【脳】「考える」だけでパソコン操作 四肢麻痺男性の脳にセンサー埋め込んで実験成功

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96名無しのひみつ:2006/07/20(木) 22:27:02 ID:JdFFLxq9
>>95
強化人間に一番必要なのは、カルシウム強化
怒りっぽ過ぎ。
97名無しのひみつ:2006/07/21(金) 02:44:47 ID:csMj/pYK
リアルS型バイオニューラルデバイスか
98宗男の秘書 ◆MUNEO/tzu. :2006/07/21(金) 09:07:21 ID:3rCq144+
outputだけでなく、
感覚器官を通さないで
脳に直接inputすることも可能にしてほしいね。
まだ無理なのかな。
99名無しのひみつ:2006/07/21(金) 10:58:20 ID:ZR1afLee
どっかで視神経に直接電気信号送ってた気が
100名無しのひみつ:2006/07/21(金) 11:40:44 ID:7j5Em+s6
>>94
NHKでそんなのあったよ。自分の意志で指を動かせて触覚まで付いてる。
101名無しのひみつ:2006/07/21(金) 12:13:25 ID:miQc5yFl
脳を壊すウイルスとか出てきたら楽しいよね

すごく楽しいよきっと
102名無しのひみつ:2006/07/21(金) 12:50:45 ID:mkUk1tkf
ファンネルって造語だよね?
何か由来ある?
ラテン語かなんか?
103名無しのひみつ:2006/07/21(金) 14:38:48 ID:ZB2nEn+S
漏斗
104名無しのひみつ:2006/07/21(金) 16:10:21 ID:7j5Em+s6
ファンネルは超能力のたぐいだから板違い。
105名無しのひみつ:2006/07/21(金) 20:09:19 ID:QWjCMH7K
Z武は既に装備している
あの機体はプロトタイプ
106名無しのひみつ:2006/07/23(日) 00:46:22 ID:+apey3ZG
脳研究の軸足は基礎研究からBMIへ完全にシフトしたね
↓ゆーとべから
 ttp://www.youtube.com/watch?v=NIG47YgndP8&search=brain%20computer%20interface
結局のとこまずやることは予算集めから。
幸せ回路も脳内自己投与か自己刺激で組み込んでおこうかな。
107名無しさんのひみつ:2006/07/23(日) 01:19:04 ID:FuB1uesP
サイコミュかよ!!
108名無しのひみつ:2006/07/23(日) 01:41:24 ID:F/0yNPLG
>>98
NHKの番組で人工内耳埋め込んだ子がバイオリン弾きこなしてたな。
あれマイクで周囲の音拾ってるけど、直接AV機器にも繋げるんじゃね。
視覚は、網膜の神経に電極チップ貼り付けるタイプと
脳にダイレクトに埋め込むタイプがあるようだ。まだ数十画素レベル。
109名無しのひみつ:2006/07/23(日) 01:53:16 ID:FuB1uesP
>>101
それなんてMATRIX
110名無しのひみつ:2006/07/23(日) 02:10:48 ID:/pw+2Dax
111名無しのひみつ:2006/07/23(日) 02:32:50 ID:xHafX8yb
うっかりエロい事考えちゃったりしたら、エロ画像が大量にポップアップしてどうしよう・・・・
112名無しのひみつ:2006/07/23(日) 11:16:00 ID:W/KmcD5+
どうやったらこんな技術ができるのか不思議
113名無しのひみつ:2006/07/23(日) 11:16:51 ID:NSSNzNa+
>>112
ヒント:おばあちゃんの手作業
114名無しのひみつ:2006/07/23(日) 13:05:27 ID:8WmCeHU9
こんぴゅーたーおばぁちゃん
115名無しのひみつ:2006/07/23(日) 15:00:42 ID:S32IJmQF
>>112
まず開頭する。大体の脳地図は分かってるから、例えば手を動かそうと思ったときに活動するニューロンのあたりに適当な多チャンネル電極を埋め込む。
ttp://www.cyberkineticsinc.com/content/technology/platformtechnology.jsp こんなのとか
次にそれぞれの神経活動電位をアンプで×10,000倍くらいに増幅してPCの入力装置(AD変換器とか)につっこむ。
信号をPCで演算して(ユニットインパルス→カウント、積分してアナログ値出力とか)マウスとか義手のアクチエータとか適当な出力が出るようにする。
ここで音が出て自分で神経活動の確認なんかが出来るようにしておくといいかも。
仕掛けは以上。
トレーニングする。トレーニングする。トレーニングする。
動物実験の時は、成績を上げるために褒賞の装置もつけておくと尚よい。
(課題成功の時に脳内自己刺激とか、コカイン微量投与とか)
ひたすらトレーニングする。

