【スパコン】計算能力は2番目、でも割安・・・純国産スパコン稼働へ

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1T.O.L.A. ◆MYWAY4076w @科学屋さん φ ★

 筑波大は27日、純国産としては国内2番目の計算能力を持つスーパーコンピューター
「PACS-CS」が、来月1日から稼働すると発表した。

 最高で1秒間に14兆3400億回の計算能力は、2002年に稼働した海洋研究開発機構
保有のスパコン「地球シミュレータ」(40兆回)に次ぐ。

 価格は約22億円で、国産のフリーソフトや既存の部品などを使い、これまで考えられて
いた価格の3分の2から半分に抑えた。筑波大では、このスパコンを使い、初期宇宙が
どんな状態だったのかなどの謎を解明したいとしている。

 PACS-CSは、経済産業省のプロジェクトで開発した国産フリーソフトを使用。日立
製作所がシステムを、計算を行う回路(プロセッサー)同士をつなぐ通信ソフトを富士通が、
それぞれ担当して作成した。

 高さ2メートル、幅3メートル、奥行き1メートルの10個の箱の中に入った計2560個の計算
回路をつなぎ、設置面積は100平方メートルほど。

ソース:yomiuri新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060627i213.htm

関連スレ:
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130972110/
2名無しのひみつ:2006/07/05(水) 22:59:58 ID:z8i6DcoD
俺のマシンの方がすごいぜ
3名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:00:01 ID:5JOncMwz




【スパコン】国内最速85テラフロップスの演算能力を持つ「TSUBAME」を稼動−東工大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1144066312/



【スパコン】スーパーコンピュータTop500、またもIBMが制す。東工大のTSUBAMEがトップ10に [06/06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151511617/
4名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:01:38 ID:m5DG3Y0V
二番目のマシンは大抵安価

三番目はもっと安価
5名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:04:16 ID:5JOncMwz
【スパコン】国内最速85テラフロップスの演算能力を持つ「TSUBAME」を稼動−東工大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1144066312/



【スパコン】スーパーコンピュータTop500、またもIBMが制す。東工大のTSUBAMEがトップ10に [06/06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151511617/
6名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:12:22 ID:XpxY/70+
筑波大って電車通るようになってすこしは隔離社会からお別れできたかな?
7名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:27:27 ID:bpkpziA6
地球シミュレータっていくら?
8名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:31:27 ID:4RlvLxkg
使っているのはSCore?
9名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:35:15 ID:69pLYudO
性能3分の1で価格半分って高いんじゃないの?
10名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:49:28 ID:IC7CAQCt
スーパーコンピューター[Zubatto]

だが、日本じゃあ2番目だ。
11名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:53:30 ID:KWpprLwH
韓国産に見えた。
12名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:56:10 ID:uRa2Guiq
>>9
このクラスの計算機の相場価格に対して1/2〜2/3なんだろ。
地球シミュレータは400億とか言われてるし。
13名無しのひみつ:2006/07/06(木) 00:13:14 ID:0enLfBAA
これはお買い得だな
14名無しのひみつ:2006/07/06(木) 00:15:13 ID:NnRGElJD
>11
キムチの食いすぎ
15名無しのひみつ:2006/07/06(木) 00:43:22 ID:BhVqIrBF
周波数は500MHzくらい?
16名無しのひみつ:2006/07/06(木) 00:59:43 ID:KJQACy0k
どういう結合形態なんだろう
グリッドみたいなショボイ結合の計算機群ならイラネ
17名無しのひみつ:2006/07/06(木) 02:49:00 ID:XrHn1DPn
1996年のTOP500で1位になったCP-PACSの後継機だよ。
ノード数100万を目指す超並列コンピュータだな。
今回のは汎用部品で作った雛形

PACS-CS の概要
PACS-CS1) は、筑波大学で開発進行中のPC クラ
スタシステムで、3 次元のHyper Crossbar ネットワー
クを持つ。システムの概要は次の通り。

計算ノードのプロセッサ: Intel IA32 互換プロセッ
サで2.8GHz 以上

計算ノードのネットワーク: クラスタ用のネットワー
クとしてGigabit Ethernet 6 系統、I/O 用他に
もGigabit Ethernet を搭載

