【医療】「150人に1人自閉症」-CDCが調査結果発表
1 :
( ^ω^)ノおいーす φ ★:
【ワシントン=増満浩志】社会性や意思伝達の能力の発達が遅れる
「自閉症スペクトラム障害」(ASD)が、150人に1人の割合で
発症しているとの調査結果を、米疾病対策センター(CDC)が8日発表した。
「500に1〜3人」という従来の推計を超える高い発症率で、
CDCは「定期健診で早期に診断し、治療へつなげる体制が重要だ」と指摘している。
調査は、2002年に14州で実施。ASDの診断が出尽くす年齢の8歳児に
注目し、医療機関や学校などの記録から患者数を調べた。その結果、発症率は
0・66%とはじき出された。ただ、州によって0・3〜1%と差があり、調査地域が
全米の10%の8歳児しか含んでいないため、CDCは「全国の正確な発症率は不明」としている。
ASDには、知的障害を伴う狭義の自閉症から、知能には問題のない
アスペルガー症候群まで含まれる。先天的な脳障害が原因と考えられているが、
詳しい仕組みはわかっていない。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070209ik01.htm
2 :
名無しのひみつ:2007/02/09(金) 23:52:42 ID:VYB8Q3m2
こまったもんだ
3 :
名無しのひみつ:2007/02/09(金) 23:52:57 ID:8A0pgXAY
2
4 :
名無しのひみつ:2007/02/09(金) 23:59:15 ID:lWUCHbeb
統合失調症の割合とたいして変わらんのか?
5 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 00:01:28 ID:n8uEA2X+
まぁ、問題は無いんだろうな
6 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 00:12:31 ID:f6zmqePy
7 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 00:16:32 ID:RsXoedi0
ノシ
8 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 00:19:34 ID:oo01v3nI
ここに来ている連中のほとんどがそうじゃね?
オレも含めてだが・・・・
9 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 00:35:04 ID:/458PwPJ
自閉症の子って
♂が多いような気がするんだけど
何でだろ?
10 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 00:41:43 ID:qQp25kdd
先天性障害なら治療不可能なんじゃね?
11 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 00:45:43 ID:f6zmqePy
12 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 01:28:21 ID:n8uEA2X+
社交性なら訓練でなおるっす
13 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 01:48:37 ID:f6zmqePy
>>12 一般的な遊びですら苦痛にしか感じない。脳が苦痛の神経伝達物質しか出さない。
社交性は無理して演じることができるが、やればやるほど肉体的にも精神的にも疲れ果てる。
逆に一人で何かに熱中していると、それだけで脳に幸せな神経伝達物質がでる。
思考も開放的になる。桁違いに頭脳が明晰になる。一人でいる方が断然幸せを感じる。
>>12はいい奴で、優しい奴だとは理解する。
けど実際問題として、俺は個人的不幸を体現するために、社交性を求めることはできない。
14 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 04:16:27 ID:csX5imI6
教師のアンケートで 重篤な自閉圏の障害は6.?%だったとか
15 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 04:36:37 ID:xtvSeJk9
自閉症で記憶力だけは異常に優れてるのはサヴァンだっけか。
16 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 04:50:37 ID:+63xPVh/
あなたの得点は13点です。
社会的スキル
5点
注意の切り替え
3点
細部への注意
2点
コミュニケーション
0点
想像力
3点
得点が高いほど自閉症らしい
17 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 08:40:29 ID:tOA+XhMK BE:980213999-2BP(330)
自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は34点です。
社会的スキル 9点
注意の切り替え 6点
細部への注意 6点
コミュニケーション 8点
想像力 5点
18 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 09:15:22 ID:Bfv0mRzS
>>15 サヴァンも色々。白痴の天才だっけな。
カレンダー人間とか複雑な計算一瞬でするのもいる。
19 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 09:22:01 ID:6hcgPG1O
>9
いわゆる「男脳」の極端な形が自閉症、「女脳」の極端な形が統合失調症、というレスをしてた人がいたな。
何か調べる役に立てば幸いです。
20 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 09:24:59 ID:HjLS8yJi
州によって差がある
自閉症からアスペルガー症候群(症候群に注目)まで含まれる
従来推計500人に1人がいっきに150人に1人になった
詳しい仕組みはわかっていない
お前らこれ見てなんとも思わないのか?
