【医学】体細胞を“万能”化　卵子を使わず世界初＝京大

　マウスの体細胞が持つ４種類の遺伝子を特殊なウイルスを使って活性化させ、
さまざまな細胞に分化する胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）に似た万能性を持たせることに、
京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授らのグループが世界で初めて成功した。

　京都市で開かれている国際生化学・分子生物学会議で２２日発表した。

　ＥＳ細胞や、核を抜いた卵子と体細胞を融合させてつくるクローンＥＳ細胞は万能性を持ち、
再生医療や難病の治療法開発などへの応用が期待されているが、作成には卵子や受精卵
が欠かせない。

　山中教授らの手法は、入手しやすく倫理的な問題が少ない体細胞を使うため、
技術や安全性が確立されれば、本格的な再生医療の実現につながる可能性がある。

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/06/2006062201003542.htm

こりゃドクターイエローの立場やばいんちゃう

癌化との境界線を簡単に説明できる人がいますか？

体脂肪なら何ぼでもやるぞ

目や手のスペアができるのですね

名づけて「トカゲのしっぽ」ウイルス（骨は再生できません）

>>2
捏造に違いないニダって言ってくるよ。

ｷﾀｰｰｰ!!
これは凄いんとちゃう？？

>>7
いや、ウリが先に考えたニダ

技術を日本人に盗まれたニダって言ってくると思うよ

きたー

これは凄そうだが、

記事が何となく及び腰なのが気になる、、、、

これ凄いけどやばくね

すげ・・・

>>11
ウィルスによって細胞の働きを変質させてる訳だ。変化した細胞が将来癌化したり、深刻な遺伝病を生む可能性はかなり高い。
ちゃんとした安全性の確認には数世代様子を見ないといけない超デンジャラスな技術だもの。

韓国の倫理観のなさが武器になる時代は終わった。

>>16なら模造

目が見えない人や足の無い人が立ち直るように・・・


切実な願いだな　こりゃ

>>1-17
のﾃｨﾑｺがおっきくなりますように､Amen

特殊なウイルスって、Ｔ−ウイルス？

>>18の乳輪がパッションピンクになります様に Armen

>>20の頭髪が永遠にフッサフサになりますように Armen

>>21の加齢臭がなくなりますように､Amen

なぜかそっくりな論文がイエローが提出します。
「あのゴタゴタで提出できなかったニダ！ウリの方が先ニダ！」
無茶苦茶な論法、しかし酋長ふくめチョンどもは狂喜…

無いとは言い切れないところが恐ろしい

>>22
のインポが治りますようにＡｍｅｎ

これが後に人類史上未曾有のバイオハザードと呼ばれるようになるとは・・・

>>24
のアキバ臭がなくなりますように、Amen

身長が１５６センチから１５センチは大きくなりますように

この特殊なウィルスが漏れて、人がどんどん変形していくというような恐ろしいことに

これ、韓国のウェブサイトに載らないかなぁ
ウリどものファビョりぶりを見たい。

京大すげえええええええええええ

また鏡台の提灯記事かよと思って見てみたら山中さんじゃん、そんなら納得。
Nanog見つけたのも彼だしな。

>>14
このグループはES細胞を癌化させるERasの発見者でもある。
それをふまえた上での今回の発表だよ。

|　 |
|　 |_∧
|＿|∀´>
|黄|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""

http://blogs.yahoo.co.jp/hasikei/9826475.html
みてられんよほら。

チョン共のファビョりぶりが目に浮かぶぜｗ

ウィルスってのが気になるなぁ
それはそれでそっち方面で倫理的に問題になりそうな

素人目に凄いんだが．凄いよねこれ？

すっげぇ、けど昔の学研の科学で見たことあるし…
いまさら成功って。理論は十年以上前からあったってことね

>>38
日本語でおｋ

100％障害が無く奇形児じゃないクローンを作るのに成功したってこと？

>>36
遺伝子治療ってだいたいはウイルスを運び屋にして遺伝子を運んでもらうものだよ。

>>38
要はES細胞うんぬんというより、ES細胞のみで働いている核のリプログラミングを行う遺伝子を同定して体細胞で働かせてみたと。

>>40
クローンということではなくて、ES細胞は元々は再生医療に使われるのが目的（何にでも分化できるから）なので、体細胞からそのような細胞を作ることができた、これで倫理的に問題のある生殖細胞を利用しなくて済みますということ。

