就職難博士に「求職中」マーク　応用物理学会が考案

　大学院で博士号を取得した人の就職難が深刻化するなか、国内屈指の大学会である
応用物理学会（約２万４０００人）が、求職中を示す「キャリアエクスプローラーマーク」を
新設した。同学会は企業人が約半数を占めることから、求職中の博士らが学会で発表
する際にマークを明示することで、企業への就職に役立ててもらいたいとしている。

（中略）

　博士課程の入学者は国の大学院生倍増化計画を受けて９０年度の７８１３人から急増。
最近も１万７０００人台が続いている。これに対し、博士課程を修了した人の就職率は６割
程度にとどまっている。任期付き研究職の数も１万５０００人を超え、その高齢化も問題に
なっている。

　応用物理学会の小舘香椎子副会長（日本女子大教授）は「博士の就職難は学会としても
見過ごすことはできない。学会を企業との出会いの場としても活用してほしい」と話している。

朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/0728/TKY200707280449.html

応用物理学会
学術講演会におけるキャリアエクスプローラーマークの新設
http://www.jsap.or.jp/activities/annualmeetings/CEmark.html
http://www.jsap.or.jp/activities/annualmeetings/logo4_final.png

なんか屈辱じゃないか？ｗ

いじめで背中に紙張られる中学生みたいな気もする…

背に腹はかえられないか・・・

提案した印刷屋が、ちょっと儲かるだけの効果

理系出は文系出にいいように利用されているのである

これは嫌がらせかw

俺は求婚中マークでも貼るか

気持ちよくなってくるけど
淋しさも感じてしまう

給食当番

「CAREER EXPLORER」ってとこ消して
「僕ちゃん仕事みつけられないの。誰か声かけて」にしろよ。

理屈だけで鉄板に穴ひとつ開けることもできんのに職あるわけないよ

職がなければお菓子をたべればいい

有力研究室に移ろう

求職中っつったら殆ど全員誰もが求職中なんじゃないのか？

>>15
たぶんアカポスじゃなくて企業行きたいって事じゃないかと

金で買える博士号を出すところもあるからな。ｗ

＜マークの使用方法＞
（１）登壇者（発表者）である求職中のポスドク、博士・修士課程学生が、
　　　本人が希望する場合に限って、キャリアエクスプローラーマーク（CEマーク）を
　　　発表の際に表示することができます。
（２）口頭発表ではスライド１枚目のタイトルページにおいてCEマークを表示できます。
　　　ポスター発表においては、タイトル付近にCEマークを表示することができます。


強制表示じゃなくて良かったな。

売り手市場とかどこ吹く風みたいな話で圧倒的に博士の就職難だからなｗ
同じようなノリで「求婚中」マークも作ってくれ

坂東だっけ？女の考えることはこれだから困る


と、あえて言ってみるテスト

無能マーク

GIRLFRIEND EXPLORER　マークつけてる教授が居たら尊敬する。

「ニート博士」
「ニート博士」
「ニート博士」
「ニート博士」
「ニート博士」
「ニート博士」
「ニート博士」

おでこに貼るの？

むっ、博士は男のはずという無意識の決め付けで男をシンボルにするのは…
と難癖を付けようと思ったのだが、まぁこういう短髪のお姉ちゃんも居るは居るし、
ってか理系にいる女はこの絵柄から想像できる範囲を超えない外見ばっかかもだ

分子生物学会にも導入してください。

>>12 .
こういう人たちにグッドウィルとかで1ヶ月はたらかせると,目がさめるとおもうよ｡

>>27
^^;

応用物理って、結構人材需要あるんじゃないの？
もっと必死にやってあげないといけない学会、分野はたくさんあるんじゃ？
よくわからんけど。

あははは・・・最悪や　orz

口開けて待ってれば仕事が向こうからやってくるなんて甘えた根性の持ち主であるという告白ですねこれは。

私が企業の採用担当なら真っ先に除外する連中ですね。

むかし、ヒトラーは、ユダヤ人の服に、ダビテの星を縫いつけさせた
というが。

「大学院で博士号を取得した人の就職難が深刻化するなか」

正直言うとだな〜、１０年前だか、何年前だか忘れたけれども、
文部省がドクター大幅増員といいはじめたときから、

こーなる気がしてたんだよな〜。

お前らニートは、もっと胸を張っていいんだぜ!!

>>33
当時の研究室も受け入れ態勢が整わんと苦情あげるところが少なくなかったのになw

おー、それ貼ってくれると助かるわ。

雇う側の人間だけどさ。
学会で活躍している「先生」さんが、まさか求職中だ、なんて思わないんよ。

スライド１ページ目はこんな感じ

題 　新素粒子の発見
理系太郎 博士（理学）
所属　無

CAREER EXPLORER
FEMALE EXPLORER
HOUSE EXPLORER
FOOD EXPLORER
WATER EXPLORER
CLOTHING EXPLORER
SLEEP EXPLORER
GODs EXPLORER
THE HEAVEN EXPLORER
INTERNET EXPLORER

職業安定所（ハロ−ワ−ク）なんてないほうが良い。
あんなのあると迷惑だから取り壊したほうが良い。
仕事なんか自分で見つけ出すことができないアホなヤツラは
生きてても意味がないので自殺したほうが良い。

かなりかっこわりいなｗ
まあ背に腹は変えられない・・・

俺の嫁も物理学の修士持ってるよ
就職口がなかなかなくて（当時就職氷河期ってのもあるかな？）
学生時代から続けていた塾講師を暫くやってて
結局子供が出来てからは専業主婦

間違いなく俺より頭がいいんだが、世の中わからんね
文系の俺は普通に学士（法学部）で重機メーカー勤務

偉い人は上から目線だから、考えることが全くトンチンカンだな。

友達とか嫁とかで例をあげて話をする奴て、自分の問題を表現したくないから
別人に置き換えて説明するのが常識でしょう。

北海道の秋学会でやってくれるなら見に行くぜ

(1)年金基礎部分への消費税全額投入で6.3兆円
(2)子ども手当創設で4.8兆円
(3)公立高校無償化などで0.3兆円
(4)農家の戸別所得補償で1兆円
(5)高速道路の無料化で1.5兆円
(6)最低賃金引き上げのための中小企業対策等で1.4兆円

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　 こ・・これって・・・・
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　財源どうなってるの・・・？
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 テレビで聞かれたら・・・
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　なんて答えればいいの？
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　なんか言ってよ・・・鳩山くん・・・
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

逆効果だろｗｗｗ

俺も物理学の修士持ってるよ
就職口がなかなかなくて（当時就職氷河期ってのもあるかな？）
学生時代から続けていた塾講師を暫くやってて
結局子供が出来てからは無職（CAREER EXPLORER)