これゲーム脳だよ
21 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 09:34:01 ID:HjLS8yJi
>>11 このテストはたくさん並べてるけど結局2種類しか項目が無い
・内面的なごだわり
自分の趣味や興味のあることに対する執着度
・社会的な立場
周囲から孤立しがちな傾向がある
この分類でいけば4種類の人間しかいないことになって
この両方が否定的な人
つまり
・一人で考え事をしているほうが好きな人
・人間との関わりにおいてうまく周囲に打ち解けられない人
が自閉症とされる
このテストで得られる結果は4分の1の人が自閉症ということになる
そして重要な基準は社会的に認められない存在ということだけ
22 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 09:36:35 ID:HjLS8yJi
てかCDCって国直属の防疫組織だぞ
いくらアメリカが精神医学を生んだ国だからって
国家クラスで似非科学やってるのは正直驚いた
23 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 09:44:50 ID:HjLS8yJi
そういえば最近アメリカではKKKが息を吹き返してるというニュースもあったな
そしてネオナチも絡んでると
ネオナチが絡んでれば労働力にならない存在=殺せ思想だからな
こういう似非科学が信仰される背景は十分作られてるわけだが
24 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 09:51:50 ID:0v0Pg897
自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は43点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
10点
細部への注意
8点
コミュニケーション
8点
想像力
7点
閾値を越えています。
自分はアスペルガー症候群と診断されてるのでこの結果に納得。
25 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 10:36:00 ID:YKr8Jozn
26 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 10:58:37 ID:y3Kc2y3B
あなたの得点は9点です。
社会的スキル
2点
注意の切り替え
2点
細部への注意
2点
コミュニケーション
1点
想像力
2点
閾値内に収まっています。
普通にやってこんな感じだった。
>>24 失礼なこと聞くかもしれないけど、アスペルガー症候群って、言外の意味を
理解するのが苦手ってどっかで見たことがあるんだけど、本当?
あと、そうならやっぱ国語とか苦手なのかな?
あと、訓練次第で普通の人(普通っていう定義がすごい曖昧だけど)並みに
コミュニケーションや言外の意味をきちんと理解できるようになれる?
27 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 11:33:42 ID:VlvtqP2y
>>26 職場にアスペらしき人がいるんだけど、言語能力が少しおかしいよ。
人の言葉の真意が理解できないし、言葉の全体的な意味を考えないで、部分的な解釈しかできない。
28 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 12:38:28 ID:y6QX+ldU
>>9 自閉症は超男性脳って説もあるし、
あとマウスだけど脳梁が狭い(一般的に男のが狭い)と行動が発達障害っぽくなるて実験結果もある。
29 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 13:06:49 ID:zJ4pD6RQ
長男がアスペで療育中なんだけど(小学校は普通学級)
将来どんな職業に就くのがいいんだろうねぇ
30 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 13:15:41 ID:L16nEqkC
アスペの人って、コミュニケーションをとるのは苦手だけど
知能自体は高いケースが多いんだよな?
研究職で高い結果を出せる人も多いとか聞いたが。
31 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 17:55:25 ID:csX5imI6
韓国のIQ200の天才児のその後がさっぱり報道されず?
が普通のリーマンに成ったと知った これは障害児だんたん?
32 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 17:59:08 ID:1SMECf2x
日本に100万人近くもいるとは思えんが・・・
33 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 18:10:40 ID:HjLS8yJi
ビルゲイツもアスペルガーとか言われてるんだから心配するなw
ビルゲイツはハーバード法学部を起業するために中退したが
結果はみなさんご存知の通りw
こんな似非科学まじで信じてる人多いんだな
34 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 18:17:36 ID:HjLS8yJi
ビルゲイツの卵たちをアスペルガーにして薬漬けにして精神科医たちは普通の人間にしたいのかな?
天才が普通の人間になるなんてどんな薬を使おうが不可能だと思うけどな
むしろ親や周囲が普通を求めるあまり可能性の芽をすべて摘み取ってしまって結果的に
何も出来ない人間に育つだけじゃないのか?
そういう状況を自分たちで作っていってアスペルガーはやっぱり社会に順応できない病気だとか
都合の良いことを言い出すんだろうな
35 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 18:22:40 ID:OIEfuvbz
>>34 おいちょっと待てwww
アスペルガーは現在のところ治療対象ではなく
いかに社会が支援していくかという話になってて
そもそもアスペルガーに利く薬というのは存在しないし
そういう薬を開発しているという話も聞かない
医者=科学バカみたいな認識はしないよう。
36 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 18:29:00 ID:HjLS8yJi
アスペルガーを治療するための直接的な薬はない
ただし、社会生活をするにあたって順応しにくいということを手玉にとって不安を取り除くための薬だとか
睡眠を補助する薬だとかいわゆる精神を安定化させるための抗精神薬が大量に出されるはずです
社会的補助も起業などさせようものならどうせ失敗して混乱して鬱病になるかもしれないから
ぜったいにさせない、かといって一般社会に普通に入れるのも危険が大きいので流れ作業のような
単純作業に優先的に従事させようとするでしょう
精神科というのはそういう思考回路の所です
37 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 18:30:06 ID:St3ehCeq
男のアスペルガーを普通の男と同じくらいのコミュニケーション能力を持たせる治療ができるなら、
普通の男を普通の女と同じくらいのコミュニケーション能力を持たせる治療も可能になるって事だもんな。
言い換えれば、女の直感を男が持って無いから病気扱いするのと同じ。治療じゃなく対応技術を学習するんじゃなきゃ。
38 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 18:31:20 ID:HjLS8yJi
医者と精神科医は別物ですよw
39 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 18:36:05 ID:HjLS8yJi
医者は人間の細胞組織の異常などを病気として扱う人たちです
精神科医は社会的に異常な人たちを病気として扱う人たちです
社会の状況が変化すると病気も変化します
40 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 19:05:39 ID:cfi1oKBG
あなたの得点は27点です。
社会的スキル
7点
注意の切り替え
4点
細部への注意
5点
コミュニケーション
5点
想像力
6点
閾値内に収まっています。
これどれくらいでアウトなの?