>>38のどもりが治りますように､Amen

とりあえず、目標は輸血用の人造血液だね。

amenamenうるさいぞ。ヘルシングでも読んだか。

京大がんばれ屋

黄教授が作ったと主張したのは人間のES細胞。
今回京大が成功したのはマウスのES細胞。
という認識で合ってますか？

ES細胞じゃなくね？
体細胞をES細胞っぽく改造できたってことだよね。

これがうまく実用化できればES細胞なんか完全に時代遅れのうんこに成り下がるな

>>14
う〜ん、そのウイルスが流出しちゃったら、諸星大二郎の生物都市みたくなるんだろうか？

漫画と現実を混同する人は精神病の疑いありですね。

マジ初期化成功？すげぇ！

くそちょんよ、これが日本の実力だ！！！

京アニ頑張れ

【韓国】ＥＳ論文ねつ造の黄禹錫前ソウル大教授、クローン研究を再開へ【6/29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151575099/l50
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200606290028.html

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>>53
いや違うし。

教授・・・
あなた、二次元の世界を、そんなに・・・

>さまざまな細胞に分化する胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）に似た万能性を持たせることに

ES細胞似た万能性を持たせたってことは完全なES細胞じゃないってことだよね。
これってどういうことなんだろう。
DNAが同じだから心配する必要はないかもしれないけれど、
そのES細胞に似た細胞で、臓器とか作っちゃったりしても、問題ないのかな。

学会発表がマスコミで報道されたってことは、
nature/scienceなどのメジャー雑誌での発表はしないということだな。

何故だろうか？

>>57
というかそもそもES細胞を作るのが目的なのではなくて、再生医療用のソースが必要→ES細胞作りという流れなのだから、体細胞核を初期化できるならばES細胞を作る必要なんて全くないわけで。

指が取れちゃった人でもまた生えてくるってことでいいの？

ちょっと前に泥棒に入られたね。

来日繰り返し病院荒らし　韓国人逮捕、京大再生研も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000129-kyodo-soci

なんか、マウスの細胞の話だって心得ている人、少ないのかな？

産業スパイってホントにいるんですね。

スレタイをテンポよくよんでしまう俺

>>62 日本でも人の細胞使えたの？

使えるよ

京大がすごいんじゃなくて山中先生がすごいんだyo！！

いろんなところからいろんなものが生えてきそう。

エロス

ウイルス進化論(´･ω･｀)

雄の体細胞から卵子と精子を作れば雄同士でも子孫を残せるの？

>>71
卵細胞の卵核を2個混ぜた方が簡単そうだな。
女同士の子。

Yがふたつになるな

>67
すごい研究者がそこで研究したいと思うなら比較的まともな大学

奈良戦端よりは良かったと。

人間がトカゲになる日も近いのか

つーかこの研究Natureに他のグループが論文出してるじゃん。
Nanogは一番乗りだったのに結局は出遅れちゃったのね。

一人で子供が作れるのか。

マイケルジャクソンが手とか失って万能細胞で再生したら、再生した部分だけ黒いのか？

>>77
内容的にはちょっと方向性が違うし。細胞融合のやつでしょ？＞Nature

採取した体細胞によっては、すでに老化が始まっているんじゃ・・・？
でも、そこから再生した臓器をもとの体に戻しても、どうせ同じ年齢だから構わないか！

しかし、人間に臨床するにはまだまだ先の事らしいよ
当分、みっちり動物実験を繰り返してからだって

当分とはどのくらいの期間のことを言うのだろう？
どうか我々の世代に恩恵がありますように。
科学って意外に「まだこんなことも分かってなかったの？」と思うときがあるんだ。
銀行の不良債権処理に使った金額を科学の発展に使っていれば結構すごいことになっていただろうに・・・
文系の皆さん、あまり迷惑掛けないでください。
特に銀行、保険。お前たちどれだけの家庭を崩壊させてると思ってるんだ？