念じる
 ↓
神経発火
 ↓
PCが演算
 ↓
マウスや義手とかが動く
 ↓
(゚д゚)ウマー
116名無しのひみつ:2006/07/23(日) 17:25:39 ID:n5O+vVE0
動きっぱなしかよ? フィードバックはしないのかや?
117名無しのひみつ:2006/07/23(日) 21:30:37 ID:S32IJmQF
念じる(b)
 ↓
別の(bの)ニューロンが活動
 ↓
PCが(b側に)演算
 ↓
マウスとか義手とかが止まる方向に
 ↓
(゚д゚)ウマー

多チャンネルシステムだからねw
電極先端は数ミクロンオーダーで異なるニューロンの弁別もばっちりだし
基本的に最初の神経活動電位は数_秒のパルス(数十発〜数百発)で出力され、
実際の脳でも、こいつを積分とか何かをして統合してるようだから
PCでも、例えば1秒間あたりの発火頻度を棒グラフ状に毎秒カウントして
それをソフトでDA変換出力すればいいかな
118名無しのひみつ:2006/07/24(月) 13:13:30 ID:ISe2m14H
じゃあ、おれが通るとエロ画像が出るのか。
119名無しのひみつ:2006/07/24(月) 18:48:31 ID:defcux3m
マウスカーソル動かす程度しか出来ないだろとマジレス。
120名無しのひみつ:2006/07/24(月) 23:49:17 ID:LffXDOhg
腕を固定された動物が、ロボットアームを使ってリンゴを食べるところまで、出来ている

マウスカーソル程度なら、訓練次第ではEEG(普通の脳波、オペなし)でも十分かもしれないw
 ttp://www17.ocn.ne.jp/~image/mb.htm
121韓国はこんな国:2006/07/25(火) 07:03:38 ID:9U9pGXrJ
韓国のロボットアニメのテコンVは何か理由があって製作が遅れたのであり日本は、その製作段階のテコンVの設定等を盗作して先立ってマジンガーやガンダムなどの名作を生み出したと7割以上の韓国人は信じている。
よって、韓国ではテコンVは日本の卑怯剽窃の象徴、韓国の文化の優位性の象徴とされている。
だから向こうでトンチャモン(ドラえもんのパクリ)の話題を出すとほぼ間違いなく「テコンVを盗んだ日本にいわれたくない」と返される。
彼らにとってはそれが真実なのであり、どれほど事細かに説明しても「そう言う事実があった」と思い込んでいる。

特に20代の若者のほとんどはテコンVこそがオリジナルであり、ガンダム、マジンガーは汚い盗作であると公言してはばからない。
彼らにとってはガンダム、マジンガーなどの日本のロボットに対抗する砦であり、
「そのロボットの元になったテコンVはすごい、そしてそれを生み出した韓国すごい、日本ダサイ」がプライドなのだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3V
http://f57.aaa.livedoor.jp/~batorowa/manga/g.htm
122名無しのひみつ:2006/07/25(火) 07:30:42 ID:NB0eNSNO
ちょっとでも考えると実行されちゃうのは
返って不便かもね
123名無しのひみつ:2006/07/25(火) 07:37:27 ID:V+h0ERyt
俺は常にエロ動画が再生されてしまうかもしれん
124名無しのひみつ:2006/07/25(火) 07:38:32 ID:F0eWqSDh
魔法が使えるとしたら、こんな技術なんだろうな
125名無しのひみつ:2006/07/25(火) 07:41:32 ID:2HuA0FUQ
十分に発展した科学技術は魔法と区別がつかない
126名無しのひみつ:2006/07/25(火) 08:54:26 ID:aEu2YNop
【攻殻】脳インターフェースについて【一歩手前】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1153749097/
127名無しのひみつ:2006/07/25(火) 11:24:34 ID:LA4oPoBq
>>37
脳の活動を全てシミュレートできても、それは自分と同じアルゴリズムで
思考・成長する単なるプログラムじゃねーか?
ゴーストと呼ばれる何かを移動できん事にはサブリメーションは無理だんべ。

ていうかゴーストが移動した場合、もとの体はどうなるんだろう?
128名無しのひみつ:2006/07/25(火) 18:41:01 ID:FupPPQwR
>>127
移動ってことは、複写→削除の作業だから
物理的に削除しなくちゃならない訳で、それができないと単なるコピーで終わる
129名無しのひみつ:2006/07/25(火) 19:10:06 ID:uk0x8eMe
機械語で考えるんだ
130名無しのひみつ:2006/07/25(火) 22:19:07 ID:70k5CX0D
エロいこと考えたら云々て話がやたら出てきてるけど
日常生活例えば仕事中とかでそんなこと突然考えても言葉に出したり
実行しないのと同様に、思考がそのまま実行されるって考え方
はちょっと違うと思う。

むしろおれが怖いのはハード的なトラブルでち○こぐちゃっ(ry
131名無しのひみつ:2006/07/30(日) 07:09:37 ID:cmC9jkYX
>>117
は、画期的制御方法か?  フィードバックレス制御か?