間違いなく俺は頭がいいんだが、世の中わからんね
文系の嫁は普通に学士（法学部）で重機メーカー勤務

頭いいなら多少会社法とか嫁にならったり、
簿記とかちょろっとやって起業とかしてみたら？
腐れ温暖化とはいえ、空気に金かけてる昨今何かあるんじゃないのか？
今ならネットでいろいろできるし。起業しないまでもバイト感覚で副収入とか。

起業に簿記はいらん。今どきは会計ソフト買えばすむこと。

秋の応物学会行くけど、このマークつける人どのくらい居るんだろう？
変にプライド高い人は使わないんだろうけどさぁ・・・。

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

はくしが１００にんいるむら

給食中?
早弁すんな

エセ博士号朝鮮人（朝鮮系）は社会適応力マイナス１００なので就職やめて
ください

もはや博士号が教職以上に価値の無いことに気づくべきだ。
大学は世の中から外れすぎてるよ。

>>29
逆に考えるんだ。応用物理のように企業の需要がある学会だからできるんだと。
他の学会でやったらそれこそアカハラで訴えられかねん。

>>50
面白かった。
舞台が樹海じゃないかwww

無職バッヂ見て「こいつの発表たいしたことねーんだろうな」
って先入観持たせるだけじゃね？
逆効果かも

なんだ無職バッヂか＾＾；

ふざけるな何様だ
自分のほうから履歴書を送れ

まぁ何の取り柄もないニートよりは凄いと思うが

博士になるのは、だんだん売れない漫画家志望とか、プロの音楽家志望
とか、タレント志望というのに似てきてるね。

応用物理需要ありそうだけどな
さすがに上位校ではひくてあまたなんでしょ

ドクターは大学新卒と同じ給与で採用、昇給も同様
あとは研究開発の成果でボーナス出せば良いやん

ニート博士マークには「笑い男マーク」でも使えよ。
お面かぶってくれれば解決

企業はもう研究そのものに関心がないんじゃないかな。

ある大手企業研究所の○○研究員っていう肩書きの人の話を聞いたんだけど、
素人レベルで酷いものだった。
ただの研究員より偉いポストらしいんだが、博士は持ってなかったな。
素人さんに研究させて良しとしてるんだから、博士はいらないんだろ。

ただ、研究に特化した世界で海千山千のヤツラに揉まれた博士と
おそらく社内評価だけでなった○○研究員とじゃ
やっぱ差が出るね。
プレゼンや論文の巧拙じゃなくて、何ていうか、博士無しの人の仕事は雑で浅い。

ま、企業の勝手なんだけど、もっと博士を採用してもいいんじゃないかな。
対外的に恥ずかしいぞ。

>>604
>企業はもう研究そのものに関心がないんじゃないかな。

利益に結びつく研究じゃないと企業でやる意味無いからな
研究そのものに関心をもって研究してた企業の方があるとしたら、むしろそっちのほうが特異
（研究者個人の動機はそうかもしれんが）

博士達が自分のスキルに自信があり、社会に貢献できる知識があるのなら、
就職先が無いなら無いで国に文句言ってないで自営業を始めればいいじゃん、頭良いのだからｗ
それが出来ないなら高卒と同じ仕事に就くのが身の丈に合ってるんじゃないの？

>>66
アメリカみたいに博士は初任給１０００万。実績に応じて100億という
給与体系にすると、日本の国際競争力は強くなるけど、失業率が20％程アップすると思う。

4割の研究者が、君の言うこと始めるとその世界になるんだけどそれでよい？

>>63
「職が見つからなかったら耳を目を閉じ口を噤んで生きていこうと（ｒｙ）」

ヒッキー教授か。

頑張ってれば垢ポスにつけるよ。
ウマもパーマネントに内定した。

中堅私大が狙いめー。
後は運。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　求　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　職　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ中 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　淫　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　奴　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ隷 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>31
人事じゃないお前さまが会社が求めている資質を把握しているなんてすごいですね

あれ？ｳﾏってそんな歳だっけ？
もっと若いと思ってた。

こんなのつけてるやつは俺が経営者ならとらないかなと思うんですが・・・

>>73
27歳だおー。ピッチピチ。

無職バッヂもしくはダメ印w

このマーク発表中に出せるって事は、動画に一瞬入れておいて、
サブリミナル効果を使うってどうだ？

こんな幼稚なアイデアで社会構造上の問題点が解決すると本気で考えているのか。
「ゲーム脳」ならぬ「物理脳」ってのもひょっとしてあるのかもね。

小学校とかだと知らない内に背中に張られたりするんだよね。
シールを張られたら最後、一生、あいつはキャリエだとか呼ばれ続ける。

27でパーマネントか。
ｳﾏって実は優秀だったんだな。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1184770793/l50
みたいな萌え萌えな研究者になって下さい。

ニークマーク（肉）

額に貼ると博士号

>>80
そんなんじゃないよー。
ウマはあるロートルな技術持ってて
それなりの規模の研究施設だと○○室てのがあるんよ。
そこに専任の助手が1〜2人おる事が多い。

若い研究者はソレ扱える人間が少なくて
開いたポストにスポッとはまっただけだよー。

電顕室

使えねえ　って言ってるようなもんじゃねえかｗ

>>37
IE吹いたｗ

>>82
孤高の硝子職人？

つかひさびさに馬見た

9月の北海道で1つも見なかったら即止めてくれ
つか、付けるわけないじゃんこんなダメ印

「所属だけなら誰でも出来る」って本当ですか？

http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/34.html#id_ae102598
722 名前： レ　 プ ◆riDYjNSHkc [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 17:09:23 ID:wCi8ySxx0
一応私D1なんですけども。 物理学会にも所属してるし(所属だけなら誰でも出来るけど）。

>>88
学会に所属してる人の推薦が必要
２人以上だったと思うけど研究機関に知り合いがいるなら容易に見つけられるんじゃないかと

>>89
ありがとう
ではレプのいう「所属だけなら誰でも出来る」というのは、
物理学会員を名乗って箔を付けるための嘘
（だがあからさまに嘘は付けないプライドからあのような発言になった）か、
賛助会員（＝年会費要員）、ということですね

>>90

レプって人はよく知らんがD1ってのが本当なら会員なんじゃないかと
定款みると理事会の承認があれば会員になれるし
入会案内や申込書見てみるといいよ

入会案内
ttp://www.jps.or.jp/autoform/nyukai.html
社団法人　日本物理学会定款
第２章　　　会　　員
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jps/jps/bylaw/teikan.html#02

>>91　ありがとう　参考になりました

レプは、2chの各板でわいせつな妄想を交えた言動を多数するのみならず(*1)、
昨年末には、自身のブログで実際に少女を募集しています(*2)
結果的に未遂に終りましたが、わいせつ行為に発展した可能性はあり、
その後、警察からの要請でブログを閉鎖しています(*3)
又、居住地が佐賀県(*4)という事も判明しています（転居していない限り）