>>83
>当分とはどのくらいの期間のことを言うのだろう？
時間では答えられない
研究チームがどれだけ早くデータを揃えて、高い再現性を維持し、
人体への安全性を確認できるかによる

まー、研究ってのは1教授が一生をかけるくらいの事業なわけで
そう簡単に「はいできました」とはいかないんですけどね

卵子から核を抜いてるから倫理的に問題ないってこと？

体細胞だってば

>>85
ばかったれが、よく読め


夏休みの厨房かよ

体細胞を万能化するってことは、背中から手を生やしたり、
手のひらに目をつくったりできるの？

つまりだな、こういう治療ができる。

生まれつき心臓の悪い人がいる。ドナー待ちだが待っている間にほとんどの人が死ぬ。
→自分の体細胞初期化、心臓組織を作成
→移植
→拒絶反応が無いので術後の長期薬投与もいらない

こういうことができる。
ちなみに指とかも作れるんだろうが、移植しても動くかどうかは
神経つなぐ手術になるわけだから無理かもな。

ブッシュが米議会で卵子使用に反対して拒否権を行使したのは、
>>1の研究が後日発表されるのを知ってのことだったのか・・・。

> 1 名前： ◆KzI.AmWAVE ＠Hφ=Eφ ★ 投稿日：2006/06/28(水) 23:28:43

> 投稿日：2006/06/28(水)
> 投稿日：2006/06/28(水)

ごめん、最近の記事かとｵﾓﾃﾀorz

生まれつき頭の悪い人がいる。ほとんどの人は死ななきゃ直らぬ。
→自分の体細胞初期化、脳組織を作成
→移植
→拒絶反応が無いので術後の長期薬投与もいらない

こういうことができる。

>>89
細胞を作るのと組織を作るのはまるで別。
指なんて作れるようになるにはいつまでかかるか。

体細胞初期化はできても、また特定の組織に再度分化させるのは難しいだろうな。

例えはしっくりとこないかも知れないが、赤ん坊の臓器を成長させて使うような物だろ？
だったら15年ぐらいたたないと使えないんじゃないの？

エイズウイルスベクターつかって癌遺伝子とかバンバン放り込んで作ったらしい。
とても「安全」とか呼べるような代物じゃないと思う。

>>95
だから臓器そのものは再生できないし、そういう日が来るとしても遠い未来だろう。
損傷臓器、老化臓器に細胞を補填するような治療が念頭にあると思われ。
細胞移動とか極性とか時間的制御とか、心臓みたいな複雑な臓器をそのまま作るというのは不可能に近い気がする。

>>96
Nanogとかだから癌遺伝子じゃない。

テロメアーゼを活性化する技術マダー？

特殊って言葉が引っかかるな

一般細胞の万能細胞化が可能となるならば、
行き着く先は、不老不死細胞の作成ではなかろうか？
既存細胞をウイルスによって万能化できれば、
不老化もできそうな気がするのだが。
ガン化は不老化と密接に関連しているので、
その謎が解ければ、かなり期待できると思われる。
人間の寿命が数百歳くらいまで延びれば、
人生観もかなり違ったものになるだろう。

リアル富江の誕生だな。

未来からだけど
幼児って指切断しても生えてくるし
頭蓋骨取り除いても完全に再生するんだよね
このへんにヒントがある

特殊なウイルスについて、
詳しく教えて下さい

韓国人も、どこからか湧いてくる
このへんにヒントがある

ここにいる人の何人がこの記事知ってるんだろう。。。

【バイオテクノロジー】切った尻尾も内臓も再生できる遺伝子操作マウス
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1128081407/