計算ノード間のネットワーク結合方式: 6 系統のGigabit
Ethernet は2 系統を1 組として3 次元Hyper
Crossbar ネットワーク網を構成、JUMBO
FRAME (9000 バイト) をサポート

計算ノード数: 2,560(16x16x10) 台を予定

ノードOS/クラスタミドルウェア: Linux
/ SCore クラスタシステムソフトウェア2)
18名無しのひみつ:2006/07/06(木) 08:50:32 ID:IchWTcib
>>10
なに? 俺のより凄いコンピュータがあるとでも言うのか!?
19名無しのひみつ:2006/07/06(木) 09:29:04 ID:gh1Plxst
1位:40兆回
2位:14兆3400億回

差がありすぎ
20名無しのひみつ:2006/07/06(木) 10:02:32 ID:o8P8GL12
俺のノートPCの方がすごいよ



21名無しのひみつ:2006/07/06(木) 10:06:10 ID:8xZlROMt
価格が22億円というのは、出鱈目な数字。
まず、開発に携わった人員の人件費が入っていない。
別口で給与が出ているから、ボランティア労働で
組み立てたようなもの。
さらに、開発に使った施設の賃料等が入っていない。
ベンチャーだったら、用地の賃料、建物の賃料、水道光熱費、
各種税金等を払わないといけないが、それは大学にかぶせて
計上されていないだろ。
つまり22億円というのは2〜3倍ぐらいして考えないと
だめだということだ。
大手メーカーなら、高級技術者1人年1億円ぐらいに計算しないと
採算に乗らない。
22名無しのひみつ:2006/07/06(木) 10:07:56 ID:QYs96ina
北朝鮮では何番目ですか?
23名無しのひみつ:2006/07/06(木) 10:13:29 ID:nzvfNN7S
ねえねえそれでウイイレ出来る?
24名無しのひみつ:2006/07/06(木) 10:18:52 ID:o8P8GL12
俺はノートPCで、ビッグバンをシミュレートできるよ


25名無しのひみつ:2006/07/06(木) 11:07:47 ID:euMZUa17
>>21
あー、やっぱりそうか
規模の割には何とも不思議な数字が出てきたから?と思ってた

研究目的もあるので、ある程度設計開発費は大学かどこかに
被せているとは思ってたけど、それにしても安すぎると思った
26名無しのひみつ:2006/07/06(木) 20:01:28 ID:enFHv+cN
>筑波大は27日、純国産としては国内2番目の計算能力を持つスーパーコンピューター
>「PACS-CS」が、来月1日から稼働すると発表した。

> 計算ノードのプロセッサ: Intel IA32 互換プロセッサで2.8GHz 以上

これってコピー品のIA32チップを日立がライセンス生産してるってこと?
それで純国産と言っていいのだろうか。
日立も富士通も自前でベクトルチップ開発するのやめちゃったみたい
だからなあ。本当の意味で純国産といえるのはNECだけだな。
27名無しのひみつ:2006/07/06(木) 20:08:25 ID:DuKmzDVN
また随意契約か
28名無しのひみつ:2006/07/06(木) 21:37:56 ID:XrHn1DPn
>>26
ただのXenon 2.8GHzらしいよ。(メインメモリ2GB HDD 160GB)要するに日立FLORAが2560台ってこと。

ノードは汎用PCに準じた構造で、そのノードを三次元につなぐネットワーク構造が肝らしい。
ネットワーク自体もギガビットイーサーのデバイスを使って、通信ロスを小さくする
独自プロトコルを使っているらしいけど。

先代のスパコンTOP500で世界一になったCP-PACSに比べると小粒な機械だ。
これを独自プロセッサでノードを超小型化して、
100行x100列x100層のキューブにするのが野望らしい。
29名無しのひみつ:2006/07/06(木) 21:54:45 ID:9eRQpOQP
地球シミュレーターは既に日本で2番目だが

http://www.top500.org/lists/2006/06
30名無しのひみつ:2006/07/06(木) 22:19:41 ID:yKrwnU5m
>>28
>ただのXenon 2.8GHzらしいよ。(メインメモリ2GB HDD 160GB)要するに日立FLORAが2560台ってこと。
じゃあ>>21はスパコンの費用に設置場所の土地代を含めろという、ただのいいがかりってやつか。

>ノードは汎用PCに準じた構造で、そのノードを三次元につなぐネットワーク構造が肝らしい。
三次元メッシュとか三次元トーラスなど、大昔からあるが?