41 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 19:06:42 ID:ui8IbFgt
38点、閾値を越えてた。
公務員やめて、とある特技で自営してるけど、まあ仕方ないかなって。
孤独で淋しいが、人と付き合うのは気苦労なんだよなあ。
42 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 19:11:01 ID:OIEfuvbz
アスペルガー自己診断はあくまで目安
自己診断は手軽だがどうしても客観性が抜ける
どうしても気になるなら信頼できる医師に聞くべし
43 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 19:11:41 ID:7cM9JwVg
あなたの得点は37点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
7点
細部への注意
7点
コミュニケーション
8点
想像力
6点
閾値を越えています。
同じく人と付き合うのは気苦労。
44 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 19:15:30 ID:8GExi1Li
自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は22点です。
緑ドット社会的スキル
6点
緑ドット注意の切り替え
6点
緑ドット細部への注意
6点
緑ドットコミュニケーション
0点
緑ドット想像力
4点
閾値内に収まっています。
俺おかしいよね俺
45 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 19:54:14 ID:jCOsvvs7
自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は34点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
9点
細部への注意
4点
コミュニケーション
7点
想像力
5点
閾値を越えています。
疲れた
46 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 19:54:40 ID:5R0QElG2
あなたの得点は35点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
8点
細部への注意
6点
コミュニケーション
7点
想像力
4点
閾値を越えています。
閾値超えると何かいけないんかな。
47 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 20:00:36 ID:iQdIGeX3
あなたの得点は13点です。
社会的スキル
1点
注意の切り替え
2点
細部への注意
8点
コミュニケーション
0点
想像力
2点
48 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 20:17:11 ID:HjLS8yJi
アメリカと日本では社会的価値観が違う
日本では自分で意見を言わない奥ゆかしい人間が美徳とされているのでそういう人間が多い
人前に出ることを極端に嫌う人種だ
一方アメリカは自分の意見を言わないやつは異常者だと言われ嫌われる
人前に出れないやつを病気とまで言ってしまう
アメリカの価値観で病気に該当するものを日本にそのまま持ち込めば
日本人の90%は病気になってしまう
49 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 20:26:31 ID:ViqdGyZI
俺は40点!
やったー
50 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 20:49:25 ID:vwEvE1Ne
あなたの得点は39点です。
社会的スキル 8点
注意の切り替え 9点
細部への注意 9点
コミュニケーション 9点
想像力 4点
閾値を越えています。
----------------------------------------------------------
結果を見て不安になったけど、ここのスレ住人を見てりゃ普通じゃん。
51 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 20:52:54 ID:9nGnpuo9
あなたの得点は34点です。
社会的スキル
8点
注意の切り替え
8点
細部への注意
4点
コミュニケーション
7点
想像力
7点
閾値を越えています。
そ、そうだったのかorz
52 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 21:03:26 ID:BejZcRlk BE:57541722-2BP(3102)
あなたの得点は13点です。
社会的スキル
0点
注意の切り替え
3点
細部への注意
7点
コミュニケーション
0点
想像力
3点
閾値内に収まっています。
細部への注意だけやけに高い
53 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 21:07:28 ID:qymEtT8W
あなたの得点は28点です。
社会的スキル
7点
注意の切り替え
8点
細部への注意
5点
コミュニケーション
2点
想像力
6点
閾値内に収まっています。
コミュニケーション能力以外は高めだな…
54 :
名無しのひみつ:2007/02/10(土) 21:59:11 ID:xntO2cM2
あなたの得点は24点です。
社会的スキル
7点
注意の切り替え
6点
細部への注意
3点
コミュニケーション
5点
想像力
3点
閾値内に収まっています。
55 :
名無しのひみつ:2007/02/11(日) 02:23:55 ID:yLyneBY8
56 :
名無しのひみつ :2007/02/11(日) 13:17:09 ID:QWnYzP2V
あなたの得点は21点です。
社会的スキル
4点
注意の切り替え
3点
細部への注意
3点
コミュニケーション
7点
想像力
4点
閾値内に収まっています。
57 :
名無しのひみつ:2007/02/11(日) 15:31:52 ID:ypZghdeB
ASDの俺が来ましたよ
58 :
名無しのひみつ:2007/02/11(日) 16:02:54 ID:bMZYReN4
「こんな症状(障害?)あって微妙に生活し辛い。でもきっと鬱ではない」と
メンタル系スレ相談したら、数人からアスペでは?との指摘を受けた。
症状を列挙してるサイトを紹介してもらって見てみたのだけど
凄く当てはまる部分もあれば、これは無いな、という部分もある。
一度、受診をしたのだがググっても小児科が見つかるばかり。
成人の診断は、首都圏だとどこでやってるんでしょう?
