【心理】みんな平等に――不平等に対する感情的反応により動機付けられ平等を目指す

みんな平等に

　人間の多面的な相互関係で行われる処罰という行為が、平等主義的な感情から引き出さ
れることのはっきりした証拠が、行動研究から得られた。

　あらかじめさまざまな額の金を与えられたプレーヤーが、その金を与えたり取り上げたり
することで他者に報酬を与えたり、罰を与えたりできるという実験ゲームでは、最も裕福な
プレーヤーが最も厳しく処罰された。一方、最も貧しい者は処罰の程度が最も軽かった。

　プレーヤーは、協力行動とは無関係に、自分の所得を犠牲にして他者の所得を減らしたり
増やしたりしたので、この行動は不平等に対する感情的反応により動機付けられていると
思われる。

　平等を目指すという動機は、人間にみられる互恵や協力の進化の重要な要因であるかも
しれない。

Nature Japan Highight 2007-04-12
http://www.natureasia.com/japan/nature/updates/index.php?id=55551&issue=7137

進化：人間にみられる平等主義という動機
Christopher T. Dawes, James H. Fowler, Tim Johnson, Richard McElreath & Oleg Smirnov
Nature 446, 794-796 (12 April 2007) | doi:10.1038/nature05651
http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7137/abs/nature05651.html

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ワットウィーコール　KAKUSA

人間の醜い面のひとつだな。

「平等」を実現しようとすると下の者を引き上げることはあまり考えず、
上にいる者の足を引っ張ろうとする。

オンリーワン、なんて不自然だってこと

自分を犠牲にして下の者を引き上げようとする行為はほとんど行われない。
故に、これは平等を目指す行為ではない。
自分より有利な個体を生存競争でおとしめる為の行為にすぎない。

平等じゃなくてただの僻みじゃねーか

>6
平等と僻みの区別を論証できなければただのツッコミでしかない。

因果応報　これに尽きる

イジメの原因もこれなんだけどね。
生意気だとかえこひいきだといって他をいじめてる連中の頭の中には、
「平等であるべき」という衝動がある。
自分は自分より強いやつに媚びへつらってるのだから、
自分より弱いやつは自分に媚びへつらうのが平等だ、とかね。

従属関係によるイジメは、日本では少ない。

>>3
上のものを引き下げることで下のものに分配できるんではないの？
そして上としたの差がでかいほどハイリスクハイリターンといえて、
生きている社会でそんなギャンブルみたいなものは嫌でしょう。
ですから上には税金を大量にかけるローリスクローリターンの方が
いい

所得にかかわらず一定額の税金をかけることと所得に依存して税率が変わるのとどちらが真の平等だろうか。

ブサメンとイケメンがいる限り差別はなくならない。
政府や国際機関がブサメンへの救済をしない限り
俺は差別を肯定し続ける。

遺伝子操作普及で皆平等

>>13
国民成形法の制定を！

>>13
韓国に行けばいいよ　いろんな意味で。

>>9
競争を妙に抑えるからそういうことになる。
勉強、運動、芸術、全部競争させたらいいんだ

>>17
はい？

現代社会は円滑に、摩擦なしに働かせることを要求する。
社会過程は人間の標準化を要求している。そしてこの標準化が平等と呼ばれている。

権利を平等にしたって、能力が違うから何をしたって不平等は生まれる。
能力が同じのコピー人間で世界を埋め尽くしても、個性がなくなるだけ。

人間は業が深いね

この平等主義的な感情が社会の中で獲得されていくものなんだがな

、、、社会学なんざ習った事もないけど質問いいですか?

これって金銭収入以外に考慮できるものが無い状況で
模擬的に架空の処罰を行なうんでしょ?
だったら高収入の人が多く取られるのは当たり前なんじゃあ、、?
だってこれじゃあ処罰にかこつけた課税意識じゃないですか、、、？

上のものを引き摺り下ろすということが結果「平等」になっていればそれでよし。

>>23
社会の経済的進歩という点から言うなら、上の者を引きずり下ろすよりも逆に
上の者を平民の憧れの地位にまで引き上げた方がいい。そうすると君のような
バカも釣られて、俺もやるぞうって気になる。