>>105
やってることが全く違う。
"一人前のできあがったマウス"に再生能が付与されたわけではない。

記事よく読め
＞再生能力を持つマウスの細胞を通常のマウスに注入すると、
＞そのマウスにも再生能力が備わるのだ。

別のマウスにウイルス系ベクター使わず
再生能付与という部分がなかなか面白いでわないか。

>>107
Rando TAがNatureに出した論文と同じじゃん。
ニッチとか全身因子が制御してるって話でしょ。

捏造だったら・・・・・・。
韓国じゃないから大丈夫かｗ

癌（テラトーマ）が出来ただけだろ？
正常な細胞じゃないと思う。

>>106
というか、ヒトはマウスより遥かに寿命が長いし、神経系や内分泌系もマウスと比べて高度に発達している。
ヒトのそれらの特別な能力に対して不都合があるため、再生能が負に制御されていると考える方が妥当。
現に多くの組織幹細胞は生体外では増殖するが、生体内では細胞周期が非常に遅い、よって負に制御されているのは確実。
遺伝子操作でヒトに再生能を付与するのは現実的では無い以上、epigenticな情報（sir2やら老化やらとも絡んでくるが）を初期化して幹細胞とそのニッチを生体外で再現→移植するのがもっとも現実的だろうね。

>>105だった

>>97 Nanogとかだから癌遺伝子じゃない

mycって癌遺伝子だったと思うよ

　となりの国の　黄　とか言う自称ノーベルクラスの教授が
　このスレに興味を持ったようです

東大は入ったらそれで満足して向上心がなくなる
京大は入ってもそのまま意欲が高い
なのでノーベル賞もらう香具師に京大が多い

>>115
今の時代関係無いでしょ。
山中さんは神戸卒→奈良先→京大
東大出て京大に来た石川冬木、月田両氏みたいなのもいるし、東大→京大→東大の尾藤さんとか、医科歯科→京大→東大教授の高橋さんみたいなのもいる。

>>111
ところがそうでもないんだよ。
成体では失われている(様に見える)能力を回復できる事がわかっている。
○○○と○○○○の比率等を変更する事で
組織幹細胞の増殖周期と細分化を胎児期並に加速出来るんだそうだ。

生殖能低下みたいな拙いネタがてんこ盛りなので
公表には至ってないそうだけど。

>>117
山田風太郎の忍者みたいに切断された手が生えてくるなんてありなんでしょうかね。
あるいは年老いて減ってしまった中枢神経細胞が増殖なんてのもあるんでしょうか。

>>117
論文になってるならPMID教えて。
興味ある。

俺は内耳の有毛細胞に問題のある難聴者なんですが
この技術を使えば、内耳の有毛細胞を再生する事が出来ますか？

>>120
原因によると思います。発生過程の障害に基づくものなら再生可能でしょう。
遺伝子レベルの障害ならかなり厳しいでしょうね。

>115
理系分野での日本人ノーベル賞受賞者のリストどっかで見たけど、京大出身の
受賞者でも受賞対象の研究したのは京大以外が多かったような。

>>105>>107
heber-katzの論文見たけど、四肢の先端部や臓器損傷部位は確かにある程度修復するが、損傷が大きい場合はやはり完全には再生しないみたいだね。
元々が外科の人だから発生再生の基礎医学分野に入ってからの仕事もあまりないし、MRLマウスの続報や他のラボからの展開もほとんど無い。
Hum Mol Genet自体が元々は基礎研究というよりガリガリの臨床寄りジャーナルだしここからの発展性はほとんど無いと思われ。
EG細胞、ES細胞あたりはもう袋小路に入った感があるのでやはり山中研の方向性が正しそうだ。

ブラストシストに入れてキメラマウスになるなら
凄いと思うけど癌が出来ただけじゃないか。

Natureに、もうすぐ論文になるって紹介されてたな。
ノーベル賞確定だろう、だってさ。

と思ったら論文Cellに出たね

オレの場合、脳(おつむ)か弱いいわゆるｱﾌｫなんですが、
この技術を使えば再生するでしょうか?