(*1)性犯罪示唆
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/74.html
(*2)天使に身体を貸したい人募集
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/19.html
(*3)警察に相談した結果、ブログの閉鎖と掲示板への書き込みを自粛
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/26.html#id_d1735f2e
(*4)レプの居住地
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/15.html


なので、所属先は、
■日本物理学会九州支部　ttp://www.phys.kyushu-u.ac.jp/kpsj/
■応用物理学会九州支部　ttp://ohbutu.ed.kyushu-u.ac.jp/
のどちらかだと思います

さて、北海道ではいくつ見つかったでしょう

>>37
このM$の回し者め！

博士号（無職）

求愛中マークもヨロ

たとえ満足な職がなくてもレンズ磨きの内職をする位の覚悟が研究者には必要だよ

博士になんかなったら就職先が激減するのは昔からそうだっただろ
就職したいなら修士でやめる。

もうちょっと応用する分野を考えた方がいいな。

学位:博士(就職難)

逆に趣味の方向性を究極に進めて
東京芸大くらいになると大学院まで進んでも独立して食ってけるんだけどな

これって、NHKの映像の世紀だっけ？

「首から『誰か私を雇って下さい』というカードをぶら下げた男性。
　このようなプライドを失ってしまった人間が、
　次にどのような行動に出るのか」

みたいなコメントで世界戦争になっていくっての。

そんなこといったら就職活動はできないじゃん

北海道での目撃レポよろしくっ

fddhhfffs




mhmghdkh





sdhsdhsdfh




fjfjfgj




dgdssdgg



hdhdf



dghjdgf

あるメーカー系での研究所での話。
普通の賃金体系では、労に報えないから年棒制にして業績給制度で報いる
ことにするといって、今までよりも２割高い年棒を参考として見せて
年棒制に移行させた。そうして１年後に研究所を閉鎖して、来年の契約
継続はしないと通告して、ていよくリストラに成功した。中に居た研究者
は失業した。契約満了でも、自己都合による退職と同様の扱いしか失業保険
は出なかった。

さすが応用学会だなw

>>102
日本でも昭和初期に「大学は出たけれど」と言う言葉が流行ってな…
昔は学士様とあらば最高のエリートだったんだがそれでも仕事は見つからなかったそうだ。

フリーター博士

今だったら注目の的だな
オファー殺到したりして

就職難。
だって、ろくなのいないんだもの、、、
研究なんていいから相応の基礎学力つけさせろよ。

基礎学力

１：名刺の配り方

２：鰺を三枚におろして叩きにする技能

＞求職中の博士らが学会で発表する際にマークを明示することで、企業への就職に
役立ててもらいたいとしている。

舛添要一の家族団らん法クラスの逆発想だな。
学会がこんなギャグしか考えつかない時点で、知能指数が本当に高いのか疑われるよ。

>>111
で、君自身のことはどう思ってるのかね？

まさか

昭和初期と同じｗｗｗｗ

http://www.asahi.com/science/update/0118/TKY200801180322.html
郵便局も民営化したことだし、この手の科学の記念切手を出して、
それにお年玉葉書のように寄付分上乗せ、たとえば５０円切手を５１円、
８０円切手が８２円てなぐあいで、販売して得た利益を浪人支援の原資
とするとかが出来ないものかな。
サッカーくじがあるのなら、オーバードクターくじとかも。

CAREER EXPLORER
よりも
GIVE ME A JOB
の方が分かりやすいだろ

>>6
文系の悲惨さを知らないらしいな

就職難ってたって理系のやつらはほとんど決まってたぞ
文系が軒並み悲惨だった
経営者に文系が多いってたってそれはほんの一部のエリートか二世三世
お前らは恵まれてるんだって

清掃員応募最高の５４倍
奈良市環境清美部

　奈良市は１８日、職員の長期病気休暇や職場を無断で抜け出す中抜けなどの不祥事が相次いだ
市環境清美部の清掃作業員３人の採用募集に１６２人から申し込みがあった、と発表した。
採用は１１年ぶりで、過去最高となる競争率５４倍の“狭き門”となった。

　市によると、近畿地方を中心に１道２府６県から、大学院修了から中卒までの男女から集まり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜
応募者の平均年齢は２６・８歳だった。

（2008年2月19日��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20080219-OYT8T00078.htm

文系の脳内はカオス乱舞で大変だろうとは思う。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

自力で就活できないクズなんぞ要らんわ。
目印付けとけばスカウトされると思ってるのか、ニート共は。

>>123
学会で名刺交換をよくするんだよ。休職中だということを露骨に話せないから
名詞にこのようなマークがあると、相手（企業や研究室など）に意思をさりげなく
伝えられて便利だと思う。小館先生も面白いアイデアを考えたなと。

>>124
名刺に書いてあるほうが露骨だっての！
世間の常識も知らんのか、ヲタニート共は。

>>125←このキモいのなんとかして

頑張ったのに報われない切なくなる話だなオイ・・・

今年の秋の年次大会では見なかった
春の近畿に期待か？

こんなもんに予算使うならもっと他に（ry

ああ路傍の求職者よ
その姿は雨宿りする子ぬこのように







にゃあ

社会不適合マーク

昔は月代を剃ってなければ無職マーク。
全禿は困るな。

博士ってどうしてこんなに就職できないんだい？

>>132
社員の無能が露呈してしまうのを恐れてるに決まってるじゃないか。
みろ、実務には役に立たない無資格新卒はバンバン採用されている。
無資格新卒は職場内で『はい』しか意見を言うことがないから、バカ社員のメンツが保てるだろ。

博士号までとったなら会社に入っても研究職になりたいだろうけど、きちんとした研究させられる余裕のある企業は少ないんだよねぇ
アメリカとかなら軍関係の金で割とポストあるけどさ。

理系の研究者が企業で活躍できるのはせいぜい、アメリカくらいじゃね？
日本でも一部の上位のメーカーが採用を行っているわけだが、裾野は広くない。

>>132
日本は結果の平等であって、機会の平等のない国だからじゃね？
博士が民間企業（非研究開発）に入社したとして、普通の大卒や高卒と全く同じ扱いをするっていう
文化や慣習がないだけだと思う。漏れの後輩新人なんて28歳（修士）だからな。

それなりに道を究めて、思考も深いやつらなんだから、畑が違っても
戦力になるはずなのにね。社会不適合者とか、そういう問題でないと思うよ。

ここは比較的、大人の意見が多いなあ。

＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

↑
せめてコレだろ

書生とか、金持ちの家の住み込みの家庭教師とか、
そういう古き良き時代の制度が消えたのが悪い。

理系は過半数が引き篭もり状態で
コミュニケーションができず彼女もできないらしいね

医者以外の博士なんて意味ない。
金稼げないハクだけの資格など、企業からすると余計なだけ。
博士の就職難は、学会が介入できる問題なのかね？
･･･しかし求職中マークなど余計みじめなだけじゃないかぁ？

