【古生物】丹波に肉食恐竜？　草食竜も同時発見、白亜紀前期の地層から

　肉食恐竜の歯や草食恐竜のろっ骨とみられる化石が、丹波地域の中生代
白亜紀前期（約一億三千万年前）の地層から発見されたことが、三十一日
までに分かった。兵庫県立人と自然の博物館（三田市）が分析を進めており、
確認されれば、肉食恐竜としては近畿初の発見。草食恐竜では県内二例目と
なる。同博物館は一月下旬にも本格的な発掘に着手する予定で、
国内有数規模の恐竜化石発見地となる可能性も高い。

　化石は二〇〇六年夏、アマチュア研究者が発見。連絡を受けた同博物館が
同年九月末に試掘した。関係者によると、見つかったのは、肉食恐竜の歯と
みられる化石（長さ約一センチ）と、草食恐竜のろっ骨、背骨、尾の骨などの
一部らしい化石。状態は良く、数種類の恐竜の可能性が高い。

　ろっ骨は、首と尾が長く四本足で歩く草食恐竜ティタノサウルス類とみられる。
アフリカ南東部のマラウイ共和国で発見された「マラウイサウルス」
（全長約一〇メートル）に特徴が似ているが、新種の可能性もあるという。

　発見場所は、篠山盆地一帯に広がる地層「篠山層群」の近く。
白亜紀前期には大陸内部の湖だったとされ、恐竜の骨は土砂とともに
流れ込んで堆（たい）積（せき）したと推定される。

　篠山層群の成り立ちや年代は、国内最大の恐竜化石発見地帯、手取層群
（福井、石川、富山、岐阜県）と共通しており、以前から研究者の間では
篠山層群での発見の可能性が指摘されていた。

　〇六年九月の試掘では、数日間で複数の化石を発見。より広範囲を
発掘すれば多数見つかる可能性が高まり、本格発掘が決まった。
結果次第では恐竜の種類特定などが期待されている。

　発掘を前に、安全確保や盗掘防止などを目的に同博物館や丹波県民局、
兵庫県警などが連絡協議会を設置する予定。

ソース：神戸新聞Web News
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000205608.shtml

御依頼感謝：http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1142089748/983

どっちが前なんだ？

アロサウルス近縁の種類かなあ？

記事にある脱力系の絵なんだよ

>ティタノサウルス類とみられる。
もうすぐメカゴジラもでるわけだな、２号のほうが。

なんで丹波で産婆レスがないんだ？！

(´･∀･`)

トトロ肉食説

>>8
YouTube - トトロ
http://www.youtube.com/watch?v=24ZjADuLwio&mode=related&search=

丹波哲郎の大霊界 死んだらどうなる
丹波哲郎の大霊界2 死んだらおどろいた!!　

関東周辺はこういう陸上の古生層が無いから羨ましいやね

＞古生層
おい。

日本には中生代の地層なんてない！という話を聞かされて育ったオレは実にはずかしい。

ティタノサウルス類は竜脚類だな。
アパトサウルス（ブロントサウルス）の仲間だろ。
楽しみだな。

獣脚類はアロサウルス類？メガロサウルス類？
どんでん返しでシャモティラヌスの近縁種とかだと面白いんだけど

丹波豆ウマー

ちょ、篠山て･･･ww漏れの故郷じゃんww

シダ類とかキノコも草食に含まれるのか？

>>18
広い意味ではね。

そもそも中生代の植物相には「草」というものがあまり無かったので、
草食という言い方は妥当でないのでは？という意見もある。

何かあんまり盛りあがらんね

>>19
＞中生代の植物相には「草」というものがあまり無かったので

この言い方をよく聞く。

しかし、ここでいう「草」とは、

「イネ科の草本」
という意味なのか
「横断面に形成層を持たない被子植物」
という意味なのかどっちかな？
裸子植物に、形成層を作らず矮小なまま生涯を終えるものが
本当に無かったのかな？

シダの維管束はバラバラだ。ヘゴみたいな木質のシダも
それを継承して巨大化する。

>>21
厳密にはイネ科。
まぁ、当時は被子植物も少なかったけど。

日本って中生代は白亜紀前期の地層しかないの？
フクイラプトル、フクイサウルス、フタバサウルスとか
あと歯しか見つかってないティラノ科とスピノ科もそうだったような

>>23
あるだろ、陸上生物は出てこないけど

陸地は白亜紀前期のしか無いって事か
じゃあティラノサウルス・ジャポネンシスとかは無理なんだな

>>25
そもそもアジアにティラノサウルス属はいない。
タルボサウルス属を含める人もいるけどね。

>>26
見つかってないだけかもしれない
そういう可能性も、地層自体がないなら0%だなって話よ

>>27
そんなこと言ったら、「見つかっていないだけ」で全ての仮説
が肯定になるじゃないか。そんな意見は無意味だ。

当時の東アジアと北米は、断続的には陸続きになっている。
故に類似の恐竜が数多くいたが、常時陸続きだったわけでは
ないので、同属は非常に少ない。
（現時点でサウロロフスのみ。これも別属とする学者もいる）

>>27は、タルボサウルスがどういう恐竜かを
分かっていないような書き方だな

たるぼ
ぬるぽ
がっ

丹波の肉食恐竜はタンバサウルス、訛ってタルボサウルス、だぞ。

平の清盛の一族の別名は、タイラノサウルス。

タルボサウルスは上野の国立博物館にも展示されているが
モンゴルで発見されたティラノサウルス類。
しかしティラノサウルスとは別の属だった、と>>26にある。
中国でもその幼体と思われるシャンシャノサウルスが発見されている。