イルボンにウリナラの技術を盗まれた。謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

腎不全の患者にも応用可能かな？
透析はもういやだ・・・

糖尿病患者　→　皮膚の細胞からインシュリン分泌組織を発生させてもらい　マンセー
網膜炎患者　→　皮膚の細胞から網膜を再生させてもらい　マンセー
ハゲの人　　→　皮膚の細胞から毛根細胞を再生させてもらい　マンセー

うぅ〜ん。　こうなったら、この技術、キリスト様を超えている。

これで金持ちは、次々と自分の複製ボディに脳みそを移植して
数百年くらい生きられるわけね。

はいはい、中国韓国ロシアの工作員が押し掛けてきますよ

この研究で
視力が回復しますように。
祈りの書き込みします。

それでも組織の再生に関してはまだまだ遠い。
幹細胞の維持とかニッチとか。

しかし偉大な一歩

これはイエローの捏造のパクリニダ<`Д´/>

発表してパクられないの

重要なところは教えてないの

実験→論文までって結構時間がかかるから、発表した時点でかなり後続を引き離してるはず。
京都の学会で発表した時は、四つの遺伝子のうちのひとつだけ秘密にしてた。

ん？
これ6月のニュースだったのか
今朝の新聞で知ったよ・・・遅すぎ

中絶許してる国がいまさら倫理的問題も糞もないだろうが。
どんどん研究しちゃって。

【韓国】京再研への不法侵入で黄容疑者を逮捕[8/11]

>>138
六月のは学会、今日のはそれをCellに論文として発表。

そしてまんこだったり。すごいまんこだね

リアルマンコの時代が来そうだな。マジで。

ありゃ、やっぱCellだったのね。待ってました。

原著
ttp://download.cell.com/pdfs/0092-8674/PIIS0092867406009767.pdf

>>139
拍車かけてどうすんだよｗ

これって凄い事なの？
あの今年の初めに捏造がばれた、韓国の教授の研究の
本物で受精卵使わないバージョンって理解でいいの？

朝日で見て飛んできましたって情報遅いｯ！
そして予想通りのスレ展開にﾜﾛﾀｗ

　　　　　　ＥＳ細胞はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ

これも嘘って事はねーだろうな？・・ｗｗ

皮膚細胞はだいぶ老化してるだろうから骨髄とかが
良さそう、まあ素人考えなんだが

>>150
臨床応用した時にいちいち骨髄から取る必要全くないでしょ。
体細胞の初期化なんだから理論的にはどこから取っても同じ。
初期化によって老化ゲノムが若返るかどうか、微小環境を整えずに分化細胞のみを移植することの有効性、とかまだいろいろ問題もあるけどね。
捏造とは縁の無いしっかりした論文（だから今回もNatureではなくてCell）出して来た人だからその心配は全くいらない。
これでES細胞研究は決定的に時代遅れになったけども、次は恐らく"万能細胞"自体が必要ない＝直接組織幹細胞やニッチの老化を制御するという方向性の研究が出て来ると思う。

実用的になるのはうまくいって20〜30年後？

俺が死ぬ頃には科学ってどこまで発達してるのかな？

>>151
それって不老？

>>154
最終的にそれが目標でしょ。
でも、金持ちしか利用できなくなりそうな悪寒。

初期化ってテロメアもまた長くなるの？

テロメア再生できたらｽｺﾞｽ、でも事故でSFに出てくるようなキモい死に方しそうな…

これニュー速になんで立ってないんだ?すごい事だろう!!
何がすごいかって、それは.....細胞?........