59 :
名無しのひみつ:2007/02/11(日) 18:46:39 ID:VDLFXd2Z
「発達障害の治療に道」と題しコミュニケーション能力の欠如が遺伝子レペルでどのように起きるかを
金沢大の教授らが解明し、8日の「ネイチャー」電子版に掲載された
白血球の表面にあるタンパク質の分子「CD38」が欠損すると、発達障害になる可能性が高く、
欠損を補うホルモンを注射すれば、症状を改善できる
記事によると、『教授らは、マウスを使った実験で、CD38が欠損していると、
仲間を認識する能力が低くなることなどを突き止めた。
その原因を探ると、相手を信頼して良好な関係をつくろうとする脳下垂体ホルモン「オキシトシン」が
十分に分泌されていなかった。
オキシトシンを注射すると、マウスは正常に行動した。オキシトシンの作用は、最近になって解明され始めたが、
その分泌に正常なCD38が必須だと証明されたのは、初めて。
金沢大付属病院で、自閉症やアスペルガー症候群などの約100人を対象に、
CD38の欠損が障害につながっているか調査している。
結果は解明中だが、因果関係ははっきりしてきた。
CD38の欠損によりオキシトシンの分泌が十分でないのが一因とみられ、
欠損を補うホルモン注射などで、症状を改善でき、治療への応用が期待される』
「CD38」についての解説
『CD38は、白血球の表面にあるタンパク分子として発見され、
脳にも存在することが分かっていたが、脳に対する機能は不明だった。
今回の研究で、社会生活に重要な脳視床下部に高濃度で見いだされ、
オキシトシン分泌を促進することが解明された』
論文タイトル <<CD38 is critical for social behaviour by regulating oxytocin secretion >>
60 :
名無しのひみつ:2007/02/11(日) 23:00:15 ID:9lrgb/wM
あなたの得点は32点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
2点
細部への注意
5点
コミュニケーション
8点
想像力
8点
閾値内に収まっています。
畜生…あと1、2点欲しかった
61 :
名無しのひみつ:2007/02/11(日) 23:34:09 ID:be1x+tvI
細部への注意の数値が高い人は客観的に物を見る能力が低いということ。
62 :
名無しのひみつ:2007/02/11(日) 23:46:53 ID:LAnaLlHZ
あなたの得点は35点です。
社会的スキル
8点
注意の切り替え
7点
細部への注意
5点
コミュニケーション
8点
想像力
7点
閾値を越えています。
あれ、まじめにやったのになんでだ?
63 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 00:06:42 ID:9wxJPvY8
あなたの得点は9点です。
社会的スキル
3点
注意の切り替え
2点
細部への注意
2点
コミュニケーション
1点
想像力
1点
低い…w
64 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 00:50:06 ID:hq7bAhzV
あなたの得点は21点です。
社会的スキル
2点
注意の切り替え
6点
細部への注意
6点
コミュニケーション
0点
想像力
7点
アスペの自覚はあるんだけどな。
病院逝くべき?
65 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 00:54:49 ID:qk7VP4sS
テストとかだと正常値が出るけど、現実にはアスペっぽい気がするのは、
単に長年人付き合いをほとんどしていないせいだろうか。
66 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 01:24:28 ID:hq7bAhzV
それは鬱っぽいんじゃないか?
67 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 01:26:47 ID:qk7VP4sS
鬱か。ああ、確かにそうかも知れん…
68 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 01:50:40 ID:u3Mv0R4e
69 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 02:12:51 ID:HFDyxVq4
あなたの得点は20点です。
社会的スキル
3点
注意の切り替え
8点
細部への注意
2点
コミュニケーション
4点
想像力
3点
注意の切り替えは本当に苦手
70 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 02:23:21 ID:gLix41cZ
>>26 おれは自閉症気味だけど
言外のうんぬんはその通りだなあ
空気が読めないっていう
国語はテストは得意だったよ
訓練は有効だと思う
あとはこのスレにも散見されるけど
自覚して開き直れるかって大事かなあと思う
誰か俺を許してくれでなく
自分が自分を許せてないっていうか
それともこれはどっちかつうと中2病かな?
