カラスはやはり賢いことが脳地図作成で判明[05/10]

体重に対する脳の重さの指標として「脳化指数」というのがあり、これがヒトは10.0、
チンパンジーは4.3、サルは2.0、ネズミは0.6、ハトは0.4、ニワトリは0.3となって
いるそうですが、なんとカラスは2.1だそうで。サルよりも上ですね……。大体、10グラム
から13グラム程度だそうです。

しかし、どの部分が発達しているか不明だったそうなのですが、慶應義塾大学人文COE
の渡辺茂教授・伊澤栄一准教授のグループが世界で初めてカラスの脳地図を作成する
ことに成功。5月14日よりウェブサイト上で公開されるそうです。

その脳地図の一部画像など、詳細は以下の通り。
http://www.keio.ac.jp/pressrelease/070510.pdf

5月14日より公開予定のアドレスはココ。
http://www.cirm.keio.ac.jp/db/bird_brain/

で、これがカラスの脳地図の一部。標本写真の点線部分が巣外套・高外套です。
http://gigazine.jp/img/2007/05/10/crow_keio/crow.jpg

今回の脳地図の作成により、カラスの脳は、思考や学習、感情をつかさどる大脳が
極めて大きく、また大脳の中でも巣外套や高外套といわれる知的活動に関係する
部分が大きく、よく発達していることが判明。この巣外套や高外套は、ヒトを含めた
哺乳類の大脳皮質の「連合野」（視覚野や聴覚野とは異なり、視覚や聴覚などの複数
の情報が交わる領域）と呼ばれる部分に相当すると考えられており、複雑な情報処理
を可能にしていると推察されているそうです。一般にカラスは賢いと言われていますが、
今回の脳地図の作成により科学的に実証された形になるとのこと。

それにしても結構複雑な情報処理ができるのですね……カラスと目があった経験が
ある人はわかると思いますが、確実にあの目には知性が宿っている……。



カラスはやはり賢いことが脳地図作成で判明 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070510_crow_keio/

日経プレスリリース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=159653&lindID=4

いくら賢くても生ゴミを漁る生活はイヤだ・・・

人間もせっせとｶﾗｽの教育に協力してるもんなぁ

脳の機能全体を大雑把にとらえただけのような気もするが？
実際脳化指数の低いはずのハトが航空写真や地図、
絵画の記憶力は人間以上だったり

魔法使いとかがよくペットにしてるもんね。

カラスミ美味しいよ

人類が滅んだら間違いなくカラスの天下だな。

情報処理という点からみれば、昆虫は複眼の視神経に
視覚情報の情報処理が作りこんであって、動くものを素早く
認識できる設計にしてあるから、目から入る情報で
獲物を捕らえるとか逃げるとかいう行動では異常に素早い

あるか無いかわからん小さい脳のおかげで判断も早い
その脳でミツバチは地形など、細かく記憶できる仕掛け
になっている。
なまじ大きい脳があるからウジウジと悩み判断が遅れる
という面がありそうだな

ぬこでさえ、カラスには魚の干物を譲る

ロボトミーしたらどうなるの？

カラスを買いかぶっても、敵の多い生き物だからな・・・

ユリカモメは苦手とみえて、１、２羽見かけただけで
逃げ出す、いつも白いやつが勝つようだ
ムクドリの集団戦法には手も足も出ない

賢くても、電線に止まって人を狙って糞を垂れるような奴は嫌いだ。
ぬこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない癒しの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カラス