ベクターのウイルスをそのまま体内に入れて、
体中の細胞の一定割合を万能化してしまったらどうなるんだろう。

生きている人間を蛹に入れて作り変えることもできるようになるのかな。

>>47
万能細胞を作ることが本来の目的であって、
それが必ずしもES細胞である必要はないって事でしょ。
と理解した。

ウィルスとか細菌ってすげー可能性があるけど
すげー地雷もありそうだね。

癌が怖いというが
再生医療に期待する人って
望んで実験台になるだろうな
だってそこには希望があるんだもん
自分だけでなく同じ思いをさせないように

世界は人の犠牲によって発展してきた

とりあえず主要紙の報道

皮膚から「万能細胞」　拒絶ない移植に道
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060811ik03.htm?from=os2

皮膚から万能細胞　京都大教授ら、マウスで成功
http://www.asahi.com/science/news/TKY200608100477.html

マウス皮膚で神経や筋肉・京大、新万能細胞をヒトも研究
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060811AT1G1002Z10082006.html

>>145
なんか〜、タイトルにFibroblastってデカデカと載ってんだが・・・・・・
Fibroblastは元々、多能性細胞だし、”皮膚”細胞でもなかったりするはず。。。

馬鹿チョンって何をやっても駄目だなｗｗｗｗｗ

>>164
皮膚からとったFibroblastなんじゃね？
読んでないけど・・・

ＥＳ論文捏造の韓国とはちがうのだよ。
日本の帝国大学は。

結構バイオ系は怪しいのが多いのは日本も一緒
まああそこまでのはないが、、、

あれ? ES細胞の研究はこれからどうなるの?
終了?

スゲーうさんくさい

>>170
そう思うならとりあえず論文を読みましょう>>145
そうすれば胡散臭いのが記事なのか、結果なのかわかるかもしれないから

>>162
皮膚なんだから、美容目的で喜んでやる人多いだろ。
失敗しても死なないし。

これからはiPS細胞の時代で、ES細胞がいらなくなるのか。東北大ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

【医学】マウスＥＳ細胞から神経細胞生成　東北大グループ/科学ニュース+　2006/04/30（日）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1146357773/

>>171
組織解析とか蛍光抗体染色とか怪しさ爆発じゃん

少し早いが、ノーベル賞おめ


東大と阪大もガンバレ

>>174
本当に胡散臭いことをしてるなら、もっと胡散臭くないように見せるだろう。
ってことじゃねｗ

>>174
それどこの大久保工科（ry

日本は静観視するね〜。
隣国でこの手のニュースがあった時は数日間はお祭りパレードだったんでしょ？
日本はこのくらいじゃ慌てないってのが先進国と後進国の差だろうなｗｗ

このスレの韓国ネタ好きはどっから沸いてきてるんだ？？？
普段この板あまりいないよな、、、

この味は嘘をついてる味だぜ！

>>178　本当の先進国にはお前みたいに茶々る奴はいない

>>1
京大山中教授やったね。これなら地雷で足をなくしたとか
事故で手足を失った人などを救済できる。
盲目や聴覚障害なども治せるかも。

学会で発表したのは、ｎａｔｕｒｅ、ｓｃｉｅｎｃｅだと
掲載前にそこからリークされて海外の研究者に盗まれるから。
とりあえず学会で発表しておいて、それからだろう。

>>1　これ凄いことが報道されてるぞ。
>http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060811ik03.htm?from=os2
>また、この細胞の性質をマウスの体内で調べたところ、３週間後に神経や消化管組織、軟骨などが入りまじった塊に成長したほか、シャーレ上でも拍動する心筋や神経などの細胞に変化し“万能性”が確認できた。

もう神経や心筋に成長したということだね。
交通事故で脊髄を損傷し全身麻痺と下半身麻痺するケースがあるが
神経もｏｋなら、全身麻痺にも効果がある。これだけでも凄い。
交通事故の被害者には朗報だ。