でもって
>>6じゃないけど朝日ファンのうちのオヤジはかなりひどい自閉症に見えるよ
60余年自覚へ一歩を踏み出す勇気が出せず
まあ年齢的にもうだめかね('A`)
71 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 02:42:25 ID:aDuYEhfM
あなたの得点は36点です。
緑ドット社会的スキル
10点
緑ドット注意の切り替え
7点
緑ドット細部への注意
2点
緑ドットコミュニケーション
9点
緑ドット想像力
8点
閾値を越えています
72 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 07:23:09 ID:1eCiZiBR
>>58 発達障害とはその名の通り、発達段階に障害があることを指す
つまり噛み砕けば異常な子供という意味だ
小児科しかないのはそのせいです
じゃあ子供の時に発達障害だったかもしれないが今はどうしたらいいかというと
発達障害は大人になるとほとんどの人が正常な人と見分けがつかない
つまり大人になると正常になるということ
それでもなを異常な行動が見られる場合は発達障害ではなく
別の病名が適用される
例えば統合失調所、SAD、不安神経症等が多い
何故こんなことが起こるかというと
発達障害は一部の専門家と名乗る精神科医たちだけが主張していて一般にはあまり受け入れられていない
そして発達障害は子供をターゲットにしている
大人が精神科に来た場合、発達障害などというもに該当することは考慮されない
73 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 07:30:50 ID:1eCiZiBR
そしてもっと重要なこと
メンヘラーを患者と考えると罠にはまります
彼らは信者です
病気の定義を自分たちの都合の良いように勝手に解釈し宣伝勧誘を繰り返しています
実際の精神病というのはそんなに誰でもなるようなものではありません(定義上)
メンヘル板などは毎日のように最近調子が悪いという人に対して
「ぜったい精神病だから」
「誰でもなるもんだから」
「気軽に病院にいきましょう」
みんな一生懸命勧誘してます
騙されないようにw
74 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 19:43:15 ID:V7kt7zr+
>>72 通りすがりの専門職だが
思い込みで大嘘を書いてはいけません
知ったかぶりをする前に
まずはDSM等と発達障害者支援法でも読んでから発言しなさい
75 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 19:58:09 ID:+7Kia1aW
あなたの得点は13点です。
社会的スキル
4点
注意の切り替え
4点
細部への注意
1点
コミュニケーション
1点
想像力
3点
きましたねこれは
76 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 20:48:56 ID:1eCiZiBR
>>74 専門家の定義はもちろん知っているよ
結果論を書いているだけだから都合が悪い形になってるのはしょうがないね
77 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 22:22:18 ID:eVMwpTTw
あなたの得点は18点です。
社会的スキル
5点
注意の切り替え
4点
細部への注意
3点
コミュニケーション
4点
想像力
2点
閾値内に収まっています。
うむ。何の面白みもないwww
78 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 22:33:37 ID:eVMwpTTw
読解力の欠如も意思伝達能力の発達障害だと解釈すれば、
>>72,76はアスペだな。
79 :
名無しのひみつ:2007/02/12(月) 22:50:46 ID:1eCiZiBR
それが理解できるなら似非科学ということも理解できると思うのだがw
80 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 08:55:57 ID:SNltz2e2
81 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 10:27:36 ID:nd2Z4Y/U
>>74とは別人の専門職です。
>>73はともかく
>>72は完全なウソですね。
結果論云々の前にDSM、ICD等を読んでいるとは到底思えない。
おそらく、誰かが曲解して書いた物を更に曲解して読んだのでしょうな。
82 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 10:52:45 ID:q0OHZRey
発達障害者支援法
第2条
第1項
自閉症、アスペルガー症候群その他の広汎性発達障害、学習障害、
注意欠陥多動性障害、その他これに類する脳機能の障害であって
その症状が通常低年齢において発現するものとして政令で定める
ものをいう
第3項
この法律において「発達障害者」とは、発達障害を有するために日常
生活又は社会生活に制限を受ける者をいい、「発達障害児」とは、発
達障害者のうち十八歳未満のものをいう
まあ
>>72は曲解したというより、知識のないものが自分なりに勝手に解釈
したというところだろwww。
83 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 11:05:28 ID:NTabnAfk
うちの会社にも、先日自閉症の子が来たなぁ。
仕事を教える時にやって見せて、言って見せて、やらせて見て、言わせて見て、
今度は黙ってやらせて見て、最後に確認する。の流れが出来ないので苦労した。
ひとつのルーチンワークを引き継ぐ際に、何も言ってくれないのとシグナルを
発してくれないので、結局一人頭の工数分をマスターさせる事が出来なくて断念したよ。
84 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 11:20:29 ID:cWJhM+ET
ちょっと前は1/166だったような
85 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 14:57:08 ID:Q0wlptiL
つまりネタにマジレスする人はアスペルガーって事でOK?