   今一度検証きぼん
132名無しのひみつ:2006/07/31(月) 20:50:18 ID:+D8VjhIY
本来の意味でのフィードバック

念じる「動けぇ」 ←学習形成されたところから
 ↓
運動野のニューロンがパチパチ発火
 ↓
義手、動く「ぎぎぎぃ」
 ↓
(続き)
 ↓

義手でものを掴む
 ↓
義手表面の圧力トランスデューサが感圧「むにゅ」
 ↓
ひずみアンプ→電位信号発生「ぎょいん」
 ↓
微弱インパルスに整形「ぱつぱつぱつ」
 ↓
感覚野に入力「おぉぉきたぁぁ」→「おし、次は止まれのニューロンの出番じゃぁ」
 ↓
学習形成→(゚д゚)ウマー

こうでしょうか?よくわかりません。
そのためには脳に直接感覚信号を入力する手立て(今回の装置にはまだない)を組み込まなくっちゃ。
133名無しのひみつ:2006/08/02(水) 19:14:31 ID:REu+es6W
つかむ と言う信号と 放すと言う信号が有ればこれをうまく利用
すれば、ある意味フィードバックが不要とはならないだろうか?
なんでもかんでもフィードバックでは機械が複雑になる、なんとかして
フィードバックレス制御を発明してください、おねがいします。
134名無しのひみつ:2006/08/03(木) 12:38:00 ID://oJQuug
>>133
フィードバック無くすだけならすごい簡単だよ。
機構なくせばいいだけ。

なんでこれが大事かというと、目と耳の情報だけじゃ全然わかんないから。
今、外科医が遠隔手術できるような方法が考え出されてるけど
ああいうのもフィードバックで感覚が指に伝わってこないと
ほとんど職人技になってしまう。
実際の医療現場ではモニターの情報だけでやってるけど
ほんと職人技だよ。素人じゃ無理。

あとは安全性の問題もあったり。
極端な例だけど、すごい力のモーター使ってたりして
握手したら相手の手が潰れたとか、そういう事故もありうる。
ロボットは金属の塊だから、力の加減を制御できる方法を考えなきゃいけない訳だけど
それの一つがフィードバック。
ソフトで全部制御できるならそっちでもいいと思うんだけど。
135名無しのひみつ:2006/08/03(木) 13:43:09 ID:UqqQ4vFZ
最初はフィードバック制御で、適正値をセンスする(制御及び計算に時間がかかる)
 ↓
ちょっとずつ学習を獲得(腕のチップに溜め込む?)
 ↓
運動の制御を適正化,→ライブラリ化
 ↓
類型の課題を瞬時にライブラリから引き出す
 ↓
ベイズ推計を利用した運動制御で、予測ポイントへ跳躍(高速処理が可能)
 ↓
(゚д゚)ウマー

別スレでもベイジアンのニュースあったけど
テニスボールの落下点予測のような高速処理もロボットが出来るようになると(゚д゚)ウマーだよね
136名無しのひみつ:2006/08/10(木) 09:18:54 ID:2ulJtG43
人間さまは、リアルタイムに感触等を受けて力を加減しているわけですね。
機械の腕は、腕自体にインテリジェンスを持たせればある程度いいわけですよね?

機械は機械なりの特性を生かし、まったく人間と同じ方法をとらなくても
いいのかもしれないなー   
137名無しのひみつ:2006/08/14(月) 10:32:42 ID:KidIwlGS
もうひとつ
予測制御の方法とは何でしょう、例えば振り子列車の全行程における把握とか?
138名無しのひみつ:2006/08/17(木) 07:56:26 ID:kXfm2I/m
誰か、「意識が決断を下す前に脳から体を動かす信号が出てる」
というニュースのソース知りませんか?

どこかで聞いたような気がしてならないんです。
139名無しのひみつ:2006/08/18(金) 17:11:56 ID:uZG0VrhT
>>138
準備電位?
140黒い翼:2006/08/22(火) 23:54:28 ID:mHtRess9
 「無形的方法その他証拠収集が困難な方法による犯罪被害のレポート」を検索の
検で検べてみて下さい。

 この分野の研究、実用化する時は必ず接触型にして下さいね。
141名無しのひみつ:2006/08/24(木) 02:34:12 ID:kF5nKUo9
>>140
マルチで宣伝するようなやつのサイトに価値のある内容があるわけがない。
142138:2006/08/26(土) 19:45:08 ID:bunX++jH
>>139
ああ、それです。
ありがとうございます。

遅レスですんません。
143名無しのひみつ:2006/08/28(月) 15:35:37 ID:udaHBLau
制御の破綻
火事場の馬鹿力じゃないけど持ってしまった重量物を放棄せざる場合は
どのような制御なのか?たとえば放ってしまうとか?
この様に先に破綻が見込まれ即、収拾しなくては事故る場合です。
また、ある振動量が破綻の目安である場合とか制御中における制御に
伴う制御振動であるが、その機械固有の限界振動量を超えてはならない。
144名無しさん:2006/09/28(木) 20:10:47 ID:INHzgVJ9
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145名無しのひみつ
>>16
つホワイトスネイク