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http://page.dreamhosters.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml

学振ゲットした者どうし来年からの研究生活について語ろう！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1204493125/l50

博士を活用できない国なんて、沈没してしまうよ。基本的な研究がおろそかになると国の科学技術は衰退するよ。

してるし衰退も進んでるね。

なんかの罰ゲームみたいだなw
頭の良いバカの考えることは理解できないわ。

オレさ、水曜日に正社員の面接行ったのね｡もうこれで20数社目｡
今まで全部駄目だった｡
それで､その日は車でしか行けないところだったんで､
オフクロが仕事を休んで付き添ってくれた｡
駐車場の社内にオフクロを待たせて面接してもらった｡

出てきたのは社長と人事課長｡社長が絵に書いたような悪人顔でさ｡
鼻くそほじりながら履歴書見て｢職歴なし?あんたもう30だろ?｣
｢博士号あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?｣
｢うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣
車に戻るとオフクロは面接には触れず､｢また寒くなるんだって､今ﾗｼﾞｵで言ってた｣
｢ごはん食べて帰ろうか｣って｡

無言のままうどん屋に入ってｶﾂ丼食べた｡
そしたらオフクロが｢受かるといいねｰ｣って言うからさ､オレ、答えに困っちゃってさ｡
で､いろんな言い訳考えた末に、正直に、｢いや､駄目だったんだ､今日も｣といった｡
そしたらオフクロ､｢また次も送っていくよ､ｶﾂ丼､あんまりおいしくなかったね｣だって｡

・・・・今頃になって泣けてきたよ｡・・・・情けねｰなｰ｡・・

この国は「役に立たない」学問にはトコトン冷酷だよ
んなもん最初の帝国大学令にきちんと書いてあるやん

いわゆる文系やってる人たちは、
そこいら思い知らされてるから
現実的に対応できる人が多いんだが

理系な人は、そこいら分かってない人
多いんだよなあ・・

マークから波動が出てきっと就職できるよ

海外逝ってポスドクやれよ
頑張れば出世できるかもしれないぞ

博士中退して企業の研究所にひっそり潜り込んだ俺が登場。

どうやって潜り込んだか教えてあげなさい。
きっと、胸の「キャリアエクスプローラーマーク」のような
ものではないはず。自己宣伝とか、コネとか、結局
本人のやる気とコミュニケーション力ではないかと。

>>150
そうやって海外に頭脳が流出し、どんどん日本の技術開発力は衰えていくのであった。

たとえ成仏できなくても、せめて、こっち来るな崖があるぞ！って伝える守護霊みたいな存在でありたいな。
進学を勧めるような、地縛霊にはなりたくない。

学部卒と同様の条件で何の不満もありませんから
ぜひとも入社させてください

と降伏しても

ヒネだからという理由により
問答無用で門前払い

>>147
次だよ､次!!
丁寧にひとつひとつ｡慣れてるだろ??
頑張れよ｡

豚みたいな日本企業より外資を狙え。

>>147
35博士就職活動中の俺はどうすれば

豚を相手にしないことだな。

【訃報】SF作家、アーサー・C・クラーク氏が死去、９０歳…『2001年宇宙の旅』などで知られるSF界の巨匠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205883159/

工学系について言えば
日本の研究開発は実質的に企業が担っているといっても過言ではない
大学は基礎研究において米国と比較しても貢献していないに等しい
つまり大学は企業の研究所よりも実力的にははるかに格下である
にもかかわらず大学は論文数のみを基本的な評価基準とした井の中の蛙状態
学会の花見酒的で保守的・無難な論文の数を実績として評価してしまう
大学や文部科学省の体質の問題が大きい

（日本の大学の設立理念）

帝国大学令(明治19年勅令第3号)
第一条　帝国大学ハ国家ノ須要ニ応スル学術技芸ヲ教授シ及其蘊奥ヲ攷究スルヲ以テ目的トス

大学令(大正7年勅令第388号)
第一条　大学ハ国家ニ須要ナル学術ノ理論及応用ヲ教授シ並其ノ蘊奥ヲ攻究スルヲ以テ目的ト
シ兼テ人格ノ陶冶及国家思想ノ涵養ニ留意スヘキモノトス

要は、国家が必要と認める学術研究をする場所で、もうろくしたバカ爺教授が夢想しているアカデ
ミアの自由・自治の場所としての大学なんかそもそもこの国にはなかったのだ。

日本の博士には価値がない
形式だけ整えて中身が無い仕事をする悪い癖がついてしまっている
これは論文がそんなものでも通ってしまう、というより
むしろそういう無難なものの方が通りやすいという国内学会の惨状がある
だからそんなクセのついた奴を採用したってぜんぜん使えないのは当たり前

企業だって馬鹿じゃないから採用したがらないんだよ
日本の博士達の悲惨な状況は学会オヤジ達の保身と怠慢が最大の原因だろう

>>163
価値がないとは思わないが，ほぼ同意

よく言われるのが
「研究内容を伝えるには論文の形式を整えることが大事」
「どんなに良い研究でも形式が良くなければ糞」
ある程度わかり易く書くことは重要だと思うが，行き過ぎじゃね？って思うことがある．

あと無難なものが論文として通りやすいわけではないんじゃない？
科研費を取るのには無難な内容じゃないと取りにくいから必然的に無難な論文が多くなるだけで．

>>161
アメリカみたいに軍事予算バンバン張る国と
日本みたいに自動車電機が補助金漬けの国を比べんなよ

従来の定説に変更や修正を迫る内容の研究を自立して行う段階になければ、
博士に足る研究者であるとはいえない。

↑
で、教授の説を変更しようとして

　　　　人生終了ｗ

>>167

お前、何が楽しいんだ？
お前も一度ぐらい男らしく挑戦したらどうだ。
自分が出来ないことを他人がした。
その結果がどうでも、お前には馬鹿にする権利はない。

ホムペのプログラムでPCとかDCとかM2Cで著者検索すると、思ったよりもたくさん出てきた。

>>168

そうやって樹海に行った人物がいるが、
その功績は、無視という形で見事に消されているよ。

>>170
それが本当の功績なら、ここで復活させろよ。

普通の学会より、よっぽど査読は厳しくかつ公正だろ？

>>170

オレもその1人だけどねｗ
無視してもいずれ大変な目に会うよｗ

チャレンジャブルな研究論文を嫌う日本病
職人が研究者づらして上にのさばるからこういうことになる
国際競争力がなくなるのも当然だ

>>173
チャレンジャブルは自己責任で。

>>174

はい。はい。
174みたいな能無しを食わせなくて良ければ、チャレンジなんぞしんでもいいんだがな。
日本は島国だから、チャレンジしないわけにはいかないんだよ。
174みたいなのも沢山いるし。

