【宇宙】真空・無重力で溶接する技術を開発 宇宙で衛星修理可能に
1 :
◆KzI.AmWAVE @Hφ=Eφ ★:
2 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:38:45 ID:Jh4/NkQu
今まで出来てなかったのか!
3 :
田中 ◆m8qVCXBQ7A :2006/09/02(土) 22:38:46 ID:PV2kt+Jg
_,,_
/´o ヽ
,.ィゝ l <チビ人間のくせに水成績に口答えするなんて
 ̄ヽ l 三億万年早いです!
l ヽ___
/ ,,...---`ニニニ==、,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
`''ーッ--t_,r'''´
_/._/
.フ^ー フ^
4 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:39:52 ID:hxVoUirg
一方ロシアは接着剤を使った。
5 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:40:32 ID:BnMdVkzR
これが可能ならプレステも可能だろ。
もしかして10年後はプレステ6で宇宙旅行も夢じゃないかもな
6 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:41:01 ID:n3tJfLE2
これでコロニー外壁に核パルスエンジンを設置する目処が
7 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:47:33 ID:qYyQM5jS
落とす気満々じゃねーか!
8 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:49:44 ID:NHRKxS0F
でもさ、溶接中に宇宙服に穴が開いたらどうなるん?
9 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:54:33 ID:krIE0Mdi
ガミラスに攻撃されても大丈夫だな
安心して椅子間樽へCQDをとりにいける
10 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 22:55:11 ID:b//2jwHP
隔壁を2重にして、内側から硬化剤入れる方が安全じゃね。
11 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 23:10:46 ID:9dYKVdNq
一方、ソ連は鉛筆を使った。
12 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 23:11:51 ID:i8dQxIPo
はやぶさどうなった?
13 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 23:11:53 ID:E1wKfrUL
ペンシルロケットは日本
14 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 23:12:48 ID:HMwP+fNw
ほう、衛星は溶接で出来上がってたのか。
標準化モジュール化して、交換修理を容易にすべきだろ。
なんでその方向に頭を使わない。
15 :
名無しのひみつ:2006/09/02(土) 23:47:53 ID:TZEi6ypA
一方、ロシアは宇宙にダークスターを作った
16 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 00:04:57 ID:47PNuBne
>>14 人が何かを成し遂げたことを批判するとキモチイイですか?
17 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 00:05:22 ID:uN6isE+Y
溶接ってアーク系の?
イランだろそんなの。
接着剤で十分。
適材適所つー言葉を知らんな。こいつ。
18 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 00:25:16 ID:EmwJGX+D
なにはともあれ宇宙空間で船体の修理が可能になったのは
よいことでしょ。
早いとこISSを修理だ。
19 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 00:32:53 ID:9a5uFnHo
20 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 00:38:11 ID:S1JwbXYX
ガムテープ最強伝説
21 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:05:15 ID:FQ/9Ive/
溶接はしっかりくっつくからやっぱできんといけんだろ
22 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:08:31 ID:QgPV4QBy
溶接ってどうするんだろうね?
慣性の法則でバーナー吹かせば
あさっての方向に飛んでいくと思った。
相殺する技術でも考えたのかな?
スペースシャトルのタイル修理にも使えそう
何気にすごい技術だ。
23 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:33:13 ID:CZXj5KhN
一方ロシアはガムテを使った
って書こうと思ったらキシュツですかな?
24 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:44:10 ID:5O0qaPPM
>>4 溶剤の関係で真空下では駄目っぽい。
エポキシ系ならいけるかも。
25 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:44:14 ID:yrvQQScr
>>22 バーナーをもうひとつ、間逆につければエネルギーを相殺できるお
26 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:46:48 ID:5O0qaPPM
27 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:53:52 ID:W0lCCy/L
すいた教授すごい。
28 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 01:57:22 ID:ANkzjuiA
>>22 地元のローカルニュースでやってたが、バーナみたいなのではなかったよ。
うまくは表現できんが熱せられた器具の先を近づけて溶接してた。
29 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 02:11:22 ID:WjZmSlzD
宇宙空間では太陽の輻射熱で高温になったりするので接着剤等樹脂系はきついのでは?