形態で見ると
・タルボサウルスはティラノサウルスより細い体型
・タルボサウルスの骨盤は、恥骨の突起が同じくらいの体長のの
ティラノサウルスより発達している
・タルボサウルスの前足は、ティラノサウルスより更に体に比べて小さい。
・タルボサウルスの頭骨は、ティラノサウルスより頭骨の穴が小さい

北米は角竜が多く分布・種分化していたがユーラシアでは殆どおらず
ハドロサウルス類が多く、他に鎧竜が各種分布した（ティタノサウルス各種もいた）
ハドロサウルスを獲物にするなら、より走って逃げて身を守る傾向の強かっただろう
ハドロサウルス類を狩るために、捕食者側も速く走らないとダメだろうと思われる

それで、タルボサウルスは骨盤の恥骨が発達している。ここに腿を前に持ってくる筋肉が
十分についていただろう、というのである。腿の回転速度が速かっただろうと。
暴れ方の弱かろういハドロサウルス類だから、前足も小さくて良いだろうと。

ティラノは走れない、説が5年前に問題になったが、その後いろいろ研究されて
少なくとも体長10m、体重1t程度までの個体なら50〜60km/hで走れたのではないか？
というのがより正しいようである。そして上野のタルボサウルス化石は9.4mであり、
良く発達した骨盤の恥骨突起からも、走力だけは十分あっただろうと思われる

モンゴル人の研究者は、死体を食べた可能性と生きた獲物を襲った可能性は
半々だろう、と述べている。前足が小さいからだと。しかし、ティラノの大きな口は
それを補って余りあり、またタルボサウルスは頭骨だけは
11mクラスのティラノサウルス(「スタン」と名づけられた標本で1.1m頭骨)より大きい(1.3m)のである。

>>32
長々書いてるわりには何が言いたいのか分からん。

お前が言うな！

>>17
あくまで篠山「層群」だからな
実際見付かった場所は丹波市

あんまり化石が出ず、ニュースにもならないでひっそりと忘れ去られる
なんて事にならないと良いが
学名が付く事を祈る

ttp://hitohaku.jp/top/kaseki_news.html
あれから５日たってるけど何も見つかってないんだろうか

恐竜の尾の化石新たに発見 　まとまった状態で計１０個

　兵庫県立人と自然の博物館（三田市）は２８日、兵庫県丹波市山南町の白亜紀前期
　（１億４０００万−１億２０００万年前）の恐竜化石の発掘現場から、大型草食恐竜
　ティタノサウルス類の尾とみられる化石計１０個を、まとまった状態で新たに見つけたと発表した。

　見つかったのは、尾の血管を保護するＹ字型の「血道弓」の化石７個と、尾の柱の部分に
　当たる円形の「尾椎」の化石３個。このほか、部位不明の骨の化石も６個見つかっている。
　血道弓は長さが最大約４０センチ、尾椎は直径が最大約２０センチで厚さ約１０センチ。
　縦約１メートル、横約２メートルの長方形の範囲内に、血道弓と尾椎の化石がほぼ一列に
　並んでいた。２１−２７日にかけて見つかり、灰色の泥岩層から一部が露出している。

　同博物館は「恐竜の化石が骨格の位置をおおむね保った状態で見つかったのは国内初」と説明した。
（共同）
（2007年02月28日 17時35分）

ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007022801000500.html

>11
ttp://www.choshikanko.com/tokusyu/tiso/index.html

>>38
おお、何げに大事

>>39
海棲動物しか見つからなさそうだね
それでも貴重だけどさ

テツロウザウルスと命名されました

>>38の恐竜と>>1の草食恐竜って同種なのかな？

まあどっちもティタノサウルス類って言ってるし間違いないでしょう

>>25
カンパニアンなら北海道でテリジノサウルス類やカモノハシ竜の断片
あとプテラノドンも見つかってるだろ

全長33.5mのセイズモサウルスの2番目の血道弓が、
長さ53cmだという

セイズモサウルス体型なら、体長24m前後という事になるが
ティタノサウルス類は尾が長い割に首が短いので、20mにギリギリ達するか
どうかという辺りに留まるだろう

アラモサウルスと同種でありますように。

>>46それはむしろ無いと思うがなあ

ティタノが世界中で放散・種分化している方が面白い

>>46
白亜紀前期と白亜紀最末期で時代が違いすぎるし
場所も違えば環境も違うから同種ってのは有り得ないでしょう

>>45
どうして一番最初の比較対象が、この時期にいない、しかも日本での
発見例の無いディプロドクス類なのかが謎。普通に最初っからティタノ
サウルス類と比べればいいじゃん。

