1 :
◆KzI.AmWAVE @Hφ=Eφ ★:
【ヒューストン(米テキサス州)=増満浩志】チンパンジーが4300年前に作った打製石器を
アフリカのコートジボワールで発見したと、カナダと米英独の共同研究チームが12日、発表した。
この地域に現生するチンパンジーは木の実を割る道具として石を使うが、研究チームは
「人間をまねて始めたのではなく、人類との共通祖先から受け継がれているのかもしれない」
と指摘。近く米科学アカデミー紀要に掲載される。
カルガリー大(カナダ)のジュリオ・メルカデル教授らが、コートジボワール南部のタイ国立公園で
2001年と03年に調査を行い、石器や加工くずなど石片206個を採取。このうち2センチ以上の
64個を詳しく分析した。
その結果、
<1>人類の石器より大きく、現生チンパンジーが使う石の大きさに近い
<2>人類の石器に多い石英などではなく、現生チンパンジーが好む花崗(かこう)岩
<3>チンパンジーの栄養源である木の実のでんぷんが一部の石器に付着していた
――などの特徴が分かった。
現地は熱帯雨林で、開墾されていなかった4300年前は人間もほとんどいなかったと考えられる
ことから、研究チームは「チンパンジーの石器時代は遅くともこの時期に始まっていた」と結論した。
ただ、その起源については、「人類との共通祖先までさかのぼる」「人類とチンパンジーが別々に
発展させた」など、様々な可能性があるとしている。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070213i212.htm
2 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 22:22:51 ID:1VMuBlRf
チンパンジーは韓国が起源2ダ!
3 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 22:23:06 ID:lTOkfQFl
俺が埋めたやつかも
4 :
名無しのひみつ :2007/02/13(火) 22:24:56 ID:EJtvg3j4
チンパンジーが使ったという証拠は?
5 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 22:28:09 ID:1VMuBlRf
>>人類の石器より大きく、現生チンパンジーが使う石の大きさに近い
ガキか小柄の女かもしれないだろ!
>>人類の石器に多い石英などではなく、現生チンパンジーが好む花崗(かこう)岩
チンパンジーは花崗岩が好きなのかよ!!!
6 :
TMA1:2007/02/13(火) 22:37:04 ID:ODxFtsB5
ここにモノリスがあったんだ!
7 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 22:41:45 ID:rDX0IVRz
マジで笑た
ばかニュース
8 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 22:44:29 ID:RhEXShjt
なぜ花崗岩
9 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 22:48:33 ID:oPDjj37Y
10 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 22:50:45 ID:Rz15nzGN
>>5 可能性はいろいろあるけど、人類の作る石器は、かなり特徴があるんだよ。
人間の手は、石器を持つために進化したと考える学者がいるぐらい、石器を
もつのに適応した形をしている。太い親指、人差し指と対で石器の頭を固定
し、尾部を小指で握る。人間の手に馴染む石器は割りと小さい。
一方チンパンジーは、基本的に木にぶら下がる形状の指なので、この種の石
器は使えない。
11 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:07:20 ID:lwZQfTCI
チンパンジーが発見?
12 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:17:31 ID:Jqbl9jvv
13 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:21:03 ID:gq15EWT2 BE:674587687-2BP(7)
スレタイはともかく天井に吊るしたキムチの取り方を考えさせようぜ
14 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:36:16 ID:RrmIYa8T
チンパンジーも旧石器時代に入ったか
15 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:46:29 ID:XRXye8/B
のちの朝鮮人である。
16 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:46:58 ID:d4qmgjFI
小学校の図工で作ったテラコッタを庭に埋めておいたのを思い出したw
間違ってどっかの博物館で再会しちゃったらどうしよう。
17 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:49:48 ID:O5sL2XvE
ジミーちゃんただの絵描きかと思ってたけど、結構頭良いんだよな。
18 :
名無しのひみつ:2007/02/13(火) 23:54:36 ID:h7N4n+m4
猿のグループの中には、特殊な「文化」といえるようなものを持っている事があるのな
日本のどこかの島の猿だけが、餌を海水に浸して味を付けて食べる事を知っているとか
19 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 00:55:31 ID:f3ZwRiVb
チンパンジーが石器を見つけたんかとオモタ( ・ω・)
20 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 01:19:09 ID:E0M5IWzb
オリバー君なんか自分で煙草に火をつけて吸っとったぞ
いまさら石器ぐらいなんだってんだ?