は？体内に入れただけでそんなに分化すんの？？

文化といえば昔は　住宅・包丁・鍋etc　と何にでもついたからな。

ふふふ、これで俺様のクローン1万人計画も実現が一歩近づいたぜ。

空気感染したら、、
どろどろのアメーバ状の体になるの？

精子や卵子にもなるのですか？
病気で性的な部分がなくなってしまったのですが子どもがほしいのです

>>187
色々な細胞に分化することはわかったけど
思い通りにはできてないと思われ

>188
そうですか…
私が生きているうちには無理ですかねぇ…
ありがとうございました

>>189
あと5年、10年もすればサプライズが起きるかも・・・。

>>174
どのFig.のどこが怪しいのか具体的に指摘して。

遺伝子治療やる時に、遺伝子を運ばせるのをウィルスにやらせるって聞いたけどそれの事なのかな
ちょっとコレは今後の発展次第では凄いね

皮膚細胞からクローンが出来ちゃう可能性もあるのかな？

>>191
いわゆるプレコックス感という奴です。
実際に同種の実験をやったことのある人間が感じる何とも言えない違和感。
異分野の人間にはわかりにくい「何かが違う」。

実験の本体自体はそんなに難しいもんじゃないから、よその研究室で追試出来るかどうかですね。

中央日報でも報じてた。いかにも、本当は韓国が先だったのにっていっているかのように。

これ、細胞なら何でも良いんなら、精子でもOKって事かな？
一番手っ取り早く、苦痛を伴わず（一寸気持ちイイ）体細胞を
入手できると思うんだが･･･

>>193
なるほど。
とりあえず他のラボの追試待ちだね。

>190
そうですね!
希望がわいてきました!
ありがとうございました
信じてがんばります

>>197
希望は捨てちゃダメ
何時だって世の中は進化してる
すぐそこまで来てるかもしれないんだぜ？

ちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこ
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キャシャーンの新造細胞に似てるね

不老の可能性がある
世界の価値観が変わってしまう
とんでもない出来事なのに騒がれないのね

クローズアップ現代に期待します

>>195
精子とかって染色体数が半分で体細胞じゃないから無理なんじゃないかなあ

>>183
幹細胞の能力を検証するときに使われる手法＞奇形腫形成
ただ、移植先組織に存在する幹細胞との相互作用なんかの
判断が難しかったりなんかして

まぁ、multipotentからpluripotentへ逆行させたというのは成果なんだろうなぁ

むー、Cell見れないんだよね。
このスレを見る限り、発現をenhanceさせたのはSox2とnanogとc-myc・・・あと一つはなんだ？
でどうやって発現量を上昇させだんでしょ？

Pubmedで要旨だけでも見ようかと思って検索してるんだけど見つからん。

まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
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>>204
>>145で落とせたぞ、今繋がらんけど、、、
summary見る限りはOct3/4、Sox2、c-Myc、Klf4の4つみたい

>>193
異分野からみるとこっち系のfigはどれもほんとかよ？と思ったりもする、、、

>>206
サンクス。なんかES細胞で発現、または分化抑制に必要とされる
ファクターばっかりだね（Klf4はなんだか知らない）。
コロンブスの卵的だなと思うのは素人だからでしょうか？

>>193
顕微鏡写真なんて高解像度で撮っていいところだけトリミングすりゃあどんな結果でも・・・あfsふじこ
でも、そういうこと言ったらグラフとか表なんていくらでも脳内で作れるし、
そんなんエディターやレフリーが見抜けるわけ無いし、科学者としての良心だけが唯一の信頼保証機構
なんだろうけど、スピード社会で良心さえも捨てなければならない今日このごろ。