>>46
またアラモサウルスか！





って地球科学板でも言われてたな、お前らｗ

>またアラモサウルスか！
>って地球科学板でも言われてたな、お前らｗ
何が言いたいの？

馬鹿があちこちでマルチってことだろ。

あっちも見てるけどアラモ云々のレスを最近見てないが？
ていうかお前ら、って言ってることは複数だからマルチとは言わないんじゃないか？

単に向こうでも同様のレスが出たってだけで
本気で同一人物と決め付けてるようにも見えないんだけど

ねた「またお前らか！」みたいなもんだろ
真面目に突っ込むほうがアホらしい

文章力の無さを人のせいにするなよ素人

だって向うのスレ、事あるごとにアラモサウルスの話を持ち出す
人いるじゃん。そんなにメジャーな恐竜じゃないのに。

地球科学板の恐竜スレにおける
「アラモ」「アラモサウルス」の出現回数（3〜6スレ）。

*6スレ　0343レス中13
*5スレ　1001スレ中12
*4スレ　1001スレ中22
*3スレ　1001スレ中13

ちなみにアロサウルスと同程度の頻出度。
それ程知名度も無い恐竜なのに、100書き込みにつき
1回以上も登場してるってのは、やっぱ変だろう。
こんな意見もあった。↓

457 名前： 同定不能さん [SAGE] 投稿日： 2006/07/09(日) 20:52:52
このスレでは、なぜにそんなにアラモに食いつくのか…

>>56訂正：
*5スレ　1001スレ中12
*4スレ　1001スレ中22
*3スレ　1001スレ中13
　　　　　　　　~~~~
スレじゃなくてレスです。

ﾜﾛﾀ
アラモって言ったら全部同一人物なのか
去年のレスまで引っ張り出して何が言いたいんだか

アラモが話題に良くあがるのはおそらく最後の竜脚類で
なおかつスーパースターティラノと同時代同地域に生息してるからでしょう

アラモコッコモ〜〜

>>58
>>49でお前「ら」と書いてるのに、何でそんなに同一人物に拘るのか？

アラモなんざ同時代の中じゃテスケロサウルス程度の知名度だろ。
録に化石出てねーし。
テスケロサウルスの方が心臓化石が出土した分、まだメジャーだよ。

オタ内での話に知名度も糞もあるかよ

>>60
１０年以上前の小学館の恐竜絵本では４作中３作にアラモサウルスが出ていましたけど。
それを見た奴らが今になって恐竜関連スレにアラモサウルスと書いただけじゃないの？

>>60
そう言えば２０年以上前の恐竜絵本にも、
８４ゴジラに出ていた図鑑にもアラモサウルスが載っていたな。

>>62
そんなの見なくたって
最近の図鑑には普通にアラモサウルス載ってるがな
ネットで調べても全く出てこないような恐竜じゃ有るまいし
何を不思議がってるんだか

>>64
どの図鑑にもアラモサウルスの全身骨格の写真は無いけどな。

恐竜ってなんで立ててたの？
体重重すぎるのになんで？

全ての恐竜は限界の百数十ｔより軽いからさ。

>>65
何その俺様基準
んな事言い出したらスピノやテリジノはどうなる

国内最大級恐竜の尾の骨１６点発見、全身出土の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070307i516.htm

今度は結合した尾の化石／兵庫の恐竜、全身発掘期待
http://www.shikoku-np.co.jp/national/science_environmental/article.aspx?id=20070307000336

全身骨格の発見ほぼ確実に　丹波の恐竜発掘
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000263218.shtml

博物館に復元骨格が組み立てられるのは早くても５年後だな。

>>21
ほんとは、恐竜の化石より、白亜紀初期の小さな１本の被子の草の化石の方が大発見になるんだがね

>>60
今更だがアラモサウルスも一応超有名アニメに出てたりするんだぜ？
今夜やるドラえもん

>>72
そんなの承知の上で言ってる。
スピノやオルニトミムスなんかと同じ
その他扱いだけどな。

テレビ放送後のレス・・・

>>74
映画放映当時から、ティラノが襲うカミナリ竜がアラモサウルスに
変更になった事は、その手の間じゃ知られてたよ。

あんだけ派手な格闘しててその他扱いですか。

恐竜オタ内で存在が知れわたってるなら
地球科学板のスレで話題にあがっても全く問題ないだろうに

>>76

984 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2007/03/10(土) 21:27:57.03 ID:HGMqtOyA
＞■森久司のティラノバトル。水飛沫ドバドバ、キビ団子をあげて事態を収拾するまで全部。

ティラノサウルスとアラモサウルスが戦う所？
あれ動きだけは凄いけど絵は崩れまくりじゃん。

>>77
それにしたって>>56の通り、恒常的に名前が出すぎ。
どうもアラモサウルスが好きな（あるいはティラノサウルスvs竜脚類を期待している）
奴が常にスレに貼り付いてるんじゃないのかと。
他の恐竜関連スレでは、こんなにアラモサウルスが挙げられるのは見た事が無い。

あんたがこの板の恐竜スレ全部に張り付いてるのと大して変わらないよ

次の発掘は秋からか・・・それまでこのスレが保つかな

>>67
気圧が2倍近くあったからでしょ？

恐竜化石の盗掘許さん！兵庫・丹波市が保護条例制定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000105-yom-soci

　国内最大級の恐竜「ティタノサウルス類」とみられる化石が発掘された兵庫県丹波市は、
今後も恐竜の化石が見つかる可能性がある地域を盗掘などから守るため、
「恐竜化石保護条例」を制定する。

　指定する保護区域内では自己所有地以外での化石の採取などを禁じ、違反者には
５万円以下の過料を定めている。恐竜の化石保護を目的とする条例は珍しく、
市は４月の臨時市議会に提案し、同月からの施行を目指す。