日本にチャレンジする人は必要だけど、
チャレンジする人はやっぱり自己責任なんだな。

チャレンジして失敗しても人に助けを求めるな
というのが日本の社会。

>>176

それだけ、役に立たん奴が多いということだ。

>>177
妬みなんかで足を引っ張る奴はそれ以上に多いけどな。

だからチャレンジする奴はバカなんだよ

花嫁募集も表示していいですか

>>180

表示は自由

>>179

論理展開がおかしいだろ。

だから、チャレンジした人の悪口言う人は無能なんだよ。

が正解。

これ、PSEマークみたいなんだけど

あれって何だったの？

>>1
＜イラスト使用上、運用上の注意＞
口頭発表会場において、講演時間内における登壇者への当該イラストに関する質問はご遠慮ください。
（特に、座長の方にはこの点をご留意いただくようお願い致します。）

これはひどい

なんという辱めｗｗｗ

「博士募集」に応募殺到　秋田県教委が教員採用

全国で初めて秋田県教委が実施した博士号取得者対象の特別選考で合格した理工系大学研究員
６人が１日、県立高校教員に採用される。選考は予想を大きく上回る１０倍の難関だった。地方の
教員試験への博士殺到には、「末は博士か大臣か」と言われた時代からは想像もつかない深刻な
理由があった。

「募集若干名」の特別選考試験に応募したのは５７人。北海道から長崎まで全国に及び、中には
米国や台湾からの応募もあった。

そんな中、解決策のひとつとして期待されるのが、秋田県教委の試みだった。秋田の応募条件は
「３９歳以下」「博士」の２点だけで、教職課程を修めている必要もなかった。今回採用される６人は
３０〜４０歳で、東京大や東京工業大、東北大など一流大学の出身者。５人が常勤、１人が非常勤の
教員として採用される。
(おわり)
県教委は「一般教員にはない知識や技術を活用しないのではもったいない。選考で模擬授業を
してもらったが、教え方も良い。本県高校生の力になれるはず」と期待を込めた。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080330/trd0803301834025-n1.htm

これ化学ニュースじゃなくて痛いニュースだろw

ここにでてた国際電話オペレーターの契約社員の30代の毒女は東大大学院卒だってさ
今は手取り１８万のＫＤＤＩの契約社員

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080506.html

博士上がりに相応しいポストは非常に少ない。
高卒大卒で事足りるのなら博士はいらない。

ノラ博士の大量発生である。

>>189
不思議なのは、うちの会社、
高卒で十分なのに修士を採用していることなんだよ。
だから、そのうち不必要に博士を採用し始めるかもしれん。

高卒とかだとＤＱＮ率が高いかもしれないよ
修士だったらクビ切られたら後は>>188のコースしかのこってないからマジメにやるかもしんないし

小子高齢化を防止するためにも、「求婚中」「求セフレ中」マークも付けるべきではないか。

「ポスドク募集中」のマークを教授につけさせれば良いよ

博士は敬遠対象。高卒大卒修士で事足りてしまう。
博士の数は右肩上がりで増えたが、博士向けの就職口は横ばい。
なんだか、弁護士みたいな話だが。士業苦難の時代。

ある底辺情報工学系の大学の博士だけど
みんな2年ぐらいで講師か5年ぐらいで准教授になっているけどなぁ･･･
民間の研究所に行っているのは自分ぐらいなんだが
やっぱり審査基準が厳しかったからかな？
友人の研究室の後輩は困っているとはいっていたけど
ポスドク＋学振とってるし
博士が困っていると聞くと違和感を感じるんだよね
やっぱり分野の違いなのかね？

工学系に限って言えば
日本の大学の研究の質や貢献は企業の足元にも及ばない
本来大学がやるべき基礎研究を企業がやっている
正直な話だが今の状態の大学での研究なんて
学生のトレーニング目的以外はしなくてもいいぐらいだ
極論すれば大学の研究活動は税金の無駄以外の何ものでもない
産学連携なんぞ大学側の員数あわせにすぎない

企業の本音は大学には学生の教育だけしか期待していない
しかもそれですら効率が悪いと思っている
だから大学なんて修士までで十分なんだよ

>>196
企業の人がそういうことを言う->学生は大学院で研究まじめにしなくても良いと思う
->大学の研究レベルが他国に比べて落ちる->企業が大学の研究に期待しなくなる
->以下無限ループ
とりあえず、企業で理系学生採用するときに研究実績で振り分けるようにしたら
全てが逆のループをたどるかもよ？

>>195
大学によって違うだろ

>>195
5年で准教授ってDとってからとすると32歳くらいでなれるのか。
それってどこよ？
いないとは言うつもりはないがちょっと特殊な例じゃないか。

>>197
企業は国際的なガチの競争の中で生き残るために必死だ。
その点で大学にもし見るべきものがあれば貪欲に食いつきもするし
別に日本の大学に偏見も好き嫌いもない。

マジに国際的な視点から日本の実態を知るべきだろうな。
文科省や大学の手前味噌や大本営発表を鵜呑みにするのは
そういう手の関係者か無知なマスコミだけだろうな。

>企業で理系学生採用するときに研究実績で振り分けるようにしたら

甘えるな
国際的には二流三流の日本の大学の博士なんて
それに比べて国際的に一流の企業がわざわざ研究所に採用なんか
する訳ないでしょ？
今はインドなど海外のドクターや研究者にみんな着目している。
日本の博士や教授を採用したとしても長続きなんかしないし
能力低くて実績なんてできたためしがないから、そもそも興味が無い。
修士ならまだ日本語もできるし再教育できるからいいというだけの話。

企業の研究費って、大学の研究費よりも一ケタぐらい多いんでしょ。
高卒専門卒の兵隊も自由に使って良いんでしょ。

大学は、学生気分のお客様が試薬を無駄にしに来るところだよ。

>>201
もし大学に同額の研究費投資して企業と同等とはいかなくても半分の成果でも
出せるなら
研究員の固定費や設備費もかからないから
喜んで自分のところの研究所なくして大学に巨額の研究費出すよ。

しかし｢回らないつくばの風車」の笑い話じゃないが
この30年以上にわたって企業は何度となく痛い目にあってきた。
結局大学に金出しても無駄になるだけだから
自前で研究するしかないと学習した。

逆に企業の研究者で博士をとろうなんていうのも
大学にまだ価値があった昔とは違ってメッキのはげてしまった今では
社内で評価されるどころか
仕事に後ろ向きのヒマな奴と見られて馬鹿にされるだけだろ。
そんな意味のないもんとって…と言われるのがオチ。

>>200
ときどきいるよな。こういう、自分は国際基準だと勘違いしているやつが。
あなたが、どれだけ一流の企業にいるのかしらないけど、日本の多くの企
業もかつて一流だと思われていたのは幻想だってのがもうバレバレなんだが。
インドからも、一流は日本に来ないでしょ？