恐らくは狩猟採集時代に獲得した性質なんだろ。
リソースが有限なら上を引き下ろすしかない。

何が平等なのか定義してみろよ
平等なんて幻だよ
超一生懸命大変な努力をした人間と、苦労しなかった人間が
同じ額の報酬で平等って言うのか？
平等に落ちつくのは関係性を円滑にするため
なぜ関係性を円滑にするかと言えば、
円滑にしない関係性はすでに淘汰されているから

人間なんて生まれた時から皆不平等　絶対にこの不平等は無くならない
それを無くそうとか言ってる奴らは相当頭おかしい

渡部昇一
「女性には美人も居れば不美人も居る。これが不平等だからと言って、
不美人を全員美人に作り変えることはできないが、その反対は容易い。
生まれてきた赤ん坊の顔に全員、焼きゴテを押し当てればよいのだ」

ゲームと現実は違う。現実には金持ちはますます金持ちになる。累進課税といった平等主義的な政策がないわけではないが、基本は自由競争だ。

>ゲームと現実は違う。

科学板でこんな間抜けなことを言うヤツ久しぶりに見た。

少なくとも国の制度は男女平等にすべきだろ。年金とか。

>>31
払った人が払っただけもらえばいい

どの国にも富の再分配制度があるんだから当たり前だな。
だけど完全に平等になるようにすると、誰もゲームをしようとしないでしょ。
適度に差がつくのがゲームであって、そのバランスの調整は
ゲームが続くように最適化されるような気がする。

>>30 まったくだｗ

>>29

>ゲームと現実は違う。現実には金持ちはますます金持ちになる。

現実の金持ちの中には、「放蕩息子」という庶民の強い味方が現れて、
親の財産を使い潰してくれます。

いや、そりゃ平等を目指してるんじゃなくて自分より上がうらやましいからだろ・・・

ホリエレベルがパクリとごまかしで数千億独占してやりたい放題やっても、
（ヤクザがヤク売りまくって仲間内だけで豪邸に住んでも
さらにはそれら連中が武器で政府転覆して権力者になってスーパーやりたい放題やっても）
一切文句はいいません。

そんな文句は勝ち組みを引きずり降ろしたい単なる負け犬の情けない嫉妬の感情に過ぎないからです。

>>37
勝ち組を引き摺り下ろせば自分により多くの分配が回ってくる可能性が増えるんだから、戦術として勝ち組を引き摺り降ろそうとするのは当然なんだが。

>>38
経済は日本で閉じてないからなあ。
日本に引きこもってる会社なら引きずり降ろしてもいいけど。

>>39
>>37は別に経済に限ってないようだが。
経済は地球レベルでは閉じてるし。
そういう訳だから君には地球レベルでの平等の為に是非頑張って引き摺り降ろしに励んで頂きたい。

「格差」という言葉は「階級」の言い換えだね。「格差社会」とは「階級闘争」と同義語だ。
日本のマスゴミは第三インターナショナルの偏向思想に汚染されており、日本が戦後主権回復
をしたサンフランシスコ平和条約を「単独講和」などと称して反対し、既に米ソ冷戦が勃発し
ていた状態で西側の多数の国々と講和せずに、占領状態を継続するという最悪の選択をソ連を
含めた「全面講和」という虚偽の美名で塗糊した。同様、１９６０年の安保改訂時にも、米ソ
冷戦の地理的前線である我が国を丸腰にする「安保反対」を煽った。
今は「格差社会」などと騒いでいるが、「格差が一切ない社会」など存在しない。
今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。

そりゃあ持たざるものから取れないからね

平等以上の不平等はなかなかないよ。

>>41
どこを縦読み？

ルサンチマンは克服すべきもの

　　　　　　　"ｲ動かざること山の如し"

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

貴様の顔が悪鬼に見える。

「我輩は猫である（夏目漱石著）」より

全人類が平等となったその日から、人は不平等を目指す。

不平等が自分自身に「不利」をもたらす場合は「平等」を目指すが、
不平等が自分自身に「優位」をもたらす場合は「不平等」の維持に躍起となる。
人は功利的な基準で動くのだよ。

たとえばフェミニスム。
「男尊女卑」の元では「男女平等」を唱えるくせに、
「女尊男卑」の元では「女性優位」を主張する。

>>9
それはかなり無理のある解釈だなあ。むしろそれは階級意識だろう。

だから日本は近隣諸国から足を引っ張られるわけだな

結果平等社会を目指そう
能力ある人はその分虐げられてトントン

誰か俺を罵って…

この実験の欠陥は罰を与える対象がお金に限定されていることだな
人間が本能的に不平等と感じることはお金に限られた話ではないし
場合によっては不利な状況をさらに不平等だと感じる