　条例案では、同市山南町の篠山（ささやま）川沿いの発掘場所と、白亜紀前期の地層
「篠山層群」（約１億４０００万〜１億２０００万年前）が随所で地表に露出している周辺地区など
約２５平方キロを保護区域に指定し、区域内では、自己所有地以外での化石採取のほか、
土地の形状変更も禁じている。市長の判断で監視員を置くこともできる。化石を見つけた場合は、
自己所有地でも市への届け出を義務付けている。余田（よでん）一幸・市企画課長は
「恐竜の化石はまちおこしの大きな財産。金属盗など予想もつかない犯罪が続発しているので、
早急な対策が必要と考えた」と話している。

いや、普通に「化石保護条例」でいいだろ…なんで恐竜に限定するかのようなネーミングを

ゴロゴロ出るようなアンモナイトまでは止められないんでしょう

＞自己所有地以外での化石採取のほか、
＞土地の形状変更も禁じている。

とあるから、種類を問わず禁止なのでは？
結果的に大した価値のない化石だとしても、
その場で簡単に判断することはできないし

丹波牛は旨いからな

発掘再開まで保つかな

報道ステーションage

ttp://www.youtube.com/watch?v=4gTqetrN-IU
ttp://www.youtube.com/watch?v=JpvpOh-XgYA

>>79
おめえが無知なだけだろｗ

丹波竜ってオチは無しね

瀬戸物で作ったみやげもの？

>>91
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

もうアンチアラモにコテ変更しろよ

秋までネタが無いのはつまらなさすぎる

【丹波市】どっちが丹波らしいか？【篠山市】
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/mog2/1182565858/#u

ttp://web.pref.hyogo.jp/area/index.html
＞兵庫県内に展開する10県民局に関する情報や、その地域で実施される事業に関する情報などを掲載しています。

兵庫県は分裂状態で、群雄割拠の状態。恐竜が発掘できても奪い合いになって、焼き討ちの目に合うだろな。

＞余田（よでん）一幸・市企画課長は「恐竜の化石はまちおこしの大きな財産。・・・

恐竜の化石骨を模作している段階なんだろうか。
次は、バレないようにうまく埋める方法を行政ぐるみで模索するのだろうね。

>>99
アフォかｗ

とはいえ、ちゃんとした学術価値のある標本を、
村おこしなんかの扱いにされるのは嫌だが。

>>100
＞アフォかｗ

さあどうかな。「全ての化石は神が人々の信仰を試すために創造した」
とかいう人々も現存するよ。

>>101
少なくとも科学の目でみればそれは「アフォ」だ。

「現代科学が必ずしも正しいとは限らない云々〜」
と言うのなら、ここが科学N+である以上板違いだ。

村興しで逆に重宝され丁寧に扱ってくれるかも知れないし悪過ぎはしないだろう
役所側が調査、発掘、研究の妨げになるようなことをしたらそれこそ自分の首を絞めてるような物だ

>>101
わかりやすく言うと
恐竜ってのはもの凄く古いものだから軟らかい土なんかには埋まってないんだよ
例え上手く石削って彫刻出来ても、それ以上は無理だ

丹波竜、頭部の一部を確認　全身発掘に期待

丹波市山南町で大型草食恐竜「ティタノサウルス類」とみられる化石を発掘し、
分析していた兵庫県立人と自然の博物館（三田市）は二十六日、新たに頭部の
一部を確認した-と発表した。恐竜の頭部が発見されたのは国内七例目で、ティ
タノサウルス類が属する「竜脚類」では初めて。体の骨と頭部が一緒に発掘さ
れたのは、世界的にもまれという。

　確認されたのは、恐竜の脳が入っている「脳函」という部位。縦横約十五セ
ンチ、高さ八センチ。首の骨との接合部分で、脊髄が通る穴や神経の跡などが
生々しく残っている。

　既に発掘された尾の付け根部分周辺について、岩を取り除くクリーニング作
業をした際に確認。周辺で他の竜脚類の化石が見つかっていないことなどから、
尾の化石が見つかった恐竜と同一個体と断定した。

　三枝春生研究員は「頭部は生物の情報が詰まっている重要な部分。進化の過
程や種の特定につながる」と評価。「頭部の発見で、全身の骨が見つかる可能
性もより高まった」と期待している。

　恐竜化石は昨年八月、一億四千万-二千万年前の地層から尾椎（尾の骨）や
ろっ骨などが見つかったのを受け、同博物館が今年一-三月に発掘。その後、ク
リーニングを施し分析していた。

　三枝研究員は三十日、大阪市立大学である日本古生物学会で発表する。

神戸新聞:2007/06/26
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000416308.shtml

【話題】「丹波竜」の頭骨の一部発見･･･化石はイナバウアー状態 - 兵庫
http://www.asahi.com/science/update/0626/OSK200706260068.html

アサヒはアホなの？

竜脚類の頭部は貴重だから良い発見だな。

元々恐竜とかの化石は死後に脊椎が反ってイナバウアーになるんだけど・・・。
記事にするまでの事じゃないよな。

>>105
頭部予想はカマラサウルス？で良いのか
他になんか良いのがあるんじゃ・・・

同じティタノサウルス科と言われるネメグトサウルスのほうがいいかもね
そういえば前にラペトサウルスやマラウィーサウルスと比較してたけど
やっぱりこれも尻尾の間接が半分だけボール状なの？