世界の大学科学研究力ランク
東京大学　　世界　　８位
京都大学　　世界　２３位
大阪大学　　世界　３１位
東北大学　　世界　４２位
名古屋大　　世界　７２位
九州大学　　世界　８１位
北海道大　　世界１０１位
東京工業　　世界１０９位
筑波大学　　世界１７０位
広島大学　　世界２０９位
千葉大学　　世界２５０位
慶応大学　　世界２５４位
岡山大学　　世界２５９位
神戸大学　　世界２８９位
大阪市大　　世界３３１位
新潟大学　　世界３３２位
金沢大学　　世界３３６位
熊本大学　　世界３３９位
東京理科　　世界３６５位
静岡大学　　世界３７７位
岐阜大学　　世界３７８位
東京都立　　世界３８４位
医科歯科　　世界３８５位
４００位中に２３校

Forbes The World's Biggest Public Companiesのうち日本の「理系」企業
12 Toyota Motor
32 Nippon Tel & Tel
63 Honda Motor
65 Nissan Motor
107 Sony
140 Canon
173 Nippon Steel
201 Matsushita Electric Indl
214 JFE Holdings
222 Denso
236 Hitachi
252 Takeda Pharmaceutical
290 Bridgestone
313 Fuji Photo Film
315 Mitsubishi Electric
326 Toshiba
328 Sharp
335 NEC
374 Sumitomo Metal Inds
395 Ricoh
396 Fujitsu
４００位中に２１社

企業のほうは研究力ランキング見つからないからForbesにしといた。
まあ、日本企業の「一流」さなんてせいぜいこんなもんだ。大学と同程度。
日本人の昔からの悪い癖は、自分以外の日本人より外国人をありがたがるところだなw

ここは科学板だがForbesと研究力ランキングをごっちゃにするようじゃねぇ
必死なのはわかるが自爆だよ(笑)

>>199
言えない。例が少なすぎるしなｗ　
確かに俺も聞いたときには本当にびびった。

>>196
確かにその傾向はあるがお前さんがどんなところの研究室にいて
どこの研究所にいるかは知らないが、民間でも糞レベルの研究は多いよ。
それも自分の分野でトップクラスの研究所が10年以上前の廃れた研究をしているところが。
自分が修士の時に研究内容を見せてもらったがレベル低いと思ったぜ？
今某有名研究所にいるけど、はぁ？これ何の役に立つのというのが多いよ。
よく査読通るなっつうのも。

>>200
「インド」がどこの研究分野で一番優秀なのか言ってごらん？ｗ
お前もマスゴミの情報と2ｃｈの情報ぐらいで自分で考えられるレベルにはいないんだろうけどｗ

>>200
お前の国際的感覚とやらを聞かせてもらいたいなｗ
どうせテレビの特集や2ｃｈで見た国際的感覚だろ？
海外での発表経験もなければ有名ジャーナル誌の投稿･掲載もない。
何も経験していない屑が"国際的"というマジカルワードで必死になっているのが笑えるわ。
　

バカにしてるけど、いい案だと思うんだが。
現実問題博士でまともに求職しても職なんてみつからねーよ。
学会見に来てるような意識の高い企業から引っ張ってもらえる
機会が作れるならば、それはものすごく幸福じゃないか。

>>209
応用物理学会でしょ？
物理やって生き残っている人は尊敬するんだが、
大学はともかく企業でどれだけ需要あるのかね？

でもそういう知識がひょんなことで役にたつかもしれないって程度かもしれないが。
いいんじゃないの？何もしないより。

>>205
単純に企業の研究力ランキング無いからね。
特許なんて、糞特許の大量生産したら数は出るし。
でも、メーカーで世界レベルで質的×量的に「企業的に優れた」研究開発している
んなら、ここに乗っているべきでしょ？

日本の大学が基礎研究や実用化をして世界に普及した技術ってなに？
具体的に教えてほしいな。
それがないと身内同士で評価しあっているだけにしか見えないし
説得力が全然ないんだよ。

米国の大学や企業の研究所、日本企業が基礎研究して
それを日本企業が実用化して世界に拡がったものなら
あなた方がいま使用しているマイクロプロセッサやメモリー、青色LEDや
ECM、液晶ディスプレイ…いくらでもあるんだが。

国内の産学官の癒着の絡む公共システムとか箱物なんかじゃなくて、
身の回りのもので日本の大学発というものを、ぜひとも教えてほしいな。
今までこのスレ読んできたが、日本の大学から
世界に普及したものが、さぞかし沢山あるんだろうね！！

税金無駄遣いばかりしやがって企業も国民も怒り心頭だってこと気づけよ。
クソ文科省は社会保険庁と一緒に廃止したほうがいい。

>>213
よく分からんが…八木アンテナとか？

>>213
禿しく同意
確かにこれだと誤魔化しようがないな。

よく考えると、指摘のように日本の大学発で世界に普及したもんなんか本当に少ないね。
八木アンテナとか戦前の方がまだ少しはあったかもしれない。

企業一流、大学二流、行政三流というのが日本という国なんだろうな。
税金が死んだ金として使われているのは事実だろう。

石油にかわるエネルギー

（コピー）いままでロックフェラーは 石油にかわるエネルギー
や癌治療の成功を徹底的につぶしてきた フリーエネルギーを
発明した人は６０名前後抹殺 癌治癒技術を研究開発した人は潰し、
隠蔽してきた しかし、いま、ロックフェラーが揺るぎはじめて
フリーエネルギーを堂々と実用化しようという動きがある また、
癌治療をあちこちでやりはじめている 皆さんは知らないでしょうが、
末期癌は完全治癒できるようになったのは８０年も前からです
化石燃料をつかわなくてもエネルギーに不自由しないのは５０年
も前からです ロックフェラーの圧力の前に隠蔽されていただけです
さぁ！ 立ち上がりましょう 癌に脅えることもなく、高いガソリン
を買う必要もないのです ロックフェラーに奴隷にされる日々から
開放される日はもう目の前です ロックフェラーはサブプライム問題
を乗り越えることでしょう そして失った財を取り戻すために大掛か
りな戦争を強引にやることになります

>>213
そもそも、大学の仕事に「実用化」はないと思うがw
日本の大学発の技術？ そうね〜、思い出せるところではこんなものか？

グルタミン酸（池田菊苗、東京帝大）
ビタミンB１（鈴木梅太郎、東京帝大）
KS鋼（本多光太郎、東北帝大）
八木アンテナ（八木秀次、東北帝大）
ＭＫ磁石鋼（三島徳七、東京帝大）
マグネトロン（岡部金治郎、東北帝大）
テレビジョン（高柳健次郎、浜松高等工業学校）
PINダイオード、イオン注入法、半導体レーザーetc.（西澤潤一、東北大）
光触媒（藤嶋昭、東京大）
導電性ポリマー（白川英樹、東工大）
不斉合成（野依良治、名古屋大）
まだまだあると思うが．．．．憶えていない。(^^;
技術の価値を評価するのって年月が必要だしね。