早くこの目を取り替えてー！！！

ぼすけてー

アメコミみたいにウイルスが暴走してギニャー

ウィルスウィルスウィルスって、殻とか自己増殖のための遺伝子が入ってないっすよ。

知ってる単語、知識範囲だけに反応してレスするのは感心しないな。

>>1
素直に凄いと思うけど、そう思えないヤシもいるんだなあ、鮮人？

>>211
バイオ系は危険がいっぱい
ニュース記事だけで判断なんてしないほうがいいよ

こりゃすげえ、これを待ち望んでた人が世界中にどれだけいるか・・・

>>212
専門過ぎてわからないけどさ
研究者は注意深くやっていないのかな？
韓国みたいなケースになったら
その研究者は終わりですからね。

つぶれてもつぶれても捏造野郎は湧いてくる。

>>212
一番危険なのはこれですべてが解決すると勘違いする素人

韓国起源になるのはまだですかｗ

>>214
院生やらが上からのプレッシャーに負けて捏造したり
そんなこともあるんだよね
まあこれは平気でしょ、ただ実用化までの道のりは長いよなぁ
日本発で一発当ててくれると頼もしいんだが

これってかなり凄いんだよな？その割にはあまり騒がれてないなぁ

>>219
新聞でどこも取り上げてたけど
でも、クローンとかと比べると騒ぎにくいんだろうね

素人のレベルが日韓で大きく違うわけがない
素人がよく分からずに騒ぐような物は危険

>>220
遺伝子治療がベクターの発がん性でつまずいたことを思い出すと、能天気に騒げる人はいないと思う。

首から上、新品にしてくれ。

人間っていろんなウイルスに感染してるようだね。
ただ増えずに適当におとなしくしているのだと気づかない。
動物や植物、昆虫に接する機会が多い商売では良くあるらしい。
そのおとなしいウイルスをベクターにする研究はあるね。

>遺伝子治療がベクターの発がん性でつまずいたことを思い出すと、能天気に騒げる人はいないと思う。

だから、京大が直接遺伝子を送り込むゲルを開発したんだよ

マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
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マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ

韓国の教授が、きっと怒るから、譲ってやってください。譲らないと、また、侵略だなんだかんだと言い出します。心の狭い人たちですから。

だが断る

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完全な性転換が可能に？

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なんかNetHackとかRoughを思い出したよ。

って糞コピペレスにレスしちゃだめか。

>>201
で、当のNHKはNHKドキュメンタリーで、韓国の捏造事件を取り上げ、
検査体制の問題が全ての問題の根幹であると言わんばかりです。
まるで、騙された方が悪いと言っているような…騙す方の心理とかは掘り下げないの？
どこまで韓国面に堕ちるんだ…OTZ

大学の研究チームは
エシュロン(諜報システム)の対策してんのかね

してるわけねー

PCにデータ置かなきゃ良いんじゃない？それか独立させとくか。

メールとか電話で
暗号使ってるのかな？

さすがにこれも捏造って事はねーよな？
あれだけ韓国で問題になった後だしｗ

>>234
NHKスペシャル　「打ち砕かれた“夢の医療”・韓国・論文ねつ造事件の深層」
8月20日（日） 21:00〜21:50 NHK総合

検査体制？

一方中国は死刑囚の卵子を使った

今はCGで顕微鏡写真を合成できるからねぇ。
何も観察しなくても、対象の形などを仮定して
シミュレーションで電子顕微鏡像を計算して
適当にフォーカスをずらしたりぼかしたりして
画期的な成果の一丁上がり。

スレタイみていきなり俺の頭の中に
エグリゴリって言葉が出てきたんだけど
何かわからない

教えてエロイ人

体細胞使うのなら世界中どこでも追試可能なのでは？

それが分かってるのに捏造する研究者はいないと思われ

>>245
追試可能って…追試可能なように論文書かなきゃ普通査読に通らないんだけどね。

>>244
力が欲しいか？

ならば

>>246
そうなんだけど、ヒトの卵子の提供を受けて核移植、というのは事実上
追試不可能だよね。

「4つだけウイルスつくってマウスのFibroblastにまぶす」だと、ヘタすると
reviewerの所では既に追試の結果が出始めているころかも知れない。