結構凄い割にはあんまり盛り上がらないな・・・

>>107
ティタノサウルス科の祖先はカマラサウルス科らしい。
マラウィサウルスの頭部はカマラサウルスに似ている。

マクロナリア

>>110
しかしラペトサウルスなんかはディプロドクス科に似た頭部をしてるしなぁ。
ティタノサウルス類を頭部だけで特徴づけるのは難しいんじゃね？

＞しかしラペトサウルスなんかはディプロドクス科に似た頭部を

だったらそれに似た頭骨とされるクエーシトサウルス、
ネメグトサウルスもディプロドクスっぽいって事か？

ネメグトサウルスは結構最近までディクラエオサウルス科とか言われてたからな
なんかの図鑑で載ってたけどまんまディプロドクスっぽい頭骨だと記憶している

頭骨一部見つかってもあれだけじゃ形状の予想は出来ないでFAか

>>112
サルタサウルスの頭部はディプロドクス科に似ているな。

昨日の夕方、発掘現場だけでも見てこようと176号線の大山下の交差点を曲がったが、川沿いの道が7月31日まで通行止めになっていた。　残念。
迂回路は北側はかなり遠回り。　南側は車の擦れ違いも難しいほどの峠越えらしいです。
まあ、今は発掘はしていないと思うけど。

今は現場は埋め戻して有るんだっけ？　再開は秋から？

ちなみにこの近辺の「道の駅」では、既に恐竜Ｔシャツを売っていたｗ

俺も行ってみたいけど名古屋の恐竜大陸も行けない関東人だしなぁ・・・

>>119
１３年前も大阪の恐竜博も行けない関東人だしなぁ・・・

始皇帝陵の記事と同時に視界に入った

一昨日発掘現場に行ってきました。　
現場までは渓流沿いを遡っていく道路でした。　
恐竜の発掘現場が無くても、なかなかの景観です。
現場の1kmほど手前には100m近い釣り橋が架かる公園になっていました。
現場付近は谷から出て平地が増え、水田や建物が多くなった辺り。
100mほど手前の見学者ように確保した広場に車を止め、100m道沿いに歩き、
水田と踏み切りを超えてを越えて渓流に向かいます。

現場は渓流の中、かなり流れが速く渦を巻いてました。
発掘現場そのものは、セメントで埋め戻されていました。
台風4号の時には発掘現場の上、1m〜2mまで水かさが増えていたそうです。
ですから、11月までの発掘停止は仕方のないところ。

発掘された場所は少し赤みがかった大きな岩の中。　
堆積した層が現場周辺だけ斜めになっていて、上に跳ね上がって
途切れた形になった部分で発見されました。

現場で説明してくれたボランティア(?)のおじさんの話を聴いていても、
ここで恐竜が物凄く運良く化石になり、物凄く運良く発見されたことが分かり、
奇跡に近い確率なのだと思いました。

ちょっと感動しましたｗ

写真は撮ってきましたが、現場の風景なので上げるほどでもないので省略。

丹波市の専用サイトが出来ているようですので、リンクを貼っておきます。

丹波竜.com
http://www.tambaryu.com/

そのサイト全然更新してないよね
こっち↓と人と自然の公式の方が情報早い
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/

>>124
おお！　ありがとう。

保守age

発掘現場の手前の田んぼに、複数の種類の稲を使って恐竜の絵が描いてある。
ほぼ実物大だそうだ。　　大きな象さんに首と尻尾をつけたくらいかな？　もう少し大きい？

>>127
推定全長20mのがっしりした体型が多いティタノサウルス類で
体は殆ど象と同じ大きさって事はないだろー

ティタノは体長18mでも30tオーバーと推定されるものが出るという
骨太

発掘再開はまだか？

11月半から

発掘再開間近age

町民で、発掘現場付近の道路を往来してるけど質問ある？

見学なんて行った事無いけど。

ちなみに地元では恐竜で町おこしを狙っているのか、街中で恐竜の旗などが良く立っています。

しかし、どれも恐竜の色がピンクで描かれてるんですよね、

誰がいつの間に丹波竜＝ピンクと決めたのでしょうか？

>>133
＞誰がいつの間に丹波竜＝ピンクと決めたのでしょうか？

オレ！オレオレ！俺だよオレ！

あの世とこの世は繋がってますから。

白亜紀じゃ日本列島の形すら存在してないし
程度が知れるよ

ぁあ る ん だから 仕 方 な い

>>136
程度も糞も国内例としては奇跡的にこんだけ見つかってるんだから
現実見つめなさいよ

＞白亜紀じゃ日本列島の形すら存在してないし
＞程度が知れるよ

何処の国だってそうだろうに。
一行目と二行目のつながりが分からん。

>133
発掘再開は何日からでしょうか？

>>140
中旬か下旬かすら書いてないって事は
だいたい月末だよね
しかしここまで長かった
またあのわくわくする日々が始まると思うと嬉しくて溜まらなくなるね

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/20071117kf01.htm
20日に再開ｷﾀｰ
別の場所も調査して掘るみたい

よっしゃー！

誰かまだ見に行ってないの？

骨の長さってどんなぐらいあるの？？

あ

続報待ちage

住人宣言age

言ってみたいが新幹線は絶対使うからなぁ

>149
もちろん田舎だけど、現場付近は良い景色のところですよ。

そろそろ新しい発掘分の発表が有っても良いんじゃないの？

本格的な発掘は1月、年が明けてから。

何かあるなら切り取った岩を今削ってるから
その中だろ

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000780776.shtml
噂をすれば何とやら
もう全体の20%ぐらいは出たのかな？