例えば足が不自由でいつも誰かに車椅子を押してもらって楽そうだ、不平等だとか言うような人もいる

それから修正不可能は不平等に対しては集団からの追放という対応で平等を獲得しようとする
いじめがまさにそれ
不平等と感じたらさらに不平等を過激にしてなかったことにしようとするわけだ

だから平等を目指すというのは間違いだな
平等な郡で周囲を固めようとするだけ
いわゆる類は共を呼ぶ
集まった郡は互いに目の敵にして抗争になり戦争になりする

みんな一緒に不幸になろぅよ〜

アホな理想はﾔﾒﾚ

>>55
いずれなるよ

クロポトキンも言っていた

>>9

逆だろ。っていうか「平等であろう」というのを言い訳にして
自分の中のねたみとかそういう感情を隠しているだけだろ？

悲惨な人をほうっておけないように人類は進化してきた。

このへんの話は面白いよなあ。
社会の仕組みと、自分の心の働きが同時に解明される感じで。

平等ってなら頭いい人はちょろっとしか働かなくていいはず

実際頭の良い人はちょろっとしか働いてないｗ

>>22
額面の大きさが妬み度になるわけだ。
実験経済学ね。俺が言ってんのは。
2,3本論文が出てる。一人の人の名前が
「フェアー」さんだった気がする。笑える。
架空ていっても最後に換金して実際にお金がもらえる。
だいたい2時間で2〜4千円程度。勝ち組4千、負け組2千円程度。
税金に応用も出来るけど、感情を金で測ったわけだ。
あいつむかつく〜！っていってもどれくらいむかつくかわからない。
でもこれだとどれくらいむかついているか分かる。
これは普通に考えたら理解できる行動でも経済理論（行動理論）
からすれば常識を覆す画期的な論文。
人間は合理的に動くってのが大前提なわけだけども、
わざわざ自分のもらえるお金を減らしてまで多くもらってる奴の足をひっぱる
のはおかしいでしょ？
合理的に考えたら誰がいくらもらってようと関係ない。
自分が可能な限り一番稼げればいい。架空の世界のことだし。
だから罰なんぞ与えずにそのまま貯金するのが合理的な選択。
でも隣でうはうは言ってる奴がいたらむかつく。
だから自分が痛くない範囲の金を払ってそいつを罰する。
自分の中の「僻み度曲線」と「金をもらって嬉しい曲線」
が釣り合う所で罰を与えるわけだ。
経済学では金で換算するのが一番手っ取り早いから金を使うけど、
実際には自分の費やす時間、努力も金に換算できる。
要は労力。
実際には反対の実験もされてる。利他的行動ね。
自分には何の得にもならないのに時に人は他人を助ける事がある。
これも画期的。
まぁとはいっても単純化した環境で単純化された理論の証明をする
＝理論の裏打ちが出来るというだけのものだから
そんなに革新的なものでもない。経済学界以外にとっては。

>>26
この実験では作り出せるよ。
ルールを決めて皆がそれに従って金を稼いでたら平等。
例えばじゃんけんで勝ったもんが多くもらえる。なら僻みはあまり起きない。
でも現実はあまり努力してない奴がぽんと大金を手にする
（風に見える）と不平等を感じる。だからむかついて罰を皆与えるわけだ。
多分この実験は金が降って湧いた感じの渡し方をしてると思う。
なんであいつだけと思わせるように。それが「平等」
君がちゃんと定義してるようにね。
それが現実に存在するかどうかは別にしてね。
実験環境ではそれが人為的に作り出せるから魅力的であるともいえる。

お金について話す人がっ結構多いのね。
おまんま食べることはもちろん大事だけど、人間生きてく上では
やっぱ愛情が大事だと思うなぁ。
特に幼少時代に周りから受ける愛情に不平等のあることが、私にとっては
最も嫌なことです。自分は恵まれてきた方だと思うけど、もし虐待なんか
受けてたらどんな犯罪を犯しているかわからないなぁ。

Ｚ武に手足が無いのは不平等さ〜