86 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:22:37 ID:n+xZYkB5
うちにもアスペいるんだけど、本人サイドが障害隠しているのでどうしようもない。
(バレバレで隠せていないんだけど;)
アスペの家族の人にいいたい。
隠しても結局は本人の不利益になるだけだよ。
ちゃんと情報を開示しないと良心的な企業でもバックアップがしてあげられないんだよ。
87 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:27:26 ID:9w8IrGfk
バックアップてなにするの?w
88 :
名無しのひみつ :2007/02/15(木) 15:30:38 ID:bsKDY8Og
要するに、昔はヤバそうな新生児は殺してた。
いまは医者が殺させない。それだけのこと。
89 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:31:26 ID:9w8IrGfk
良心的な企業というのは適材適所といってその人が一番能力を発揮できる環境を提供するために
配置を常に考慮するものです
その人の管理者が十分に個性を理解していればそれは可能なことです
日本企業ではこれを曲解して左遷の理由ししたり、めんどうな存在を排除する名目に利用している企業が多いです
診断名が付くかどうか知りたいなんてのままさにこの理由以外に考えられないのですけどね
良心的な企業とは言いませんw
90 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:33:34 ID:9w8IrGfk
>>81 具体的にどの部分が嘘なのか言ってみたら?w
91 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:36:23 ID:n+xZYkB5
適正配置は本人にとっても他の社員にとっても必要ですよ。
一般企業は授産施設じゃないんだから。
障害を隠すなら、あくまで一般社員と同じ扱いをせざるを得ないので、
仕事ができなければ、周囲から冷たくされたりペナルティーやクビは当たり前。
そうでなければ、一般社員のモチベーションが下がってしまうでしょ。
できそうな仕事を与えて、やさしくして欲しいんだったら、障害をちゃんと申告してもらわないと。
92 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:38:30 ID:9w8IrGfk
>>仕事ができなければ、周囲から冷たくされたりペナルティーやクビは当たり前。
この時点で適正配置が行われてないと考えるのが良心的な企業なんですよw
零細中小しか見たこと無い人にはわからないでしょうけどねw
93 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:41:41 ID:n+xZYkB5
>>92 本人が隠すからだろ? 隠したらどうやって適正配置するんだよw
94 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:42:55 ID:9w8IrGfk
精神医学は職場でうまくやっていけない人とか仕事自体が続かない人とかすべて障害にしてしまいます
精神医学というより精神科医療と言った方が適切かもしれませんけどね
ある職種に適応しない人が立て続けにクビになって精神病院に行けば必ず診断名が付きます
逆に言えば社会情勢や企業体質が障害を作り出してるとも言えるのが本当の姿です
企業側が障害であってほしいと望んでそう対応した人は結果的に障害になります
診断名があるかどうかを知る必要はまったくありません
なぜなら診断名を付けるのは企業だからです
95 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:45:46 ID:fxvI5VWM
>>58 DSMに載ってるからどこの精神科でも大丈夫。
というのが建前('A`)
実際はアスペルガーの治療(?)経験がある医者はほとんどいない。
治療も適当にリタリンか抗鬱剤出して終わり。
なぜなら治療できないから。
イルカ介在とか新しいやり方があるらしいけど、丸山ワクチン程度のものと思ってくれ。
それでもまだ診察を受けたいなら発達障害者支援センターに問い合わせると教えてくれるらしい。
96 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:46:51 ID:n+xZYkB5
>>94 精神科医療とAPなどの障害は明らかに別物なんですが・・・?
94は区別が付いてないんですか?
97 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:48:26 ID:9w8IrGfk
何が明らかなんですか?マイナスイオンとか信じてる人?
98 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:50:30 ID:n+xZYkB5
軽度発達障害を精神病と誤診する医者はいますが、逆はいませんよw
発達障害は子供の頃から兆候がちゃんとあるので、人生の途中で急に発現したりしないからです。
99 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:51:10 ID:9w8IrGfk
精神医学ではDSMであれこれ書かれてますが
一般的な日本での精神科医療では病気として扱うべきものを
本人または周囲が困っている状態としています
仕事が出来ないやつというのもこの定義では病気に該当するので当然精神科医は対応します
DSMから一番適切な障害を拾い出して当てはめます
>>98 兆候とはなんですか?血液型性格判断のような一覧はもう見飽きたので勘弁w
101 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 15:55:15 ID:n+xZYkB5
>>100 既に障害の状態を呈しているのですよ。周囲の家族は障害とは認めたがらないので、
一過性のものと思いたがっている訳ですが。
だからその障害の状態というのが具体的になんなのですか?