>ネットワーク自体もギガビットイーサーのデバイスを使って、通信ロスを小さくする
>独自プロトコルを使っているらしいけど。
そこは多少工夫したのかな?
単なる自画自賛の可能性のほうが高いが。
31名無しのひみつ:2006/07/06(木) 22:24:14 ID:XrHn1DPn
>>30
ニーズとシーズが合致したから作った。それだけだろ。変な因縁付けても仕方ない。

筑波大は並列コンピューターを1977年から研究しているから、
君の知っている並列構造も筑波大が関係しているかもしれんよ。

前代のCP-PACSの商用モデルも並列型スパコンとして販売されたしね。
32名無しのひみつ:2006/07/07(金) 05:13:33 ID:3ukA2y/L
>>31
>ニーズとシーズが合致したから作った。それだけだろ。変な因縁付けても仕方ない。
普通はシーズ(予算)があったから作ったってパターンが多いんだけどな。

>君の知っている並列構造も筑波大が関係しているかもしれんよ。
もっともっと前から既知。
33名無しのひみつ:2006/07/07(金) 10:36:21 ID:i+HKxnIV
>>29
そこでもう一つのベンチマーク「HPC Challenge」ですよ。
34名無しのひみつ:2006/07/07(金) 16:41:42 ID:6dYhRQ5y
スパコンでよく言われてる
「1秒間に〇億回の計算能力」
ってどんな計算ができるの?1+1=が○億回?
35名無しのひみつ:2006/07/07(金) 17:17:11 ID:w4YghZ3T
俺の脳内妄想を察知されそうで怖い
36名無しのひみつ:2006/07/07(金) 18:14:48 ID:1JD9+qJg
こういうのって、やっぱり常に一部が壊れてる事を前提としてるのかね?(・ω・)
冗長性が無いと稼働時間よりメンテ時間のが長そう。
37名無しのひみつ:2006/07/08(土) 02:28:54 ID:2nvf6NOk
>>34
加減乗算
38名無しのひみつ:2006/07/08(土) 17:40:25 ID:KlUTDHFN
除算が含まれないところがミソだな
39名無しのひみつ:2006/07/09(日) 12:49:58 ID:XzhGGK8N
>>38
2で割りたいなら0.5をかければいいんだよ。
40名無しのひみつ:2006/07/09(日) 17:08:14 ID:uibtgjM2
>>39
0.5をどうやって求めるの?

1/2で計算するんでしょ。
41名無しのひみつ:2006/07/17(月) 19:21:02 ID:g7rqyAp+
>>40
ヒント:0.5=5*10^-1
42名無しのひみつ:2006/07/18(火) 01:57:49 ID:9bIxJKjr
>>41
10^(-1)をどうやって求めるの?

1/10で計算するんでしょ。
43名無しのひみつ:2006/07/18(火) 02:11:10 ID:XV3cFke8
俺もイーマシーンズの安いスパコンつかってるよ
44名無しのひみつ:2006/07/18(火) 02:49:48 ID:nJFqJtuN
俺に1億くれりゃこの10倍の性能のものを作ってみせるけどな。
45名無しのひみつ:2006/07/18(火) 02:59:03 ID:SJ+Z9nzz
俺に1億くれりゃこの10倍の性能のものを作ったことにしてみせるけどな。
46名無しのひみつ:2006/07/18(火) 03:15:33 ID:R5IegzX8
電車シュミレーターに見えたww
47名無しのひみつ:2006/07/18(火) 03:33:26 ID:kY1R1GcB
>>40
そこで0.5を「求める」必要はないのでは?
求めるのは例えば2*0.5の結果であって、その際に0.5を求める必要はない
0.5は初めから0.5として扱えるので
48名無しのひみつ:2006/07/18(火) 03:44:54 ID:9bIxJKjr
>>47
>>39が成り立たなくなります。
49名無しのひみつ:2006/07/18(火) 03:44:56 ID:ze0K+FF5
いや、汎用の計算ができるだけ立派だ。
GRAPEがらみの誇大広告に比べたらよっぼどましだと思う。
50名無しのひみつ:2006/07/18(火) 04:15:21 ID:5gpkr2C4
>>48
10*2=20
1010*10=1 0100