＞＞10

やめれ！
自制を失った超凶暴カラスが誕生するから

くわらすは、ぎりぎりまで車をよけない。
いつか引いてやる。ww

脳定位固定装置はナリシゲ社製かな？さぁ、次は電気生理だ

カラスは霊長類以外で唯一、（狩りの練習や仲間とのコミュニケーションではない）遊びをする動物だ
奈良や日光で鹿の耳にウンコが詰まっているのはカラスの仕業

カラスは雛から育てれば充分人に懐き、生ゴミも食べない
飼っている人もそれなりにいる
人気は無いがペットショップなどでも雛が買える

俺…人間が滅びた後の世界を舞台にぬこと
カラス達が争う話をいつか書きたいんだ…

もう一つ知的な生物を加えたいけど…蟲系は
嫌いだし…妥当なトコでは蛇かのぅ…

以前、カラスが自動販売機で買い物をするのをテレビで見たことがある。

カラスを
ピンク色にパンダ色に黄色に赤に
いろいろ染めてペットにしたらいいと思う！
どんなペットより人間を知り尽くした動物だから
お話しをしたり、何でも言うをきいてくれたり楽しそう！

生ゴミあさるのも賢いからと言えるんだろうな、
犬や猫や一部人間がゴミあさるのはそこにうまいもんが
あるのを解ってるからだろう、鳩や雀はそれが解らない。

>>18
仕込みでは

>>16
イルカも遊ぶど

カラスは、何ていう恐竜だったんだよ？

カラスって本当に真っ黒か？
紫外線領域まで含めると実は色あったりしないのか？

カラスマジカッコいいよね

生ゴミのせいで汚いイメージがあるけど
ペットにしたい鳥ナンバー１だよ

芸もかなりできるだろうな

カラスって恐竜の子孫だよな
人間が謎の奇病で絶滅したら次に地球を支配するのは
カラスだな

そのうちカラスに育てられた人間が出てくるゾ！

ほぼ2Dで生きてる人間より3Dで生きてるカラスの方が
空間把握能力はありそうだな。

次はゴキブリでしょ

こないだ道でカラス同士の喧嘩を見たが、一羽のカラスが片方の翼もがれるほど二羽がよってたかって攻撃してて
虐められてる方はもう飛べないからぴょんぴょんと跳ね歩いて車の下を渡って逃げてるのだが、車から出てくる場所や次の隠れる車を予測してるかのように攻撃しててた。
なんつうか虐めてる方は楽しんでるかのようだったな。すごく陰湿な感じ。

ヒト＞カラス＞サル＞朝鮮人＞支那人

カラスが地球の支配者となる未来

カラスの翼って深い青で、めちゃくちゃ綺麗だ

カラスに声帯があったら多分しゃべりだすよ

カラスは頭がいいから嫌われるんだよな

中途半端にかしこい。カラスの死体人形にびびりまくりだし、電動ガンで狙撃
して撃退成功。すぐ忘れる鳥のほうが始末が悪い。

悪魔退治するくらいだからな

>>36
気をつけろよ。カラスは人間の個体識別ができるから、頭上から爆撃を狙ってくる。ｗ

>>4
>実際脳化指数の低いはずのハトが航空写真や地図、
>絵画の記憶力は人間以上だったり

そういえば、日本の研究者が、「ハトに印象派絵画の見分け方」を教えた研究により、
イグノーブル賞を受賞していたね。ｗ

>>1
犬はいくつぐらい？

犬は当然１

石原よりは賢いだろうて

>>41
ワンと吠えりゃ、２，３。

烏をしのぐ知恵のありそうなのは……狐か

クジラより頭が良ければグリーンピースに手厚く保護してもらえるぞ

あとｲﾙｶも気になる

>>43
♪サイレンの音〜 高らかに〜

>>34
カラスってしゃべるよ。オウムなんかよりずっと頭がいいから、シチュエーションなんかを
かなり覚えて、TＰＯに適切な発言をするらしい。
ナショジオによると、アメリカでは道でカラスに話し掛けられたって経験をした人が結構
いるらしい。怪談とかの原型だろうとか書いてた。