エンジン用の耐熱パテみたいなのもありますが、信頼性では溶接できた方が
いいのでしょう。
30 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 02:37:24 ID:mn5eeJxL
つまりハンダか。
31 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 02:41:43 ID:iZUhL1/s
接着剤は万能じゃないよ。
接合面が大きく取れない金属同士の接合とか当たり前のようにあるわけで、
そういうところは溶接が可能ならば、当然その方が良い。
また接着剤は環境によって変質してしまう可能性もあるしね。
何人か書いているけど、信頼性では溶接の方がずっと上。
それに補修方法の選択手段は、たくさんあるに越したことはないからね。
32 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 02:59:37 ID:sz25O8pg
33 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 03:35:43 ID:JwWhNnPc
溶接工が宇宙で活躍する日は近い
34 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 03:39:54 ID:IDiqEJkM
国内での評価は酷いもんなんだろうな
NASAあたりから声かかってからやっと評価とか
そんな感じなんだろうな
酷い国だよ日本て
35 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 04:40:29 ID:NW30Vbda
宇宙飛行士に溶接の技術を身につけてもらわないと
36 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 06:52:42 ID:Q1aCekr8
なんか先走ってないかな、この報道。
やはり無重力の因子を考慮しないと何とも言えないと思うが。
溶接で重力の影響は極めて大きい。重力は溶融池(局所的に金属が溶け
た部分)の形状や熱対流の発生に作用するから、溶込み深さ(母材を
溶かした深さ)や溶接部分の形状に直接関与する。つまり、溶接継手
としての性能(強度、耐疲労性能など)に直接影響するといってもいい。
無重力状態では熱拡散しか期待できないので溶込み深さを確保する
のが厳しいはず。さらに溶加材を加えて溶接形状を補強しようとしても、
表面張力に抗する因子がないので制御が難しい(凸部ができやすい→
疲労強度が下がる)。1ミリ程度の薄板をくっつけるなら問題ないが、
もっと厚い構造板の継手は難易度が極めて高いはず。地上で溶接実験
するにしても自由落下ぐらいしかないので、長時間の溶接プロセス評価
には向かない。
衛星修理ぐらいは評価可能(多分薄板を使う→溶接時間小)かもしれんが、
ステーション等の大型構造物向けのプロセス評価まで発展させるのは難しい。
せいぜいコンピュータ・シミュレーションで実験条件を絞り込んで、後は
実際に上で溶接実験をするしかなかろう。
>>35 溶接(工)としての技術よりも、構造・溶接についての知識および
溶接治具や溶接ロボットの操作方法の習得が必要になるだろうな。
37 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 09:37:04 ID:N/YK40Tq
38 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 10:24:19 ID:NW30Vbda
鍛冶屋さんが宇宙飛行士になれば問題無し
39 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 10:42:20 ID:bnIjWVYf
宇宙飛行士に穴掘らせるより
穴掘りに宇宙飛行士の訓練受けさせるほうがいい理由
ってどんなんだっけ?
40 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 11:01:43 ID:J6MquK1i
鉄筋工の出番はないのか?
41 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 11:03:17 ID:n2G6JnHj
もうすぐ、『宇宙とび職』って職業ができるな。
42 :
名無しのひみつ:2006/09/03(日) 19:50:12 ID:fNVrT8Ut
いけね。スパナ落としちまった!
43 :
名無しのひみつ:2006/09/04(月) 00:02:55 ID:BeA3iyiq
スタートレックのOPとかで実現してたじゃないか。
今更何を言ってるんだ。
44 :
名無しのひみつ:2006/09/04(月) 00:42:48 ID:vBKALad9
>41
リアルハチマキか
45 :
名無しのひみつ:2006/09/04(月) 11:04:51 ID:hpefEfGJ
46 :
名無しのひみつ:2006/09/04(月) 11:11:02 ID:y5l12O53
溶剤なしで光硬化樹脂のペーストってできないのかな
47 :
名無しのひみつ:2006/09/04(月) 11:23:24 ID:Hafoigjz
プラネテスが観たくなった。
48 :
名無しのひみつ:2006/09/05(火) 16:47:28 ID:GQ8KtdUB
49 :
名無しのひみつ:2006/09/05(火) 17:43:05 ID:4pNKfB+J
『宇宙とび職』
のちのDQN集団である
50 :
名無しのひみつ:2006/09/05(火) 23:15:41 ID:2wjyNEwd
よろしく宇宙メカドック!
51 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 17:48:42 ID:SLIb4Pga
>>45 なんにしても放物飛行での擬似無重力状態の実験後の話だな
それに成功すれば、あとは実際の宇宙空間での実験って事になるんだろう
52 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 21:59:28 ID:9XN7Svhb
宇宙空間だと火花は出ないんだよね?
見た目には何してるか判らんな。
53 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 22:07:42 ID:Fj9JPOEn
>>52 アークは出るでしょ
じゃなきゃ溶接できない
54 :
名無しの秘密:2006/09/10(日) 22:32:49 ID:4TWeRbgm
ああ、だれも
「デリラと宇宙野郎達」ハインライン
って突っ込まないんだね。
をじさんは悲しいよ。
55 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 22:55:42 ID:MM2i8DVt
吹田先生お元気ですかー
56 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 22:58:17 ID:MM2i8DVt
>>52 >>53 局所にガスを流して、そのガス流の中で溶接するんですよ。
真空は絶縁体なので、そのままでは放電できません。
溶接棒を中空にしてそこからガスを出したり、溶接棒の一つ外側に
ケースをかぶせてガスを流し込んだりします。
57 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:12:36 ID:QLRmtLiM
あれはどうなったんだ
無重力中で溶射するとかいうやつ
58 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:24:20 ID:eNnH5Hkv
セメダインとガムテープで良くね?