21 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 01:22:23 ID:RTLCTYVz
打製石器って石を割っただけだろ・・・・
22 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 01:22:29 ID:5CW9TRmw
4300年前だとそこに人が住んでた可能性のほうがはるかに高いと思う。
大体人類なんて20万年前にアフリカ中央部で発生したってハナシだし
文明なんか2〜3回リセットかかってるってハナシもあるし
南極なんか肥沃な土地だったって話もあるし
23 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 01:35:59 ID:vzCdvSZq
じゃあその人類はチンパンジーの姿をしてたんだよ
24 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 01:54:44 ID:t5bQqShS
>>22 そのころの人類は、すでに目茶目茶精巧な石器を使っているので、
これほど低レベルな石器は、人類製とは考えにくい。
25 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 02:12:32 ID:hG1WNHto
嘘くせー。
んなら、現代のチンパンジーにも勿論作成可能なはずだよな
26 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 02:22:36 ID:SiRRpLM9
だせー石器
27 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 02:25:42 ID:6jWOwsy8
魔性石器
28 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 02:27:19 ID:vzCdvSZq
>>25 > この地域に現生するチンパンジーは木の実を割る道具として石を使うが、
これ?
29 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 02:30:53 ID:uH9+BbVh
半万年の歴史解明の第一歩じゃないですか
半島ではこれを文明というんですよね
30 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 02:32:49 ID:ZBCHoylP
>>25 スーツ着て日本語しゃべるチンパンジーがいるよ。
たまにはTV見ような。
31 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 03:00:40 ID:MM4iYP8o
マジに書いておくが、チンパンジーが道具を使うのは広く知られている。
木の実を割ったり、枝で蟻を取って食べたりできるから
結構前から石器を使うことは十分に考えられてた。
また、その石器が勝手に壊れてできた物か、それとも意識的にその形になったのかは
表面に砕いた際の衝撃跡が残るため判別が可能。
また、その衝撃跡がパターン化されていれば同じ技術をそこにいたチンパンジーが
共有していたことも分かる。
岩の種類が限定されるのは力の入れ具合などで砕け方が違うため、
同じような手に合う形の石器を作るにはまず同じ種類の岩でなければ同じ技術を共有できないから。
選らんだ理由は偶然の産物だろうが、
チンパンジーが人類と違う種類の岩を好むことは別におかしな考えじゃないし、
十分な証拠になりうる。
32 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 04:52:01 ID:dJp8JIIb
ゴッドハンドのにおいがするな…
>>22 南極はこれから肥沃な土地になるよ
>>31 なんで花崗岩が好きなのかは説明あるの?
33 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 05:01:04 ID:QLG+hDFa
34 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 05:29:36 ID:P7KuOndg
チンパンジーがボクシングしてるのならみた事ある。
名前はガッツなんとかっての。
35 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 06:36:40 ID:spBbR3XE
今のチンパンジーは打製石器使ってないんだ・・・
生物って退化するのかな
36 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 07:06:40 ID:mLrLFpnr
限りなく臭うな。PNASのレビューア、誰じゃい
37 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 07:53:43 ID:GN4v/Zc+
朝鮮部落にも今現在同じものが
38 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 08:16:38 ID:Ce12MTzV
石器ぐらいラッコでも使っているのだが
39 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 15:38:40 ID:dJp8JIIb
石器じゃなくて石そのものじゃ
エジプトハゲワシだって使ってるんじゃ
40 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 16:04:08 ID:K5wtCdYk
チンパンジーすげぇ!