人の言葉もまねるが、イヌのマネ、自動車のクラクションの
マネをして、人を驚かすのを楽しんだりすることもあるようです。

ニワトリは本当にバカだったんだな

タコも頭いいんだよな。今に緑豆が、食うな、って言い出しそう。

鳥の体毛の色は自然に溶け込むためのいわば迷彩だけど
烏だけが真っ黒い理由はやっぱり頭がよくて、
自然に対するスタンスが他の鳥とちょっと違うからなんだろうな。

　　　　　　Ｚ.　　
　　　　　　フ　 とっとと
　　　　　＜　　 　　帰れ！
　　　　　　＞　　 　　　不愉快じゃー！
　　　　　　Z_,　-─-　、
　 　 　 　 ／　／　　 ､ヽ
　　　 　 /.:.　 {:::.. ●　}　!
　　　　 .{:.: 　 ゝ::.......:ノ　.lハ　 从
　 　 , -ﾍ　 　　 ￣　　.:/　 ∨　 V
＿／,.ィ:. ＼　　　 .:.:.／
こr‐／　　　｀ ｰァT′
　 /:.:　　　　　:./ ||

昔助けた傷付いたカラスは俺のこと覚えてんのかな…

毎日頭が重くてだるいです

>>54
いじめられてヒキこもっちまったよ
お前に似たんだな

雀なら食ったことある！
羽むしって焼くと野趣がしてうまかった。

>>18
あ〜それ見たかも、

賽銭箱から金をくわえていって、ハトの餌の自販機に金を入れてゲッツ


こんな感じだったかなぁ

もしもカラスに手があったらニホンザル以上にやっかいな害獣になるのは間違いない。

運転してて、たまに鳩や犬猫の轢死体を見るけど
カラスの死骸ってのは一度も見たことがない。
暢気そうに道路で物拾ってるわりには事故に遭うことが
ないようだ。

あと、うちの地域でカラス捕獲作戦をしたとき
罠を設置した市の職員がそれにひっかかってしまい
それを遠巻きにカラス達が眺めてたよ。

どんな罠を仕掛けても必ず抜け道を見つけるのが烏

知り合いが、骨折してしまったカラスの面倒を見ていた。
マヨネーズが大好物らしい。

言葉は簡単に覚えるって
飼ってるとメチャクチャなついてかわいかったと言っていた

一度、飼って見たい気がする

チョンより賢い
これはガチ

一定数のカラスを調教して、生ゴミ漁りに来る野生カラスを
撃退するような警備隊作れるんじゃないかな。

>>59
たぶん、200年以内に羽を使って
作業をするようになるかと。

その延長線上はカラスの人化だな。

巣離れしたばかりのあどけないカラスが道端で弱っていたので 自宅で面倒みていたら なんかすごく懐いてくる。肩に乗るし 体を刷り寄せてくるし すごく可愛い。

でも、美人だけど精神にちょっと問題のある彼女がそれを見て 強硬にカラスを捨てて、言い出した。

可愛いし懐いてるしいいじゃないか、と言うと、

貴方はコイツに利用されてるだけなのよ！ どうして気がつかないの！
と怒って出ていった。

カラスってかしこいんだな。

カラスを勝手に捕まえて飼育するのは法律違反なことくらいは知っとけよ。
（傷ついた個体や親に見捨てられたヒナであっても同じ）

カラスが頭良いと聞き、自治会でゴミ収集所に「カラスさん、あらさないでください。」
と張り紙をしたが翌々日の朝はやっぱりいつも通り荒らされていた。

カラスはやっぱり馬鹿だ。

>>68
カラスが頭良いと聞き、自治会でゴミ収集所にカラスさん、どうぞ
食べてくださいと明記しエサを捧げたら次のゴミ収集日の朝は
激しく綺麗にエサが消えてゴミは荒らされていなかった。