103 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 16:22:31 ID:sKFMf/OS
あなたの得点は9点です。
社会的スキル
0点
注意の切り替え
4点
細部への注意
2点
コミュニケーション
0点
想像力
3点
面白みに欠ける内容でごめんちゃい
104 :
名無しのひみつ:2007/02/15(木) 16:36:26 ID:n+xZYkB5
殆どの企業内に精神科医はいないので、自己表現が無ければその人は、
適材適所など手探りの試行錯誤で行われることになる。
ごく短期間にその人物の潜在能力を見出す客観的な材料でもあれば別だがね。
>>104 あんたの身内の話をどうやってぐぐるんだよwww
>>105 精神科医が仕事に関して適切な助言を出来ると思ってるなら大間違いだぞ
企業もちの精神科医なんかは一言でクビに出来る権限を持ってるもんで
好き嫌いでクビ切って遊んでるようなやつばっかりだけどな
精神科医に出来ることはクビ切りか温情で残すかの選択だけだ
決して有効に仕事が出来るような環境作りの手助けなどしない
n+xZYkB5の話を完結にまとめると
n+xZYkB5の会社ではか彼だけがかはわからないがB型は特別待遇にしないといけないらしい
彼が言うにはあきらかにB型のやつがいるのにB型を隠してるやつがいてうっとおしいと
B型であることを公表してくれたほうが助かると
私はこれに対してB型であろうとなかろうとその人の性格に合ったことをすればいいだけで
B型なんか気にすることじゃないでしょと言ったんだ
それでもB型であることを認めてくれたほうがやりようがあると彼は言う
私はこれに対して何がそんなにあきらかなB型なのだ?と問うと
彼はB型について自分でググれと言ってきた
私はこれに対してあなたの身内のことを聞いているのだと問うているのだ
理解できたかな?
B型はアスペルガーに置き換えていただいても意味は変わりませんw
同じ種類のものなのでどんな会話でも完全に適合します
もっとも切迫した困難。
演じることもできないほど社交性がない。
雑談は不可能。
もう何年声帯を使っていないんだろう…
興味のないことは実行不可能。
脳にそういう回路が備わっていないとしか考えられない。
つまり、勤めるとかは…まず無理
どういう心理がそれを可能にするのか想像もできないです。
衣装のセンスゼロ。アドバイスしてくれる人もいない。友人知人ゼロですしね!
TPOなんて100%意味不明。
服をどこで売っているかもよくわからないし
そもそもお店に入れない。
数ヶ月の心の準備ののち、決死の覚悟で買い物に行ったことも数度あるけど
選ぶ基準がなく、迷いに迷って迷いまくった挙句、信じられないような珍妙な衣装を購入してしまう悲劇。
着る物がないから外出不能。
もー誰か助けて欲しいです。
>>109 私何度もあなたと同じレスしようと思って思い留めてきた…
身近な典型的なB型の人がアスペルガーの人以上に強烈な性格してる
112 :
名無しのひみつ:2007/03/03(土) 13:54:42 ID:QKioZ/rZ BE:762388979-2BP(330)
>>29 プログラマ。打ち込むことが多いから。漏れもアスペと公的に診断は
されていないが似たような性格でプログラマだ
でも本当はコミュニケーションも大切なんだよな、この仕事。
多く見積もってもたかが150人に一人なら、
税金やリソースつぎ込んで障害者を少しマシにしてやるよりも、
少しでも早い段階でピックアップして切り捨てた方が安上がりじゃないか?
ビルゲイツがこれだったとか言われても、
自閉症何千万人のうちの一人だよって話だしな。
一人の天才が生まれる可能性のために何千万人に税や社会リソース使うより
障害のない天才の教育にその分費やした方が社会のためだ。
極論すぎないか?
偉業を成し遂げた一人の天才に埋もれて、
30人の業績のある天才がいて、
300人の天才が。
とかこうも考えられないか。
115 :
名無しのひみつ:2007/03/03(土) 21:38:33 ID:55Z7E71D
自閉症が急激に増えたのは予防接種が原因。まだ免疫機能の
出来上がっていない幼児に、予防接種を行うのを法律で禁止すべき。
116 :
名無しのひみつ:2007/03/03(土) 21:47:35 ID:5GJukrDv
友達一人もいないけどこれってやっぱり問題あんのかな?