10/2=5
1010/10=101

181*0.5=90.5
1011 0101*0.1=101 1010.1

10進数 0.5=0.1 2進数

まぁCPUのなかには小数点は存在しないけど
さらに言うなら加減と桁移動しかできない、剰除算はできましぇん
51名無しのひみつ:2006/07/18(火) 04:25:08 ID:9bIxJKjr
>>50
>>37-38まで戻れよ。
52名無しのひみつ:2006/07/18(火) 04:35:15 ID:kBGmdmzU
地球シミュレータに次いで日本で2位って、いつのニュースだよ。
53名無しのひみつ:2006/07/18(火) 04:39:27 ID:5gpkr2C4
いや、戻れよとか言われても
戻るとしても
数値を放り込んで NOT、OR、AND、XOR して出力するのが○億回できるだけで(これも厳密には違う
1+1=2が○億回できるわけではない
1+1=2専用のCPUを作れば別だろうけど(CPUとはいえないけど
54名無しのひみつ:2006/07/18(火) 04:42:59 ID:XvuVGcc7
14兆3400/22=0.652[TFLOPS/億円]

地球シミュレータの値段を知りたい。
55名無しのひみつ:2006/07/19(水) 00:20:18 ID:AoafONwk
ちょっとすれ違いな気がps3を銀行のATMの演算向上システムのように
全国のps3をネットでつないでスパコンを作る構想があるって新聞で読んだ事があったなぁ
ps3自体がすでに家庭用スパコンだから全国のをつないだらスゴいことになりそう
まぁその演算能力を何に使うかが重要なんだけど
56名無しのひみつ:2006/07/19(水) 15:34:07 ID:L/i2p/4v
>>55
ミサイル防衛だな

北がミサイル発射した途端に全国のPS3が一斉に起動、弾道予測を開始。
57名無しのひみつ:2006/07/19(水) 15:58:43 ID:HdUdhkG2
そしてえにあっくの悪夢再び
58名無しのひみつ:2006/07/19(水) 18:03:35 ID:JgNJx8j+
>>55
構想じゃなくて妄想
59名無しのひみつ:2006/07/19(水) 22:04:41 ID:01P8h59K
ゲーム機の「○○構想」が成功した試しなど無い。
60名無しのひみつ:2006/07/20(木) 11:53:32 ID:7uPnbCsU
>>55
ゲームに特化してるだけで大した事無い
61名無しのひみつ:2006/07/20(木) 12:01:46 ID:2qQK/3xh
核兵器の研究に使うべきだろう。
62名無しのひみつ:2006/07/21(金) 17:56:23 ID:6JisQrRa
日本も気合入れて核開発、ミサイル防衛の開発しろよ。
スパコン使えば爆発させなくても開発できるでしょ?日本は危険に晒されている
自覚がなさすぎ。
63名無しのひみつ:2006/07/21(金) 19:42:04 ID:/v4w73dx
>>62
膨大な実験結果ないし、ソフトもないし、物理法則を脳内で数式化するきか?
64名無しのひみつ:2006/07/21(金) 22:12:09 ID:vYAGr9Us
>>63別に実際に核爆発させて実験する必要はないよ。爆縮レンズだって圧力センサを埋め込んだ鉛で実験するんだし。そりゃ精度でアメやロシアに劣るだろうけどね。
65名無しのひみつ:2006/07/22(土) 18:45:38 ID:gjaaKpGd
ノードとかクラスタとか・・・筑波大はこれでWinnyをするつもりか?
66名無しのひみつ:2006/07/22(土) 23:33:11 ID:b3hq1v3X
分散システムの原理としてはほぼ同じだ。
違うのは扱う物がデータファイルか演算結果なのかの違い。
67名無しのひみつ:2006/07/23(日) 23:57:28 ID:J9sxSBz6
この手の超高速演算をネットで切り売りしてくれればいいのになぁ。

30分エロ画像800MBのエンコで一件20円で0.5秒(除く通信費用)とかw
68名無しのひみつ:2006/07/27(木) 13:16:54 ID:fpN2QAc/
1辺がm×n個のブロック、これが3次元

