか?
宇宙線が入射したら、先ず、原子核-電子間の電場と相互作用起こしちまうから、
LHCで発生させるハドロン同士の衝突が生じる確率はかなり低くなると想像しちまう。


535 ご冗談でしょう?名無しさん [sage]2008/08/09(土) 23:22:13 ID:???

>>533
いな、有害な宇宙線が、大気圏がクッションになって地上まで落ちてこないとか言われるのと同様に、
宇宙線が惑星等に入射する現象では、惑星上の分子(原子核周りの電場)がクッションになって、
制動輻射や電子対生成を起こすから、宇宙線が高エネルギーのまま原子核に直に衝突する確率は低くなる。

一方、LHCでは、ハドロン同士の衝突を阻害する分子とかは除外してるいるのだから、
宇宙線の場合と比較すれば、ハドロン同士の衝突が生じる確率は非常に高くなるのではないかと。

なので、エネルギーの高い宇宙線の入射でブラックホールが生じないといっても、LHCでは分からないという想像です。

184名無しのひみつ:2008/08/10(日) 01:46:38 ID:dnlVeEiP
>>180
なんかの科学雑誌に載ったんでしょ
185名無しのひみつ:2008/08/10(日) 08:49:53 ID:Foh3CPDj
>>184
一兆分の一の間違いじゃ?
186名無しのひみつ:2008/08/10(日) 11:46:40 ID:dnlVeEiP
>>185
1兆分の1なのかよ他スレで騙された
しかしそれでも可能性はかすかにあるんだね
187名無しのひみつ:2008/08/10(日) 11:51:08 ID:lj4G/VFG
地球がBHに飲み込まれるのが五十六億七千万年後
弥勒菩薩の到来とどっこいどっこい、て話もあるな
188名無しのひみつ:2008/08/10(日) 12:00:16 ID:I8YH10xZ
>>186

もしLHCでMBHができて、それが蒸発もしなくて地球内部に1個でも留まれば
100%の確率で地球は飲み込まれるだろうね。

・・・ただし実際にそうなるのは太陽が死んで地球が大気も海も完全になくなった
冷たい死の星になったずっとずっと未来の話だけどね。
そうなってから地球がMBHに飲み込まれたとして、何か>>186に不都合でもあるの?
189名無しのひみつ:2008/08/10(日) 13:40:04 ID:8IGBgOAZ
>>188
地球が太陽に飲み込まれないという保証がありません。
また陽子崩壊で吸い込まれるべき地球がブラックホールが吸い込むであろう永遠の時間後にはなくなっている可能性もあります。
190名無しのひみつ:2008/08/10(日) 13:59:59 ID:Kd32HNqg
>>155
たった1ヶ月で判明するわけねーだろ!
191名無しのひみつ:2008/08/10(日) 17:00:15 ID:jpQcyJK9
>>188
MBHのシュバルツシルト半径がいわゆる“物質”より遥かに小さいから
何も飲み込めないって説もあったがほんとうなのだろうか?
192名無しのひみつ:2008/08/10(日) 18:05:12 ID:iYrEmTeP
ど素人の俺がちょっと調べてみたが、結局のところ
・ブラックホール自体ができない可能性が大きい
・できたとしてもすぐ消える
・消えずに残ってもどっかに飛んでいく
・消えも飛んでゆきもせず地球にとどまっても成長には恐ろしく時間がかかる
・よしんば地球内部をやたら吸いまくって大きくなっても、地上での重力は変わらないので地盤が崩れなければおk
ということで個人的に納得した
193名無しのひみつ:2008/08/11(月) 05:28:47 ID:HwxfCgyL
超弦理論ってめちゃくちゃ難しいらしいね。
超複雑な方程式を解き続けて世界で一番ハードに頭使っている人たちだと思う。
ウィッテンって今頃なにしてんだろ。
両親が物理学者だったら歴史学に寄り道してもトップ取れるのか。
194名無しのひみつ:2008/08/11(月) 07:06:12 ID:cfOkGNYx
>>192
なんだか安心してきたありがとう
まあ1兆分の1がおきないこと祈るか
195名無しのひみつ:2008/08/12(火) 02:28:26 ID:Xlp8fwZS
>>189

じゃあなおさらMBHが地球内部を食い散らかそうがどうでもいいことになるな。

>>191

その辺は自分にはちょっとわからない。
もしそれが本当ならMBHはいつまでたっても成長できないから人間には無害になるね。
196名無しのひみつ:2008/08/12(火) 06:25:21 ID:fKnTyjr/
>>191
ちょっと思ったんだけど、MBHがハドロンより十分小さく、しかしクォークと相互作用するには十分大きい場合、
クォークはハドロンから分離したりするのかな?

●+p(uu-d) → ●+d + uu- → γ + γ とか?

あー、それでLHCでヒッグス粒子見つかるかも?とか言ってるわけ?
197名無しのひみつ:2008/08/12(火) 15:18:05 ID:IgL8J1B0
とりあえず俺達が生きてる間は100%安全ってこと?
198名無しのひみつ:2008/08/12(火) 15:28:55 ID:QmTxhhes
10億年くらい生きる人は飲み込まれる心配をしたほうがいい
199明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/08/12(火) 15:46:57 ID:pxpM5+Ns
つまり俺らの体は膨大な数の紐で構成されてるってことだろ

うんなんわけねえ

物理学オワタw
200名無しのひみつ:2008/08/12(火) 20:03:01 ID:3vi0BzCf
>>191
後のダークマターである
201名無しのひみつ:2008/08/12(火) 20:03:17 ID:JBEt0RXE
膨大な数のふらふら動く球で構成されてるのはOKなのか?
202名無しのひみつ:2008/08/12(火) 20:51:59 ID:ktUvW+Js
>>199
違うよ、物体は音楽のようなハーモニーなんだよ
君はヒモが奏でた音のようなものなんだ。
つまりヒモ以下
203名無しのひみつ:2008/08/12(火) 20:54:10 ID:tTXG9UDk
人をヒモていうなww
204名無しのひみつ:2008/08/13(水) 16:04:37 ID:ESVr2gpV
解析結果って一ヶ月で出ないのかいよ
楽しみすぎてしんどいんだが
205名無しのひみつ:2008/08/14(木) 11:55:12 ID:FyoYh8ZJ
最先端は11次元だというのに2次元はぁはぁのおれときたら OTL
206名無しのひみつ:2008/08/14(木) 12:43:53 ID:HnsvzAgy
>>205
明日有明で並んでる時、暑さで朦朧としてきたら
11=2×5.5
と考える事にするわ
207名無しのひみつ:2008/08/16(土) 11:19:04 ID:GkBWbwEN
コズチ理論まだあ?
208名無しのひみつ:2008/08/16(土) 17:25:30 ID:MTotZCnS
>>190
1ヶ月間加速し続けるって事じゃないの?
209名無しのひみつ:2008/08/19(火) 11:12:04 ID:T7sy3CmM
物質のエネルギーと重力のエネルギーの和は0であって、変わらない。と言う。
最初に、自発的対称性の破れにより重力が分離したとき、我々の先祖たる当時の大統一ひもは、
反重力エネルギーそのものな超ひもであったのかもしれない。。。
後に強い力が分離して以降は、反重力は宇宙から消滅した。

スマン。
210名無しのひみつ
ガキはラジオ体操でもやってろ