あと、アメリカの大学の実績合計＞日本の大学の実績合計は認めるが、
同じように、アメリカの企業の発明合計＞＞日本の企業の発明合計じゃない？
企業も大学もこれからがんばるとして、少なくとも日本の企業が研究や発明という
点で日本の大学をけなせると思っているのは大きな誤解だよ。井の中の蛙。

そうそう、巷には「日本人はなぜ日本人の発明や発見を評価しないのか」という
テーマで本や論評がいっぱいあるよ。
基本的に、日本人には仲間や同じ日本人が優れた仕事をしても嫉妬心から認めた
がらないという田舎くさいメンタリティが昔っからあるみたい。
これはそろそろ改めないとね。

>>186
私立高ならもっと雇う数多いかもな

>>213
えーっ、徹夜で調べてその程度なのぉ？
本当に少ないよな。完全に自爆しているよこの人。

特許については日本のトップ企業の発明件数は米国上位にあることも
知らないのかな。
こういう無知が平気でまかり通るのが日本の大学なんだよな。

ついでだが
特許についてある日本の大企業トップの語った話がある。

私達がちょっとした新製品を出すと、日本の大学の先生から
お宅の製品は私が何々学会誌に何年に発表した内容を利用している
といった趣旨の手紙を本当によくいただきます。
調べてみると確かに学会誌にそうした論文はあることはあるが、
実はそのかなり以前に当社で特許出願しているものが大半で、
その論文が投稿される以前に公開もされています。
有名学会といわれるところでも、査読つきの学会誌で査読者が
特許をまともに調べていないというのは明らかです。
そのような新規性の無い論文が査読を通って安易に業績となってしまう、
学会や日本大学のあり方と言うものには大きな疑問を感じています。

戦前のものが半分か…２１７は自爆に気付け

日本に嫉妬してる在日チョンきんもー☆

なんかよくわからんけど日本スゴいってことか

>>222
逆に戦後の物が半分あると言うことになるが。

てか、戦前のものまで持ち出さないと数がないというのが悲惨だよ

みんなホントに大学行ってたのか？
アメリカ以外も含めたら日本の大学や企業のレベルって別に悪くないと思うけど。
ランキングに騙されてもしょうがない。
アメリカが発表したランキングで日本が上位に来るわけねーじゃんか。

日本＝企業一流・大学二流・政府三流

どう見ても負け組認定マークです、本当にありがとうございました

なぜＥＳ細胞を入れないのだ貴様ら
偉大な発明なのに

「就職したい博士」ではなく、「就職難の博士」というところが何だか「打率」の低さを予感させますね。

こんなところにも大学叩きが暴れているのか。
まあ、企業の中で万能感に浸っていられる幸福な心の人の言うことなど
真に受ける奴はいないと思うが。

特許も真面目に調査しないで査読通したり競争的資金つけたりしているが
もしその内容が公知事項であれば
厳密に言えば、それは新規性の捏造になるんじゃないか？
そんないいかげんな仕事には企業はシビアだから研究費はおりないだろう
企業が理想なんてことは言わないが少なくとも税金使う以上
真面目に仕事をやって欲しいし博士の育成をして欲しいものだ

発明者に対する特許の報酬が異常に少ない日本では研究者の
特許に対するモチベーションがあがらないのも無理からぬことかもしれないが…

逆に企業が研究開発したもので世界に誇れる物っていったいなんだよｗ

今だったら有機ELテレビとかハイブリッドカーとかかな？後炭素繊維材料とかかな。
素人がぱっと思いつく物で。

新規性の捏造か…たしかに官製談合みたいに組織ぐるみかもな

>>234 >>214
爆笑

>>233
NEDOプロ申請ならともかく、論文査読や科学における競争的資金で特許調べるバカは
いないだろ。
ここには、大学コンプの研究者「もどき」がいるみたいなので、逆に聞いてみたいんだ
が、特許の実施例で実際にやってないことを書いたり、やったことでも数字変えて書い
たりしたことがない人がいたら教えてくれ。
科学の世界限定で言うなら、データねつ造でも取れる特許は先行例としては弱い。

>>213のような阿呆がまだいるんだな。

特許では、実施例としてその構成を広く押さえるのが目的であり、
出願戦略でもある。個人がコソコソとごまかす論文捏造とは根本的に異なる。
それは権利化の間口が広いというだけの話で、それが科学的に捏造だと
証明されれば特許自体も無効になる。

つまり特許であろうと論文であろうと内容を検証してみればよいだけの話だ。
特許だからといって、先行例にならないと十把ひとからげにする事自体が
短絡している。これは単に逃げを打っているだけにしか聞こえない。

また論文査読以上に、特許は係争や異議もシステム化されていて公平だ。
一方、論文は査読者の恣意が非常に入りやすく客観性や公正さに根本的に欠ける。
国内ばかりではなく、日本の研究者の論文を、競合する米国査読者が落とし、
自分達の論文を後から通してしまうような話はいくらでも聞く。
きわめて恣意的で非論理的な世界だということは有名な話だ。
しかしそれに対する情報公開も公正な審判・裁判制度も形だけで、
事実上は無きに等しい。結局は時間の無駄で泣き寝入りになってしまう。
つまり実態は科学と称して、恣意に満ちた非論理性を制度として抱えている。
時代遅れの代物なのだが未だ脱却できないでいる。

のちのニート博士

求嫁中も必要だと思うんだ
こんな人達には

ボスみたいな仕切りジジイがのさばっていて
事実上そいつが100億円近い国の研究資金を牛耳っているので
日本ではまともな研究が育たないという話は先生から何度も聞いた

博士号取るとき主査、副査に金渡すのなんて医学部以外でも結構やってる
公的研究費とかもらうときに牛耳ってるジジイに金も含めた仁義通すのも
普通にやってることだし完全に利権化してシステムが出来ている
国の金で愛人囲っている先生だってなんで捕まらないのか不思議でしょうがない
そういう先生達はでっち上げのプロと化している

新規性の捏造、客観性や公平性に欠ける、恣意的とかいう書き込みを見て
これがそうしたドロドロした利権や不正の背景なんだろうなと思った

>>232 ：名無しのひみつ：2008/05/13(火) 00:03:39 ID:+wKI86Dn
こんなところにも大学叩きが暴れているのか。
まあ、企業の中で万能感に浸っていられる幸福な心の人の言うことなど
真に受ける奴はいないと思うが。

まだこんなバカが生息していたんだｗ
企業がなくして大学はないし、社会から完全隔離した大学など、宗教大学位しかあり得ない。
人様に生かしてもらている学者が、何様のつもりか上から目線で社会を評する。
いつまでオナニーしてんだ？