このデータをn^3個のコンピュータに分割して、m^3の3次元配列が
それぞれのコンピュータに入る

ただ、隣のm^3データと接する面だけ、つまりm×m×1だけは
余計に取っておく。従って一般には6枚分m×m×1を余計に取る

ただ、(m×n)^3のブロック全体で、一番外側の面に当たる部分のブロックにあるなら
5枚分で良い。辺にあたるブロックならなら4枚分、頂点に当たるブロックなら3枚分。
本当の外壁に当たる部分は境界条件と称して適当に数値入れちまえw

まあ(m+1)^3のデータから、隣り合うセル要素の数値をちょい加工して
求めたいセルの値に加えたものを、m^3の動的配列にぶち込んで
また元の配列の、周辺から取っていないm^3部分に書き込む。

そして周辺部分は、横のコンピュータで計算した値を送信してもらう

数値計算の規模にも因るだろうけど、こんなやり方で遂次計算すると
(mn)^3をまるまる計算するよりずっと短い時間で計算が出来るのかな?
(1000)^3を計算するより、(100)^3を100個のコンピュータに計算させると

しかし隣のセルの値だけ見てるならともかく、3つ先のセルの
データまで要するとかになると、隣のコンピュータから送信してもらう
データ量が3倍になったりする。
CIP法とやら使うとセルをやたら見る必要は減るみたいだが
係数を計算するのが面倒になるみたいだな
69名無しのひみつ:2006/07/27(木) 13:46:18 ID:lO7FTrXM
>>68
日本語でおk
70名無しのひみつ:2006/07/27(木) 14:08:47 ID:DDQgax+q
三次元ネットワーク構造って具体的にどんなネットワークの事を言うの?
71名無しのひみつ:2006/09/29(金) 01:44:51 ID:2Z4gP0Ht
ホットで部品交換をしようとすると、HALのように
ああ、やめて、いまはそこがとてもだいじなのよ、
そこはダメよ、お願いダメになってしまいそう、
おねがいだから、やめてよ、まだ抜かないで、
という具合に知能がつくのは何時の日か?
72名無しのひみつ:2006/09/29(金) 07:53:03 ID:PeFtC3ZL
そんな日は永遠に来ない。タダですら融通の利かないコンピューターを更に使いにくくするのか?
73名無しのひみつ:2006/09/30(土) 04:52:49 ID:kndXDuQl
>>70

ジャングルジムを想像するとよいよ。
74名無しのひみつ:2006/09/30(土) 14:58:34 ID:fENmWGxP
ジャングル事務方式だと残念ながら時間が掛かりすぎる、
だから小さなジャングルジムがあって、
それをさらにジャングルジムに組み上げる、
一辺が100程度だと3〜4段程度になるのでは。

75名無しのひみつ:2006/09/30(土) 15:26:56 ID:m/OmMxAH
IA-32よりDSPを使った方が安くて1桁上のものができるんでね?
インテルのアーキテクチャはアホ杉
76名無しのひみつ:2006/09/30(土) 18:52:17 ID:QaGHGxHA
このスパコンにはネウロに出てきたHALが入ってるはず。
77名無しのひみつ:2006/10/01(日) 16:16:57 ID:bwmYfqvi
>>73
喰われた毛唐が英語でしゃべってワケがわからなくなるので却下。
78名無しのひみつ:2006/10/04(水) 11:15:24 ID:TbgrUb5z
ちなみに汎用PCの演算能力ってどれ位なの?
79名無しのひみつ:2006/10/04(水) 11:48:14 ID:fa80SCEb
80名無しのひみつ:2006/10/19(木) 09:30:56 ID:wxyejdtD
スパコンでフライトシミュレータをしてみたい。
81名無しのひみつ:2006/10/19(木) 11:27:15 ID:+0YUJSh3
黙れ
82名無しのひみつ:2006/10/19(木) 20:38:33 ID:xwmcq3Ov
スパコンで作ったドクダミが成長する様の再現映像を眺めたい
83名無しのひみつ:2006/11/11(土) 16:10:52 ID:6BlDQUYv
ID:9bIxJKjr
84名無しのひみつ
age