59 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:26:54 ID:Fj9JPOEn
>>56 真空中なら酸化しないからアルゴンガス要らないのかと思ってた
そんな単純な話じゃないんだ
60 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:30:51 ID:lGFNQ9fV
溶接終わってまだ赤いうちに叩き込めばいいだけだろ。
61 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:31:52 ID:dYpIrfSY
62 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:34:30 ID:lnda96eZ
63 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:46:02 ID:ebMIqlvk
修理方法が増えるのはいいことだ
とりあえず実際に宇宙で実験してみないとなんともいえんがな
まあ、NASAが今、喉から手が出るほど欲しがってる技術だから検討してくれるかもね
>>41 >>44 MOONLIGHT MILEっていう、まさに宇宙とび職の漫画がある
64 :
名無しのひみつ:2006/09/10(日) 23:56:40 ID:SGntpgkm
ってか普通にアセチレンと酸素ボンベから
ガスを出して溶接はできんの?
65 :
名無しのひみつ:2006/09/11(月) 00:20:49 ID:dqo0daj+
>>63 あの「セックスですべて解決する漫画」ですねw
正直、どうやっても中国があそこまで力を持てるとは思えないんですがね。
他にもつっこみどころはたくさんですが、まぁ面白いです。
>>64 複雑化しますよー。ガストーチとは別に溶接棒を操作しなきゃいけなくなります。
その点アーク溶接は、操作するのは溶接棒のみです。
あとはまぁ、必要な機材の量(ボンベの量からして違いますよね)とか、たぶん
いろいろあるんでしょうが、よくわかりません!電気なら自前ですし。
66 :
名無しのひみつ:2006/09/12(火) 13:59:11 ID:PP4EIVcY
>>64 宇宙空間だとガスがプラズマ化出来ねぇんじゃないの?
67 :
名無しのひみつ:2006/09/12(火) 14:13:28 ID:ejW+bPlM
ガスがプラズマ化するために地球の重力が必要とは想像しにくいな
68 :
名無しのひみつ:2006/09/13(水) 08:12:02 ID:BzbrESun
超音波で摩擦起こして水中でも溶接する技術が開発されたって前に見た気がするんだけど
それは無重力、真空中じゃ使えなかったんだろうか?
69 :
名無しのひみつ:2006/09/13(水) 16:20:24 ID:w+a7OID8
>>68 金属板を融解させるほどの微振動は、液体中じゃなきゃ不可能だとおもいますが、
宇宙では液体状態を維持するのは非常に困難かと。
面白いやり方だと思いますけど。
70 :
名無しのひみつ:2006/09/13(水) 16:30:24 ID:YxIyoDnG
宇宙にもヤンキーが行くようになるのか…
71 :
名無しのひみつ:2006/09/13(水) 16:39:18 ID:CUIC4cQ3
プラズマで
72 :
名無しのひみつ:2006/09/13(水) 16:56:56 ID:8tocRJ+M
73 :
名無しのひみつ:2006/09/13(水) 22:26:29 ID:lagS/c8m
真空溶接のことか?
74 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 13:00:39 ID:1pMsIWKc
真空中では金属は溶接なんかしなくても接触させるだけで自然に1つになる。
という話を大昔聞いたことがある気がするのだが、あれは旧ソ連の誇大宣伝
だったのかな。
75 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 13:02:23 ID:oXK7cJx4
高専でかースゲーな。
76 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 14:24:23 ID:OlrGt9w1
これで俺たちの仕事もマシになるかなユーリ!
ユーコピー??
77 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 15:12:39 ID:F1EwqPx+
簡単だよ、その辺で売ってないほど大きめの虫眼鏡で焦点を絞れば
レーザーより強力な光になる。
78 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 15:21:41 ID:rDX1178t
>>74 非常に平に磨いた金属同士を酸化しないうちにくっつけるんだろ
地上でも出来るよ
79 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 17:05:15 ID:knVPEcoC
高度500kmでのとび職
80 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 17:21:17 ID:ubx9MeTm
アイコピー
81 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 17:56:48 ID:uVrRpd5M
>>74 表面がデコボコならできませんよ。いくら真空中でも。
表面が本当に平らなら地上でも出来るという事例で、「ブロックゲージ」があります。
酸化しないように常に油まみれですが。触り終わったらベンゼンで手を洗うw
82 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 18:20:46 ID:DLbExYkE
一方、ロシアはボルトで固定した。
一方、ロシアは接着剤で固定した。
83 :
名無しのひみつ:2006/09/14(木) 23:36:09 ID:sc1lUJyZ
>>77 切断ならそれでいいんだけど、くっつけるにはそれじゃダメ
84 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 00:19:42 ID:aptI8bHQ
一方ロシアは亀甲縛りで固定した
85 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 10:06:41 ID:Ld9lez2Q
ちょっと思ったんだが、真空って熱通さないだろ?