>>243
>でっち上げのプロと化している
激しくワロタ。こういう問題に本格的に司法のメスを入れて欲しいね。

>>244
同感。
>>232みたいな論理的でないのが科学者だというのなら何かのジョークだろ。
しかし、逆にこれで博士が就職難になる理由がよ〜くわかった。

数学科のオーバードクターな俺は一体ｗｗ

時代にそぐわない無策無能な文部科学省は解体縮小すべきだな

「文部」なんて言葉はこの役所の名前にしか使われていない死語。
国の教育を統括すべき役所が、なんと自分達が平気で死語を使うような
とんでもないセンスときた訳だからその政策だって知れたもの。
結果として博士の就職難という形でその無策・無能ぶりを
社会に広く露呈してしまった。
ここにかぎらず民間企業と違って役人が責任を問われないのが
問題の背景にあると思う。

キャンパスで「希望ない」と大学院生硫化水素自殺
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080523030.html

　２３日午前６時４０分ごろ、横浜市神奈川区の神奈川大学工学部２３号館８
階の研究室で、同大大学院博士課程２年の男性（２４）が死亡しているのを、
警備員からの通報で駆け付けた消防隊員が見つけた。
　神奈川署などは、室内の硫化水素ガスのボンベを使って自殺を図ったとみて
いる。近くで「将来の希望も持てない。すべてから解放されたい」と書かれた
本人の署名入りの遺書が見つかった。
　調べでは、当時構内にいた学生が硫黄のようなにおいに気づき警備員に知ら
せた。学生は避難して無事だった。警備員は不調を訴え、病院で手当てを受け
たが命に別条はないという。
　現場の建物と、隣接する建物やグラウンドを使用する午前の授業が休講になった。

別ソース
http://mainichi.jp/select/today/news/20080523k0000e040061000c.html

社会に人材を育てて送り出すのが昨日のはずなのに、社会との接点が極端に小さいとか
笑い話にもならんね。

就職難になることは、大学院の敷居を低くした時点で分かっていた
筈です。一方で、大学教員の定数は減少しています。従って、
この研究の世界で生き残っていくためには、業績を稼ぐしか
方法はありません。完全週休二日を謳歌しているようなポスドク
は、一生ポスドクをやるしかないでしょうね。最近読んだ、
文芸社の「大学院生物語」でも読んでみて下さい。

「末は博士も就職難」、修了者の２５％が「浪人」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080726-OYT1T00385.htm

　大学院の博士課程を修了した若者たちの就職難が止まらない。

　特に苦労しているのが文系の人たちだ。大学教員は狭き門。民間の受け入れ先も少ない。
そんな中、面接のコツを教えたり、就職先を紹介したりする企業も登場している。（社会部　竹井陽平）

　文部科学省の調査によると、昨年３月の博士課程修了者１万６８０１人のうち行き場のな
い人は４１４６人。実に２５％が「浪人」を余儀なくされたのだ。しかも、この数字にアルバイトなどは含まれていない。

　「この先どうなるんだろう」。早稲田大学大学院博士課程に在籍中の牛山美穂さん（２８）
は不安になる。文化人類学専攻。論文が完成したら複数の大学に送り、助教など研究職
を探すつもりだ。が、周囲には博士号を取っても給料の安い非常勤講師をかけもちしなけ
れば生活できない人が多く、牛山さんは「どこでもいいから正規の仕事を」と焦りを隠さない。

これなんて罰ゲーム？

人生ゲーム

>>118
文系で博士目指すなら、お金持ちの家に生まれるか、
大学時代に富豪の娘と結婚しておかないとな

これはブラックジョークでもなんでもないんだぜ

文系で大学院に進むヤツのほとんどは就職浪人
したがって院卒の学歴で再チャレンジしようとしても土台、ムリ
一部、教授の囲い込みで院に進学するヤツもいるが、そういったヤツの場合は院卒後は教授推薦で
自分の大学で雇用される。

>>97
博士号どころか学卒でしかも私立大でいわゆるブランド校じゃないのですが、
レンズ磨きをやりたいです。

博士号持ってる人がそう言う仕事を奪うのは良く無いと思います。

レンズ磨きはライプニッツみたいな天才科学者だから認められるのであって
一般人がレンズ磨きをやっても内職にしかならないよ

このマークはちょっとどうかと思う。
もうちょっといいアイデアはなかろうか。俺もこれはつけたくない。
贅沢言える身分ではないのは百も承知ですが・・・

学歴病の患者だね。

広島大学のD3です
来年からニートの予定です＾＾

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-11-28 21:03:43
https://mimizun.com/delete.html

学校の教師にでもなれればいいんだけどな
現場の教育学部あがりの教師が馬鹿すぎてやってられない

>>263

それは良いね。
難しい質問にも、しっかり答えられるし。

>>263
きょどったり
ロリったりせんなら賛成

博士ってロリコン多そう。

日本の会社は新卒しかとらないからね
あとは派遣使い捨て

社員も本質は使い捨てだけど

>>238
阪大かどこかの教授が実際には行なっていない実験を特許の実施例に
書いたってことで懲戒された話があったね。

そのとき、企業人がそれについてコメントして特許の実施例は権利範囲を
押さえるためにするものだから、やっていない実験でも想定される結果なら
無問題というような主張をしていたと思う。

ただアメリカでは特許の明細には完成された発明を書かなきゃいけない
というルールがあるので、やっていないこと＝未完成なことを書いて
それが発覚したらアウトなんだが、日本では果たしてどうなのかというのは
ちょっと興味深い。誰か実施例の追試ができなかったので特許無効とかいう
ような訴訟をやってみてくれないかと思っていたりもする。

>>267
でも会社は派遣で若い人が来ないと嘆いているそうだよ。
どれだけあほかと。

オレは力士でよかった。

>>268
>阪大かどこかの教授が実際には行なっていない実験を特許の実施例に
>書いたってことで懲戒された話があったね。

え？ソースは？

やってもない実験を、特許の実施例に「実際に行った実験」と書いたんなら、懲戒も当然
だけど。

>そのとき、企業人がそれについてコメントして特許の実施例は権利範囲を
>押さえるためにするものだから、やっていない実験でも想定される結果なら
>無問題というような主張をしていたと思う。

そりゃ、そのとおり。

>ただアメリカでは特許の明細には完成された発明を書かなきゃいけない
>というルールがあるので、やっていないこと＝未完成なことを書いて
>それが発覚したらアウトなんだが、

アメリカに限らず、完成してない発明で特許とれるわけないだろ。

しかし、発明を完成させるために、実施例を実際に行う必要はない。

おい、みんな、明日名古屋に集合だ！！！
応用物理学会　人材育成・男女共同参画委員会　特別企画
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http://www.jsap.or.jp/activities/gender/2008autumn_career.html