カラスはやっぱり神だ。

飼ってみたいけど、集合住宅なもんで、鳴き声が近所迷惑にならないか心配･･･

>>52
カラスは捕食者側だから迷彩の必要がないのと
太陽光の吸収が黒が一番効率がいいから
活動的なことが売りなカラスにふさわしいかも

>>68
おまえんところにカラスの学校がないからだろうな。過疎地だから

(旧日本軍人代表安倍)
∧＿∧　
(　^∀^)　<遺憾に思うモナー


(慰安婦代表ブッシュ)
　|￣￣|
＿☆米☆＿
( ´_⊃｀)　<許しましょう


　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 <｀Д´#>

・・・楽しいねーｗ

誤爆しますた

>---10グラムから13グラム程度だそうです。

カラスって、超汚染人より「脳がでかい」んだね。

>64 結成当時はうまくいくが、警備烏達は汚職の旨味を覚え、野性烏達と裏で結託しつつﾋﾄを騙して餌を調達するのであった。

十分研究の意図は理解できるし、面白い


が、もっときれいな染色像出せよ。

>>68をみて思い出したが、知能指数の度合いはカラス＞人類っていうテレビ番組を夢でみた。
シナプスの関係で〜とか、電気信号の伝達速度が〜とかの裏付けがあって
やたらリアルに思えたんだけど他に誰かみたことないよな？

まあ風水とか信じてる奴よりかは頭よさそうな気はしてた。

＞カラスが頭良いと聞き、自治会でゴミ収集所に「カラスさん、あらさないでください。」
＞と張り紙をしたが翌々日の朝はやっぱりいつも通り荒らされていた。

張り紙にカラスに対する罰則が書かれてないことを理解したカラスは賢い。

>>79
カラスが集まってるとこで、一匹を捕まえて陰惨且つ残虐に殺せれば解決。
賢いということは、何をされるかを理解できるということだ。

>>77
>>68をみて、どう思い出したらそういう話になるのか理解できない。

>>80
以前、タクシーがカラスを一羽轢き殺しちゃって
その後、100羽くらいのカラスが集めってきて近くの電柱やら屋根の上やらから現場を見下ろしていた。
幸いタクシーの運転手さんが攻撃されることはなかったが
故意に殺したのであれば恨みからとんでもない事になっていたかもしれない。

やつらは怖いよ。

カラスはペットとしては最適なのだうろが、野鳥は勝手に獲ってはいけないからなあ。

餌付けされて人間に慣れたカラスが不用意に人間に近づいてイタズラし、
カラスに攻撃されたと勘違いして騒ぎになるケースもある。
結果、大がかりな駆除活動に繋がることがある。

中途半端に餌付けするのはいろんな意味で犯罪的だと知れ。
飼いたきゃペットショップで飼育品種を入手するか、正規に許可とれ。
その場合も絶対放し飼いなんかするなよ。

ヒロインがカラスを飼ってるマンガあったよな
もえた

石原のカラス大量捕獲作戦見事に激減したよね

>>85
カラスの仮面だっけ？

>>83
カケスなんてどう？

カラス並に頭がよく、懐くみたいだよ。
からすよりちょっと綺麗…これは主観も入るけど。

体重に対する脳の重さよりも、体重に対するニューロンの数の方が知能を反映するんじゃないかな。
重くてもスカスカな脳みそを持っている生物も結構いるし。

脳の重さは頭のよさに関係してないですよ
関係していたらぞうがいちばんあたまいいでしょう？

>>90
ヒント：『体重に対する』脳の重さ

まぁ、トップがある種のネズミになっちゃうから（>>1のは多分ラットかマウスだろう）、
知能とまぁまぁ相関があるんじゃね？程度だけど。
むしろ、体重に対するニューロンの数の方が、知能と相関が高いと思う。

オレは「脳化指数」なんて全く信じていない。勝手に言い張っててくれや。

老いたか病気のカラスが用水路に落ちて溺れかかっていたんだよ、
そしたら仲間らしきカラスが俺の周りに舞い降りてきて、
「あいつを助けてやってくれ」
という感じでギャアギャア鳴き出し付き纏ってきた。
本当の話。