41 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 16:13:37 ID:0/EaqwU2
パン君を見てるとそれぐらいは当たり前だろ、と思う。
42 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 16:18:18 ID:y4VQVYPR
>>24 石器職人見習いの人が作った物かも知れないじゃん
43 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 16:47:16 ID:42VgTLOQ
打製石器なんて、今時ダセーな。
44 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 17:42:57 ID:rzw6rm+H
モノリス触ったんだろ
45 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 18:14:04 ID:AkSAeth7
4000年前だともうピラミッドとか出来てるんだよな。
46 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 19:02:00 ID:RfCni4Mc
人間が握るのより大きいったって
握らない用途もあるだろ
47 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 19:06:12 ID:Ap5sZpbL
4300年前というと韓国人より早く道具を使ってたわけか。
48 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 20:40:05 ID:p5lSGVFM
49 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 21:55:27 ID:MM4iYP8o
>>31 なぜ、花崗岩になるのか、の理由は証明しようがない。
当たり前だがチンパンジーに聞いたって分からない。
ようするに、とあるチンパンジーが石を砕いて道具にしたのが人間と違って
花崗岩だったというだけのこと。
そして、他のチンパンジーもそれに習って砕き方を覚えるわけだが、
硬すぎたり柔らかすぎたりしたら上手く作れない。
だから、自ずと同じ硬さで同じように作れる石が限定されていったってこと。
少なくとも人間とチンパンジーでは指の力の入れ方から違うから
石の種類が変わるのは当然で、そこで判別つけるのは利にかなってる。
あと、他の動物も石を使うとか行ってる奴。
石器と加工してないただの石は見た目が全然違うぞ。
石器はちゃんとした技術がないと作れないから。
あと、同じ時代の人間でも石器使う時期は地域によって全然違う。
特にアジアは石器の発達が異常に遅い。
森に住んでいたら硬い木を使うから石器はいらなかったって説がとりあえず主流ではある。
50 :
名無しのひみつ:2007/02/14(水) 23:17:57 ID:RUyZxOrF
よしまだ誰も言ってないな。
チンパンジーが作った石器なんてだせえ石器だなあ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:15:37 ID:e/8RiIXV
石器は朝鮮が起源ニダ。
チンパンジーよりもわれわれの方が先に発明したニダ。
52 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 01:27:33 ID:00VNDmjK
チンパンジーは韓国が発明したニダ
53 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 06:37:12 ID:pfhfeFH7
ゴメスチェンバリンに聞いてみようwww
54 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 06:59:55 ID:tjf8ga3p
この記事が重要なのは石器が古いとか、最初のとかいうことではなくて、
その石器が“チンパンジーオリジナル”であったことが重要なの。
最初に作ったのはもっと古かったのかもしれないし、
他の石器が見つかってくれないとわからん。
ってか、木のハンマーとか竹やりあれば石器いらなくね?
と考える人も多くって石器=高度とは限らないらしい。
むしろ木をうまく加工できる方がある意味高度だったりするし、
(今のチンパンジーもむしろ木をよく使う)
石器がない=環境に上手く適応できて高度とも考えられるのだよ。
ま、証拠がない以上憶測だけどさ。
木は石器と違って腐ってなくなっちゃうし。
55 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 07:26:05 ID:d54zX1gJ
猿岩石
56 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 08:05:13 ID:wnzaCKql
うちのねずみは割り箸だって使うぞ
57 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 09:22:29 ID:JS9WsVU3
58 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 12:47:14 ID:z6ypJpn3
59 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:51:29 ID:c67LIKiY
打製なんて汚い言葉遣いはお止めなさい磨製
60 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:52:13 ID:c67LIKiY
いまのなかったことに
61 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 18:10:28 ID:15viOJTw
>>60 …大丈夫だ。おもしろいよ…うん…そのはず
62 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 18:33:43 ID:06J43GDP
63 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 20:02:36 ID:hZ02ORsH
魔性石器
64 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 21:58:40 ID:oV7RPqFu
パン君はピーマン食べたお!