とにかく他人はシンジラレナイ。
117 :
名無しのひみつ:2007/03/03(土) 22:06:44 ID:gb/Bkp+n
あなたの得点は34点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
9点
細部への注意
3点
コミュニケーション
8点
想像力
5点
閾値を越えています。
***********************
ま、こんなもんか。
ちなみに子供は自閉傾向ですだ。
増えてるんじゃなくて診断されるようになってきてるってことでしょうね。
ほとんどが小学校かせいぜい中学までしか行かず、あとは百姓やってるような時代なら大して問題にならない人が、
自立だの自己責任だの成果だの社交性だの自己啓発だのという時代になったら苦労しているということ。
あなたの得点は23点です。
社会的スキル 7点
注意の切り替え 4点
細部への注意 5点
コミュニケーション 4点
想像力 3点
思ったよりふつーであった
>>88 知らないのバレバレ
新生児では自閉症かどうかなんか全然わかりませんw
あなたの得点は43点です。
社会的スキル 9点
注意の切り替え 9点
細部への注意 8点
コミュニケーション 9点
想像力 8点
閾値を越えています。
わりときわどいひとが多いんだな。
自閉傾向が強い、というレベルだろうけど、やっぱり今の職場を見回しても対人で苦労してるヒトは見てて分かる。
能天気なオレは9点だった。
121 :
名無しのひみつ:2007/03/10(土) 18:54:02 ID:h0jiGpew
ageちゃいます。
俺ADHD診断されたんだが、違うかも。
あなたの得点は39点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
10点
細部への注意
3点
コミュニケーション
8点
想像力
8点
閾値を越えています。
自閉症にIQが高いやつが多いってマジ?しらんかった
てかありえねーよ。
単純作業への集中力は増す場合が多いから、同じくらいの頭の回転ならIQを測れば普通に高くなりそうだが。
超男脳ってくらいで、知能とは別の規準軸での変異なんだし。
>>122 多分、自閉と健常でIQは変わらんと思うのよ
アインシュタインは自閉症だよ
あなたの得点は36点です。
社会的スキル
8点
注意の切り替え
6点
細部への注意
9点
コミュニケーション
8点
想像力
5点
閾値を越えています。
今日はうまく会話ができたかも!と思う日なんかは
「雑談ができる」云々にチェック入れるから得点が低くなる傾向があるな
何回かやったことあるけどいつも35〜45点を行ったり来たり
>>122 自閉のIQって健常に比べてばらつきが大きいのが特徴だったような気がする
極端に言うと出来る所は満点、そうじゃない所は0点とか
127 :
名無しのひみつ:2007/07/20(金) 18:05:14 ID:rHGNPhqz
全国に100万人ほどか
完全に自閉症なのが150人に1人ってことで、自閉症気味の人はもっと居るんだろうな。
ってスレタイだけ見て書き込むところだったじゃねーか。紛らわしい。
129 :
名無しのひみつ:2007/07/20(金) 20:55:30 ID:7CbbhC0w
>>122障害児施設で関わった子供の中に、3歳にも関わらず、4ケタの足し算、引き算が暗算でできる子がいた。
勿論塾に通ったわけではなく、自然に覚えたらしい。
こういう子供がゴマンといる。
対人に必要な能力と、論理計算空間把握に必要な能力は別だからな。
後者しか計らない知能テストで天才レベルに点数取れても、どう考えても『心の理論』を理解できませんが何か?
って人はたくさん居るだろう。
脳の発生全般に障害が生じていて、『心の理論』を処理する部位どころか、
その他のたくさんの部位にも障害が生じて、全般的に知能が低いというのも多いだろうけど。
131 :
名無しのひみつ:2007/07/20(金) 23:35:21 ID:ADsbbGEi
↑それってまんま与党の政治家とか社会保険庁の官僚じゃんw
132 :
名無しのひみつ:2007/07/21(土) 01:37:28 ID:N49WxpdC
>>128 うちの父も自閉症気味の部類だしねー
すぐファビョる、変化を拒む、人と会話できない、拘りがすごい
あなたの得点は30点です。
緑ドット社会的スキル
7点
緑ドット注意の切り替え
6点
緑ドット細部への注意
5点
緑ドットコミュニケーション
6点
緑ドット想像力
6点
閾値内に収まっています。
普通で安心した
あなたの得点は30点です。
社会的スキル
6点
注意の切り替え
8点
細部への注意
4点
コミュニケーション
7点
想像力
5点
閾値内だったが、実際にコミュニケーション取るテストしないと正確にはわからんよな。
心の理論テスト(↓のようなもの)とかも。
ある部屋にA君とB君が居ます。また、空き箱と空き缶があり、A君はお菓子を持っています。
ここでA君がお菓子を箱の中に隠し、部屋から出て行きました。
それを見ていたB君はお菓子を箱から出し、缶の中に隠しました。
その後しばらくして部屋に戻ってきたA君が最初にお菓子を探すのはどこでしょう。
135 :
名無しのひみつ:2007/08/19(日) 01:23:36 ID:k3Eg0fpG
『そだちの科学8』(April 2007)で、杉山がPDDの罹病率2.1%(男児の3.3% 女児の0.8%)っていう数字を出していた
調査方法や基準が違うのか、ずいぶん開きがあるじゃないかw
こんなに多いんだったら病気じゃなくて性格の一種だろ。
英国自閉症協会(NAS)では、ASDの割合が“100人に1人位”って見積もってるみたいでw
国や調査機関によって、けっこうバラつきがありそうだな・・
138 :
名無しのひみつ:2007/08/20(月) 00:36:58 ID:PjXyHE3r
アスペルガーの発症メカニズムが解ったら面白いだろうねぇ。
それ以前に診断が曖昧。そこがメカニズム解明を困難にしている最大の要因。
自閉症自体が確立された病名ではないんだ。
あなたの得点は17点です。
社会的スキル
5点
注意の切り替え
2点
細部への注意
7点
コミュニケーション
2点
想像力
1点
閾値内に収まっています。
何だかどう答えていいのかわからん質問ばかりだ。
ちなみに満点は50点なのか?
【父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍=米研究チーム】
− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
(アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ)の9月号に掲載されたもの。
同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】