人間の都合で“害鳥”と呼ばれるカラスやスズメの件。

>>93
結局助けたのか？

今日スズメの集団にバカにされるカラスを見た。
カラスが止まるとスズメがよって来てはカラスが攻撃しようとするが
スズメはすばしっこいからすぐ逃げると言うのを繰り返してた。
カラスも頭がいいから「おめーらうざい」って程度の威嚇だった。

カラスの長を集めたグループでさらに長をつくって・・

これを繰り替えせばもしかするとカラスの大統領との会談に持ち込めるのではないか

>>90
実際のとこゾウはかなり頭がいい。
人間に聞こえない低周波でかなり高度な会話を交わしている。

ぬこの脳化指数は何？

>>95
助けてやろうとしたが、
その用水路がやたら深かくて断念した。

へんな書き表し方。
「深かくて」は「深くて」と、普通は書くのだがね。

さてはカラスだな

年末朝早くから、窓ガラスごしカラスに、そば、そば、そば、と鳴かれた事がある。自分は、ちなみに20年蕎麦屋で働いています。カラスに個体識別能力があるのか？すごい寒気がしたのを今でも…

そこは、「へい、ざるで？　それともかけで？」　と返してあげないと

>>104
それに対してカラスから「ヌキ」って返されたら嫌だなぁ。

店の中でも話題になり、(最初は、あまり信じてもらえませんでしたが)ためしに、茹でた蕎麦を置いとく事にしました。スズメが全部持ってしまいました。東京のカラスもスズメも｢粋｣に、なって来たのか？

>>81
>>71のネタで>>71がカラスより頭悪いと思ったから。

脳にダイブしてみなきゃわからないだろ・・・

近頃のカラスは２ｃｈにカキコできるようになったのか。すごいな。

カラスが黒いのは、白いユリカモメが苦手なせいかもしれん

それでもカラスは今だに黄色いゴミ袋を攻略できていない。
これも時間の問題なのかな

>>111
青森では、既に攻略されたらしい。

チョンより賢いことは日本の常識

>>112
青森は費用ケチってバチモンの袋使ったかららしいぞ

人間＞＞カラス＞＞青森人ということが判明[05/13]

　　　 　（　ﾟ＞　　　おいら　つくづく人間は馬カァおもうガァ
／￣￣ :::ノ￣￣＼
ﾞ″ﾞﾞ.ﾞ／ ＼ﾞﾞ″.″
　　　 ﾞ　″ﾞ


馬カァともつきあいようだガァ　　＜ﾟ　）
　　　　　.　　　　. 　　　　　　　　　　　＼..⌒ﾞミ＜
　　　　　　　　.　　.　　.　　　　　　　　　　ﾞ√ﾞ

>>110
白いカラスもいるよ。

知能の高い生き物ほど地球にとっては有害かつ迷惑な気がする

カラス、ゴキブリ、人間と。

>>117
アルビノだろ。例外的な事例を出して反論した気になるのは厨。

>>119
あれに簡潔に反論するために極端な例を言ったまで。
そして世界的に見たらカラス＝黒じゃないが、それまで書いたら長くなるから、それは無駄だと思い書かなかった。
あれに答えるのに、白いカラスもいるよ、だけで十分だからな。
君みたいなリア厨って、文脈関係なく、意味も分からずに突っ込みたがるよねw