65 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 22:33:38 ID:2d+HhV1v
66 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 23:23:59 ID:4Lsjw+ft
某国じゃ、白い家に納まって大○○やっているんじゃないの?
67 :
名無しのひみつ:2007/02/16(金) 18:07:26 ID:HU4+8gNR
期待してたけど伸びないスレだったわね
68 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 10:45:18 ID:4qmpSG7C
4300万年前だとばかり思ってずっとROMってた。
69 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 11:40:34 ID:oUenQtO1
チンパンジーは知的生命体だな
70 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 15:03:46 ID:6SrmajLd
ほんとなら現在も使ってるはずだよな
71 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 15:34:15 ID:CURADbHy
>>71 石は使ってるじゃん。自分で作ったかどうかは別として。
まあこの手の技術は、割に簡単に廃れたり忘れられたりするしな。
偶然で群れの十匹も一度に死ねば、それ一発で伝承が途絶えかねん。
72 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 15:41:57 ID:CURADbHy
アンカーミスった。まあいいや。
73 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 16:59:38 ID:tHOp0nx6
遺伝子を最古まで辿れば1人の女性に行き着く筈なのにね
進化論くだらな〜い
74 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 19:36:31 ID:rOEj/D0g
打楽器かと思って焦った
75 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 20:01:56 ID:uk2RF1uB
きっとチンパンジーにも石器づくりの匠がいるに違いない。
76 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 23:08:31 ID:HOhyqs16
何でそこから人類に進化出来なかったんだ?
77 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 23:21:47 ID:oUenQtO1
進化してる途中なんだな
78 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 23:29:44 ID:jsgWaKiu
祖先が同じでも、チンパンジーは
人にはならない進化をつづけているそうです
79 :
名無しのひみつ:2007/02/20(火) 23:42:14 ID:uEwTQk7/
こういうのをトンデモ科学っていうの?
80 :
名無しのひみつ:2007/02/21(水) 00:01:32 ID:3p03fPEF
チンパンジーは、ニホンザルや人間とは違って、親指が手首側に後退していて、
細かい物を掴めるような手になってない。
つまり、細かい手作業をあきらめた進化をしたわけだけど、はたしてそのような種が
どの程度の石器を作成できるのでしょうか。
81 :
名無しのひみつ:2007/02/21(水) 00:01:47 ID:Zix/5zYR
>>79 さあ。
しかし、実際化石とかの研究って結構こんな感じだしな。
本当に正しければ、また別の証拠が出てくるんじゃね?
4000年前から以降、動物の骨や木の実から、妙に規格的な、尖った物による
打撃の跡が大量に見出されるようになった、とか何とか。
82 :
名無しのひみつ:2007/02/21(水) 00:03:34 ID:Zix/5zYR
サルの作った貝塚でも見つかれば、かなり決定的な証拠になるかもな。
83 :
名無しのひみつ:2007/02/22(木) 01:29:09 ID:fR9duMuc
なにが言いたいのかさっぱりわからぬ
84 :
名無しのひみつ:2007/02/22(木) 13:29:50 ID:ejOacwBQ
貝塚の中に石器が見つかる可能性はあるけど、
サルが作ったと判る貝塚が見つかるかどうか…
85 :
名無しのひみつ:2007/02/24(土) 11:00:25 ID:nyqt1SsF
86 :
名無しのひみつ:2007/02/24(土) 11:22:23 ID:bsZTkDZZ
87 :
名無しのひみつ:
>71
中央ヨーロッパの旧石器時代の文化も、
進展と後退を繰り返してる。
部族単位で移動しながら生活してると、
全滅や急な発展とかありえるだろうね