丹波恐竜まんじゅう、丹波恐竜だんご、丹波恐竜クッキー。発売はいつ？

>155
丹波竜Ｔシャツと丹波竜うどんは見たぞｗ

>154
見に行きたいなあ

のちのニワンゴである

年は明けたが本格的に発掘が再開されるのは何日から？

丹波竜化石　１１日から地層調査…現場へシャトルバス
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/20080110kf01.htm

下滝駅から　１２日〜来月２４日、土日・祝日
階段や盛り土　見学しやすく

　兵庫県丹波市山南町上滝で行われている国内最大級の草食恐竜、ティタノ
サウルス類とみられる化石の第２次発掘は１１日、化石を含む地層の調査を
開始する。市はこれに合わせ、１２日から２月２４日までの土、日曜と祝日、
ＪＲ下滝駅と現場の間で無料シャトルバスを運行する。

　昨年の第１次調査終了時点で、恐竜の骨と見られる大型の化石の一部が確
認されており、今回は調査開始直後から発見が期待されている。恐竜化石の
発掘現場が手近に見学できる場所は全国的にも珍しく、市は現場近くの旧水
力発電所跡周辺に階段を設置したり、盛り土をしたりするなどして見学者の
受け入れ体制を整えた。

　ＪＲ福知山線で訪れる見学者に対応して、下滝駅と現場付近の駐車場約１
・５キロで小型バス（２５人以上乗り）をピストン運行する。期間は計１６
日間。電車の到着時間に合わせ、午前１０時〜午後３時半の間で、計１５便
を運行する。
（2008年1月10日 読売新聞）

発掘再開中age

丹波竜新種の可能性
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/20080125kf02.htm

兵庫県丹波市で進められている恐竜化石の発掘調査で、国内最大級の草食恐竜・
ティタノサウルス類とみられていた化石が、尾の骨の形状が同類と異なることが
分かり、似た系統に属する新種の可能性が高いことが、県立人と自然の博物館
（三田市）の分析で２４日わかった。

　同博物館によると、化石のクリーニング作業を進めた結果、円筒形の尾椎
（びつい）の両端の形が平らなことが判明。ティタノサウルス類の尾椎は片端
が突起した特徴があるが、これとは違っており、ブラキオサウルスなどを含む
より広い「ティタノサウルス形類」に属するものとみられる。

　博物館の三枝春生研究員は「謎が多い竜脚類の進化がわかる、世界的に貴重
な化石である可能性がでてきた」としている。
（2008年1月25日 読売新聞）

学名記載はほぼ決定的だな

完全な新属新種か

肋骨発掘　「奇跡的な結果」興奮
未知の世界解明に期待
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/20080208kf04.htm

　肋骨（ろっこつ）が並んだ状態で見つかったことが７日、明らかになった
草食恐竜ティタノサウルス形類の２次発掘調査。現場の兵庫県丹波市では悪
天候の日が多い中、６０人を超えるボランティアが連日交代で作業にあたっ
ており、指揮する県立人と自然の博物館の三枝春生研究員は「期待通りの場
所に順調に骨が出てきている。世界でもトップクラスの化石になる可能性が
ある」と進ちょくに自信を見せた。

　三枝研究員は発掘状況について、写真パネルを使いながら解説。左半身と
右半身で１０〜１５本ずつあるとみられる肋骨のうち、右半身を中心に９本
が見つかった上、うち５本が並んだ状態だったことを説明し、「恐竜は死ん
で骨になり、そのまま風化してしまうことが多いが、偶然に偶然が重なった
奇跡的な結果」と興奮気味に話した。

　肋骨の中には一部、強い力が加わったように鋭利な断面で折れた骨もあり、
「丹波竜を食べに来た肉食恐竜に踏まれた可能性がある」と当時の様子を想
像しながら説明した。

　現在の２次発掘は２月末まで行われた後、さらに作業はまだ約４年にわた
って続く予定。全身骨格の発掘となれば、ティタノサウルス形類では東アフ
リカで見つかったブラキオサウルスに次ぐ２例目になるという。三枝研究員
は「１億数千年前の未知の世界を少しでも解明したい」と期待に胸を膨らま
せた。
（2008年2月8日 読売新聞）

骨格通り　肋骨発見
５本並んで　倒れた時に近い姿
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/20080208kf01.htm

　草食恐竜ティタノサウルス形類の新種の可能性が指摘されている、兵庫県
丹波市の「丹波竜」の化石発掘調査で、同県立人と自然の博物館（兵庫県三
田市）は７日、新たに肋骨（ろっこつ）９本などの化石が発見され、うちほ
ぼ完全な２本を含む５本が恐竜が倒れた当時に近い姿のまま並んで見つかっ
たと発表した。恐竜の肋骨が骨格通り並んだ状態で発掘されるのは国内で初
めて。世界でも数少ない全身骨格発掘の可能性がより高まった。

　見つかった肋骨は、欠けることなくほぼ完全な２本は弓なり状で、長さ約
１・５メートル。周囲の３本はわずかしか見えていないが、並んだ状態で、
恐竜が死んだ際、地面に接した胴体右側の後部にあたるとみている。ほかに
腰部の座骨とみられる化石（長さ５０センチ、幅１５センチ）や、胴体の脊
椎（せきつい）骨１点（約２０センチ四方）なども見つかった。

