【研究】ハエに「自発的意志のための脳内メカニズム」米独研究チームが計測実験［05/17］

昆虫の行動は外部からの刺激だけによって決定されているわけではなく、例えば
ハエには特殊な「自発的で自由な意志」があると推論されるとの実験結果を米独の
研究チームが１６日、発表した。

実験は、ベルリン自由大学のビヨルン・ブレムプス氏らがショウジョウバエを使って
行ったもので、ハエが外部の刺激に反応して行動するだけの「入力・出力装置」と
みなす仮説が妥当かどうかを検証した。

オンライン科学・医学誌プロス・ワンに掲載された論文によれば、実験では、体の動きを
コンピューターでデータ化する装置にショウジョウバエを入れて頭を固定。装置の内部は
むらのない白色にし、ハエが視覚刺激を受けない環境をつくった。

その結果、ハエは視覚刺激を受けていないにもかかわらず、羽や脚を激しく動かした。

その運動をコンピューターで解析したところ、極めて複雑ながら一定のパターンを持っており、
研究チームは「ハエも自発的意志のための脳内メカニズムを持っていると考えられる」とした。

http://www.asahi.com/science/update/0517/JJT200705170008.html?ref=rss

２ゲッツ！

この実験計画でその結論は無理だろ

視覚以外の刺激は無視していいんだろうか

すべての生物は自発的意思をもって行動し、ある程度進化の方向付けすらしている。

＞「ハエも自発的意志のための脳内メカニズムを持っていると考えられる」とした。

なんで、そう結論付けられるの？？？

ずいぶんいい加減なこと言うなあ。
人間が自由意志を持っているかどうかすら簡単な問題ではないのに。

ベルリン「自由」大学って、まともな大学？

アメリカ人が言う自由って言うのは、日本人が考えるのと意味が違うんジャマイカ？

>7
人間が自由意志を持っているかどうかのほうがはるかに難しい問題だろ。
ハエの自由意志の有無が実験で確認できないなら、人間に自由意志があるかどうかなんか
なおさら確かめようがないじゃん。

「体の動きをコンピューターでデータ化する装置」微小電極→多ch筋電図アンプからAD入力
「極めて複雑ながら一定のパターン」→昔流行した1/fゆらぎとかカオス解析とかいう胡散臭い奴
これで自由度が計測できたら楽なもんだよね

羽や脚を激しく動かしたのは、お腹が空いて餌を求めた、あるいは苦痛を逃れるらめ快適な環境を求めての自然な行動ではないかとも思われる。

もっとハエがリラックスできる、満腹で快適な空間を提供しなきゃだめなんじゃないの？

目から入力が無いと刺激が無いというのは間違い
人間だって寝てる間に目隠し付ければ起きた時に無意識に目に手をやるだろ
これは自由意志ではなくて目が見えないという刺激に反応した行動を起こしているだけ

人間こそ刺激により行動するだけの機械なのだから、ハエも機械なのは当たり前です
人間に自由意志があると仮定するならハエにも自由意志があるということになる

馬鹿は自分が理解出来ない行動パターンを自由意志だと思い込みがちだが
単純な刺激反応が相互に組み合わさっただけで人間ですら一定のパターンがある

>11
自由意志であることを示すのも難しいが、
刺激に反応して行動しているだけってことを示すのもかなり難しい。

つーか人間に自由意志が無いのなら、そんな人間が他者の自由意志の
有無を判定することは可能なのか。

俺が自宅警備員やってるのも、俺の自由意思じゃないってことか。

neuronの挙動に自由などない。
したがって、neuronの塊である脳と、それによって動く生物に自由な意思など存在しない。
neuronの機能や配置、筋肉や骨格等の構造的制約によって、入力が乏しい状態での行動が、
一定の傾向を持つだけだろう。

哲学屋としては、こういうアプローチはどうも違和感が

>>15
哲学屋サンは、こういうアプローチが大好きだろうと思っていたのに。
それは残念無念。

>>15
いっそのこと、「哲学は誤解されている」とかいう Web ページを作って、
みんなに公開してくれ。それが、きっといいと思うよ。

（´д｀） はえ〜

この実験方法に甚だしく疑問を感じる

俺が頭固定されて何も刺激のない部屋つれてかれたら発狂する

昆虫を３分割して、いろいろ接合手術をしてみて、その後
どうなるか？ なんて研究も以前からイッパイあったようだし。

ショウジョウバエにチューリングテスト ・・・は無理だろうなあw

まぁ、俺はショウジョウバエの生まれ変わりなんだがな

人間はな、ロトだろうが株価だろうがパチンコだろうが
一定のパターンを見つけてしまう生物だってこった。

ソウだそうだ

自発的意志で もがいたのか,生理現象がきっかけでもがいたのか
次はどこまで原始的だったら もがかないのかみるべし｡ こんな実験に意味があるならば

子供のころ、捕中網でハエ（最近みないが昔はよくいたキンバエ）
をつかまえたら、残酷な発想が浮かんできた。
で、頭部をひっぱって取って、庭の植木の葉っぱの上においたら、
なんと、葉の傾きに反応してちゃんと姿勢制御するんで、ちと驚い
たことがある。

>>26
ハエに素手で触るおまえに驚きだよ。

オレなんてチンコ刺激しなくても射精出来るぞ

マジで？

これはまわりから刺激がなくなったらなんかの生き物に
食われてるから逃げ出せって言うプログラムなんじゃ？

>>21
ショウジョウバエ研究者は頭のいい奴が多いので、彼らならやりかねん

ショジョバエ

ショウジョウバエプロセッサーとかやりそうだ。