じゃあ何で宇宙空間で太陽の光を浴び続けても、星の温度は下がるんですか?
86 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 10:18:47 ID:y3t4TS9E
放射 熱平衡
87 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 11:00:47 ID:Q8S2eVxF
88 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 17:11:46 ID:uR2rKblu
>>85 熱の伝わり方には、放射、伝導、対流の3つがあります。
放射は、熱を赤外線(電磁波)の形で放り出すモノ。
伝導は接触している物体に熱を移すモノ。
対流は物体と流体(気体、液体)との間で熱を移すモノ。
放射はハロゲンヒーターのように、直線的に、投射している対象にのみ作用します。
だから部屋自体はぬくもりませんね。
伝導は座っているイスがぬくもるようなものです。
対流は扇風機を当てすぎると熱を奪われて体温下がりすぎて老人が死ぬようなものです。
さて地球のまわりは真空として、気体も液体も固体もありませんから、伝導も対流も不可能ですね。
しかし放射は可能です。熱の一部を宇宙空間全体に向けてパーッと投射し続けています。
この放射熱と、太陽から得られる熱+地球内部の熱との関係を考えて、前者が大なら地球は
冷え続けますし、後者が大なら暖まり続けます。ただし、地球の熱が高ければ放射熱も増え、
低ければ放射熱も減るので、どこかで前者と後者が熱的に平衡状態になることになるかもしれません。
っつーか実際どうよ。
89 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 17:37:08 ID:y3t4TS9E
それって
熱が上がるほど
寒気がするってことか
90 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 17:41:49 ID:3G7fWjrb
地球は太陽から受けた熱量の一部は赤外線として宇宙に放射してる。
CO2が増えると放射するエネルギーが少なくなり、地球に熱が
残って温暖化してしまうという極論がある。
91 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 17:58:39 ID:YLVjH09y
いつか宇宙とび職の○○さんが宇宙のかなたに飛ばされたといって賠償請求がくるのだろうか…。
92 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 18:11:52 ID:hCsTU2LJ
93 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 23:15:29 ID:keN2g6eq
つーか、酸化の心配のない宇宙空間は意外に接合が簡単なはずなんだが。
断面を綺麗に磨いてそーとくっつけたら溶接並に金属が結合するはず。
94 :
名無しのひみつ:2006/09/15(金) 23:20:48 ID:+7auX8UP
>>93 どうやって全く同一にキレイに磨く気だよ?切削ゴミは?
95 :
名無しのひみつ:2006/09/16(土) 00:45:32 ID:1tlnB3rR
というかそもそも人工衛星の外壁は鉄板とかを溶接して作られているのか?
96 :
名無しのひみつ:2006/09/16(土) 10:34:36 ID:McrD+oFE
ゴミは吹き飛ばせないな
薄いガス吹き付けるか?
地上で磨いて密封
宇宙空間で開封・密着 でok?
97 :
名無しのひみつ:2006/09/16(土) 12:39:58 ID:8cbFlHvF
>>96 デブリ増やしてどうするorz
例えチリだとしてもとばして良いことにはならないし、必ず
微少なチリしか出ない保証もないよー。
面一に衛星側をみがく手間と技術があるなら、溶接した方が確実で手っ取り早いですよ。
自然に吸着する程なんて、簡単に磨けるものじゃありません。
宇宙空間ではどんな作業でも桁外れに難しくなるんですよ。
更に言えば、補修剤の必要な大きさが事前にわからない以上、より大きな補修剤を
もっていって現地で加工する必要がありますが、無駄なスペース、質量、あと現場で
キレイに切断するのも非常に困難ですよ。切断作業したことがあるならわかると
思いますが。
その点、溶接なら多少切断面が悪くても溶けて意味無くなります。
と適当言ってみる。論文とか当たればちゃんとかいてるだろうがしらねーw
98 :
名無しのひみつ:2006/09/16(土) 23:19:50 ID:DOkdzHD0
将来的には絶対必要
だけどいつから必要になるかよくわかんない
根拠はなんにもないけど、火星行くクルーには覚えさせないとダメかも
99 :
名無しのひみつ:2006/09/17(日) 19:49:18 ID:Y+J7d0gi
生きてる間に火星探検隊の活躍が見れそうだが、
毎日2ちゃんでスレ立つんだろうな〜
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
102 :
名無しのひみつ:
15年ほど前にも宇宙でレーザー溶接の実験・結果は良好って話聞いたけど・・・
どうなったの?