　昨春までの１次調査で、頭の骨の一部や関節がつながった尾の骨も見つか
っている。同博物館の三枝春生研究員は「肋骨は状態が極めてよく、骨の配
置や役割を把握するうえで、貴重な標本。ほぼ予想される場所から体が少し
ずつ見つかっており、次は後ろ足や連なった背骨の発見を目指したい」とし
ている。
（2008年2月8日 読売新聞）

昨日のNHKで背骨が出たってニュースやってたらしいけど
誰か見た？

>>105-106
アサヒと『素人』はアホだな。
「イナ・バウアー」ってのは左右爪先を180°開いたまま滑走する技の事なんだが。

>>168
＞アサヒと『素人』はアホだな。

いやいやなんのなんの。
お代官様（>>168）ほどでは・・・。

>>168
(´･∀･`)ﾍｰ

続報がきたのか。
全身骨格がくればすごいことになりそう。
たのしみだお

俺がのび太の恐竜を見ていた頃は日本は海の底って話だったぞ！
なんで草食恐竜や肉食恐竜がいるんだ？

穴を掘ってその辺で冬眠してたわけじゃないよな・・・

おしい、丹波でなくて但馬だったら
でいし蕎麦があったのに。


( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！ 　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203089405/

じっぷ（ｒｙ
>>167
見たよー血管が通る穴までしっかり残ってたよ。

>>172
海の底じゃない地域もあったからに決まっているだろ

地元丹波市山南町の者です。
小学の時、川○公園で小さい化石が見つかったと聞いた。
まだ小さくて恥ずかしいから世間には発表しないって言ってたが、近い将来もっと大きい化石が発掘されて大発見になるかもしれない。って先生から聞いた覚えがある。
子供ながらに嘘だろうと思ってたが、まさか6年後本当にこうなるとは…

（´-`）.｡oO（新種の小恐竜てのもポイント高いと思うんだが・・・)

××饅頭、大福、煎餅、あられ、クッキー等はやめてほすい

>>178
丹波竜みたいにまとまって出ればねぇ

>>179
じゃあリボルテック丹波竜を

海洋堂はフィギュア作るだろうな

化石になる確率は200万分の1といわれる。
累計とはいえ、相当いたんだろうなあー恐竜のやろうども

「化石になる確率」って意味がよく分からんのだけど
時代や地域や生物種による差が激しすぎるし、
何よりそれは定量的に見積もり可能か？

>>183
結構有名な話だけどしらんか？

ちゃんと書こうとおもたけど、結構ねんどくせーんで
2ｃｈだしまあいいや。自分でなんとかしてくれ。

こういう確率は>>183がいうように状況によって変わってくるだろうけど、
>>182にも根拠があるのなら一つの目安になるだろう。

丹波人の祖先は恐竜。だから人類ではない。以上おわり。

丹波市に恨みでもあるのかｗ

去年出た勝山の竜脚類スレが落ちた
ここも気をつけて保守し続けた方が良さそうだ

補

アラモサウルスとは近縁と判明しますように。

これはアラモとは随分違うだろう

>>191>>192
勘違いしている奴が多いが・・・。
丹波竜はティタノサウルス「形類」ではあるが、ティタノサウルス「科」ではない。
要するに、ブラキオサウルスやカマラサウルス等に近い系統。
アラモサウルスとは近縁ではない。

マクロナリア

>>194
その名前が現在ではティタノサウルス形類になっちまったらしい。
正直ややこしいのでマクロナリアの方が好きなんだが。

某所でフアンヘティタンと関連性があると書いてあったが・・・
これがマジなら大分復元は楽になりそうだが

荻野さんに受けた恩も忘れて、屁理屈をこねないで下さい。
荻野さんの家の5分の1サイズのくせに。

やっぱり電気工事はオーケイ電！

>>198
自分のためより他人のために生きる男の中の男。荻野啓一!!

>>199
オーケイ電設が丹波市で1番でしょう。他の会社は汚らしい土方ばかりです。

丹波竜のイベント終わったのにここは静かだねぇ・・・

「丹波竜」新たな化石
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/20080502kf01.htm
　兵庫県丹波市で見つかった草食恐竜「丹波竜」の化石調査で、
県立人と自然の博物館（同県三田市）は１日、新たに腰骨の「腸
骨（ちょうこつ）」の右半身側と、その内側にある「仙肋骨（せ
んろっこつ）」５本が恐竜が死んだ時のままに近い状態で見つかっ
たと発表した。腸骨が形のわかるようにまとまって発見されたの
は国内で初めて。同館が昨年行った１次発掘の現場から化石を岩
盤ごと切り出し、岩を取り除く作業で見つかった。

　腸骨は骨盤の一部で、縦４０センチ、横８０センチ。その内側
にあり、背骨と腸骨をつなぐ仙肋骨とともに、保存状態は良好と
いう。同館は３日から隣接の施設で、腸骨を含む化石を一般公開
する。
（2008年5月2日 読売新聞）

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dinosaur/20080505kf02.htm
には「第２次調査で約４３００個の化石が見つかった」と出ています。