>>120
＞そして世界的に見たらカラス＝黒じゃないが

これについてもう少し教えてくれない？
参考になるサイトでもあると嬉しい。

>>107
おまえの脳みそ足りてないんじゃないのか

>>121
ズキンガラスとか綺麗だと思う。
世界のカラス、でぐぐってみれば、結構色んなカラスがいる事がわかるよ。

>>123
カラス属全部ひっくるめた話しかよ。
例外を出して一般的だとするのは、
詭弁にしか過ぎない。

>>124
当たり前だろ、ハシブト・ハシボソはその属の一部にしかすぎないんだから。
なにそれを基準・中心に考えてるの？
リア厨？

ID:VjuMK1rN＝典型的中二病

いけね間違えた
ID:cY7BwKvpのほうだ

うちの学校で保護して、そのまま飼われてたカラス…
九官鳥のようにしゃべってたぜ。

あと近所の肉屋で卵一個売りしてる店があるんだけど、
覆いをひっぺがして卵くわえてってのを目撃したときゃあ
たまげた！

黄色いゴミ袋をカラスが漁ってました･･･in　町田市

>>126-127
って書きたいだけの消防

カラスを飼って懐かせると、嫉妬？が凄い。犬を可愛かったりすると、その犬を攻撃するぞ。
他の人と口喧嘩しても、攻撃しようとする。犬よりも主人に従順だ

>>129
あっちゃぁ…。もうバレたのか。

あっという間に他のカラスにも噂広まるな、
「見えない袋つつくと餌あるぜ」って情報が。

カラスとは直接関係ないけど
鳥関係でちょっと気になることがあったので化学N板で質問してみる。

状況をまとめると、
・ なんかやたらに鳥がバタバタ道路で死んでる。（ハトか？それ位の大きさ）
・ １〜２羽はともかくこんなにまとめて死骸を見るのはこの辺りでは初めて。
・ 場所は割りと街中にある自衛隊の基地の周辺一体。（関係性は無いとは思うが）
・ 近所の方に話を聞くと、「先日は鳥がやたらと窓ガラスに体当たりを繰り返していた」との事。

磁気異常かとも思ってそれも聞いてみたが、テレビの映りが悪くなったなどの話は
無かった。
となると、だれか毒のエサでもばら撒いたのだろうか？

軽くググッては見たが出てくるのは鳥インフル関連ばかり。
なので、何か有力な情報や、ふさわしいスレに誘導してもらえれば有難い。

巣外套？
すがいきん？

磁気異常があってもテレビの映りが悪くなるとは限らない。
街BBS見てみるのはどうだろう?

というか、保健所に問い合わせてみた方が良いような。

135>>サンクス
街BBS見てみたが、あまりにもまったりモードなのでかなり気が引けます（汗
正確を期すためにもう少し追加

・このあたりでは鳥の死骸などは年に１，２度程度しか見られない。
・しかし今日一日で自分が見た分だけで５羽は死んでた。
・ほぼ直線に１０キロほど移動したが、約２キロごとに転々と転がっていた。

・単に偶然が重なっただけで気にしすぎ、というのも考えたが・・・
どう思う？

>>16
＞鹿の耳にウンコ
鹿もある意味すげえな…うんこ詰められるまで放置かよ

カラスはすごいね。
人間の行動を読んでる。

こないだ公園を歩いてるカラスがいたからその後ろを一緒に歩いてみてた。
そしたら別の一匹が俺の髪の毛すれすれの頭上を飛んでいった。
威嚇されたんだなこりゃ。

>>136
以前ＮＹで鳥の大量死があったんだが、その時は西ナイルウイルスが原因だったな…

昨日、カラス２羽が短く聞き取れる限りで数十種の違う音を組み合わせた泣き声で互いに会話してた
びっくりした

それを聞き分けられるあんたもすげーよ
ピアノかなんかやって絶対音感もってる人？

新宿の公園を歩いていてカラスに頭をかきむりられたのですが。
いきなりでかなり動揺しました。その後もう一度攻撃を受けましたが、それはかわしました。そのご俺が公園を出るまでずっと監視して
いるのがわかりました。気持ち悪いです。

こないだ玄関の引き戸開けて入ってきたよ
気持ちわりぃ

カラス始まったな

生ゴミの袋に黄色地に黒の髑髏マークを大きく書いておくと、食われないってほんと？

髑髏じゃ人間の頭だろ･･･


あ、肉食い尽くしたから餌は無いよって意味か

毒という意味では？