恐竜の進化の解明に手がかり　丹波竜の仙肋骨５本見つかる
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080501/env0805012119008-n1.htm
　兵庫県丹波市山南町で発見された国内最大級の草食恐竜「丹波竜」の
発掘調査を行っている県立人と自然の博物館（同県三田市）は１日、腰骨
の一部の仙肋骨５本が新たに見つかったと発表した。
　仙肋骨が、原形をとどめた形で５本も見つかるのは国内で初めて。
　仙肋骨は背骨と骨盤の間にある骨で、いずれも長さ約３０センチ。
　背骨と脚の骨を接合している骨盤の一部の腸骨（縦約４０センチ、横約
８０センチ）の上部に乗った形で残っていた。

　同館によると、ティタノサウルス形類の場合、原始的な種では仙肋骨は
２本しかないが、最も進化したものは６本ある。
　今回の調査で６本目と思われる一部も見つかっており、丹波竜の種を特
定する手掛かりになるとともに、三枝春生研究員は「６本確認されれば、
進化を解明するうえで貴重な資料」と話している。
　丹波竜は今春まで２次調査が行われ、坐骨や肋骨、首と頭をつなぐ環
椎（かんつい）、生え出る前の歯など国内初の発見が相次いでおり、世
界的に貴重な全身骨格発掘の可能性が高まっている。

一応関連性有りそうだから貼り
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001131945.shtml

>>204
何気に大発見なのに、このスレを誰も立てない。
ここは科学＋なのに、科学に疎いバカ記者ばっかり。

３分でわかる模写問題と個人情報流出＆悪用事件の経過
漫画家・飛鳥昭雄がムー2005年10月別冊漫画でロバート・バッカーの著書の
「The Dinosaur Heresies」(邦訳「恐竜異説」)の画(John Gurche描)をパクる。
証拠画像
ttp://img217.imageshack.us/img217/7687/pakuri15rq.jpg
ttp://img217.imageshack.us/img217/6464/pakuri25xc.jpg
ttp://img58.imageshack.us/img58/2337/pakuri36jh.jpg
ttp://img58.imageshack.us/img58/1493/pakuri40pw.jpg
↓
飛鳥昭雄スレにて狂ったようにSEIYAを連呼するレスが続出。
悉く無理して２ちゃんねらを装う不自然な文体で、まさしく「連投弁護で祭る」状態に。
(飛鳥昭雄はスレにしばしば匿名で降臨してはアンチを口汚く罵っている)
↓
ブログにて盗作を指摘した人物が学研に通報。しかし学研からは、
「さて、ご指摘いただきました件について、
下記のような対応をさせていただきましたことをご報告させていただきます。
確認いたしましたところ、A先生は、
ご指摘いただきましたイラストを参考にイラストを描かれています。
ただ、やはり構図などを比較しますと、「参考」というには似過ぎている面もあり、
当社としては、今後は、ここまで他の著作物と酷似したイラストは描かないでいただくよう、
申入れをさせていただきました。以上、取り急ぎご報告させていただきます。」
という呆れる返答が。
↓
今度は通報したブログ氏の本名と思しき人名がまたしても偽装２ちゃんねらの文体で度々晒される。
↓
学研経由で個人情報が漏洩したか、この模写事件が公になることで
社会的および法的制裁を受けると思われる人物からの嫌がらせの疑惑が生じる

議員が脅迫？
氷上町元町会議員の長女が戸籍法違反で書類送検

大阪府警四条畷署が兵庫県丹波市氷上町賀茂出身で建設会社事務員の荻野桐子（現在、大西桐子）容疑
者を戸籍法違反の疑いで書類送検していたことが関係者の証言で分かった。

容疑は、平成１８年３月に荻野容疑者の叔父（現在、脅迫容疑で捜査中）と中国人ホステスとの協議離
婚届出書に他人の署名を偽って記載し大東市役所に届出た疑い。なお関係者によると同容疑者の父親は
氷上町の荻野啓一元町会議員であり、この事件の揉み消しを図ってか事件関係者に内容証明で恫喝して
きたという。被害男性は「議員の娘だから犯罪が許されるわけでない。身の危険は感じるが公益のため
真実を公開していく」と述べている。

議員が脅迫？
氷上町元町会議員の長女が戸籍法違反で書類送検

大阪府警四条畷署が兵庫県丹波市氷上町賀茂出身で建設会社事務員の荻野桐子（現在、大西桐子）容疑
者を戸籍法違反の疑いで書類送検していたことが関係者の証言で分かった。

容疑は、平成１８年３月に荻野容疑者の叔父（現在、脅迫容疑で捜査中）と中国人ホステスとの協議離
婚届出書に他人の署名を偽って記載し大東市役所に届出た疑い。なお関係者によると同容疑者の父親は
氷上町の荻野啓一元町会議員であり、この事件の揉み消しを図ってか事件関係者に内容証明で恫喝して
きたという。被害男性は「議員の娘だから犯罪が許されるわけでない。身の危険は感じるが公益のため
真実を公開していく」と述べている。

>>206
>ttp://img58.imageshack.us/img58/2337/pakuri36jh.jpg
>ttp://img58.imageshack.us/img58/1493/pakuri40pw.jpg


この２つは恐竜異説からじゃないだろ。


しかし飛鳥昭雄ってモルモン教徒のはずなのになんでそこまで
必死になって創造論を弁護しようとしてるんだか。

おっかねえなぁ

ブリガム・ヤング大学って恐竜研究で熱心な所だから、
モルモン教は古生物学に寛大だと思っていたけど違うのかな？