【医学】体細胞を“万能”化 卵子を使わず世界初=京大
1 :
◆KzI.AmWAVE @Hφ=Eφ ★:
マウスの体細胞が持つ4種類の遺伝子を特殊なウイルスを使って活性化させ、
さまざまな細胞に分化する胚(はい)性幹細胞(ES細胞)に似た万能性を持たせることに、
京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授らのグループが世界で初めて成功した。
京都市で開かれている国際生化学・分子生物学会議で22日発表した。
ES細胞や、核を抜いた卵子と体細胞を融合させてつくるクローンES細胞は万能性を持ち、
再生医療や難病の治療法開発などへの応用が期待されているが、作成には卵子や受精卵
が欠かせない。
山中教授らの手法は、入手しやすく倫理的な問題が少ない体細胞を使うため、
技術や安全性が確立されれば、本格的な再生医療の実現につながる可能性がある。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/06/2006062201003542.htm
2 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:30:09 ID:S1ZGm+y3
こりゃドクターイエローの立場やばいんちゃう
3 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:31:14 ID:SC/a6LGn
癌化との境界線を簡単に説明できる人がいますか?
4 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:37:50 ID:En7Ql1jm
体脂肪なら何ぼでもやるぞ
5 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:40:36 ID:5RyYs47e
目や手のスペアができるのですね
6 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:44:34 ID:IWd7Eftt
名づけて「トカゲのしっぽ」ウイルス(骨は再生できません)
7 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:47:33 ID:WDQh9+wP
8 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:49:55 ID:m7VcoBCj
キターーー!!
これは凄いんとちゃう??
9 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:50:05 ID:JkqzQg7k
>>7 いや、ウリが先に考えたニダ
技術を日本人に盗まれたニダって言ってくると思うよ
10 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:53:15 ID:W3PVe+aV
きたー
11 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:53:22 ID:JtPzAfSl
これは凄そうだが、
記事が何となく及び腰なのが気になる、、、、
12 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:54:13 ID:nCxWjni6
これ凄いけどやばくね
13 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:55:58 ID:sQZdu2df
すげ・・・
14 :
名無しのひみつ:2006/06/28(水) 23:59:10 ID:nCxWjni6
>>11 ウィルスによって細胞の働きを変質させてる訳だ。変化した細胞が将来癌化したり、深刻な遺伝病を生む可能性はかなり高い。
ちゃんとした安全性の確認には数世代様子を見ないといけない超デンジャラスな技術だもの。
15 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:00:09 ID:khuqKgqF
韓国の倫理観のなさが武器になる時代は終わった。
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/06/29(木) 00:07:17 ID:oFyKb5+a
17 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:10:17 ID:Z9T4vbbj
目が見えない人や足の無い人が立ち直るように・・・
切実な願いだな こりゃ
18 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:13:12 ID:GQNzJmPw
19 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:23:37 ID:j3DodGvu
特殊なウイルスって、T−ウイルス?
20 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:24:19 ID:U2upilfR
>>18の乳輪がパッションピンクになります様に Armen
21 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:27:58 ID:n16v0FbB
>>20の頭髪が永遠にフッサフサになりますように Armen
22 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:30:28 ID:GQNzJmPw
23 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:36:30 ID:M5Y+s4D5
なぜかそっくりな論文がイエローが提出します。
「あのゴタゴタで提出できなかったニダ!ウリの方が先ニダ!」
無茶苦茶な論法、しかし酋長ふくめチョンどもは狂喜…
無いとは言い切れないところが恐ろしい
24 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 00:57:58 ID:Z9T4vbbj
25 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 01:03:09 ID:JT63+hRk
これが後に人類史上未曾有のバイオハザードと呼ばれるようになるとは・・・
26 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 01:10:28 ID:WLbfDO+V
>>24 のアキバ臭がなくなりますように、Amen
27 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 01:15:22 ID:juxo5GCk
身長が156センチから15センチは大きくなりますように
28 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 01:17:17 ID:f2u5fc1/
この特殊なウィルスが漏れて、人がどんどん変形していくというような恐ろしいことに
29 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 01:18:11 ID:2lBvBeBq
これ、韓国のウェブサイトに載らないかなぁ
ウリどものファビョりぶりを見たい。
30 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 02:43:53 ID:EuKeabUX
京大すげえええええええええええ
31 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 03:58:22 ID:naPp5B/0
また鏡台の提灯記事かよと思って見てみたら山中さんじゃん、そんなら納得。
Nanog見つけたのも彼だしな。
32 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 04:00:11 ID:naPp5B/0
>>14 このグループはES細胞を癌化させるERasの発見者でもある。
それをふまえた上での今回の発表だよ。
33 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 04:59:22 ID:ctGstpg7
| |
| |_∧
|_|∀´>
|黄|_⊂ノ
| ̄|_'レ
""""""""""
34 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 05:02:53 ID:w9T3lmK7
35 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 05:03:48 ID:MS/ww8Ym
チョン共のファビョりぶりが目に浮かぶぜw
36 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 05:21:50 ID:7Ch77UUB
ウィルスってのが気になるなぁ
それはそれでそっち方面で倫理的に問題になりそうな
37 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 05:43:08 ID:rgGJaPoN
素人目に凄いんだが.凄いよねこれ?
38 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 05:50:40 ID:mKxjZCqo
すっげぇ、けど昔の学研の科学で見たことあるし…
いまさら成功って。理論は十年以上前からあったってことね
39 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 07:52:15 ID:8W6rvuzv
40 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 07:58:59 ID:afbwpK7w
100%障害が無く奇形児じゃないクローンを作るのに成功したってこと?
41 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 08:29:07 ID:naPp5B/0
>>36 遺伝子治療ってだいたいはウイルスを運び屋にして遺伝子を運んでもらうものだよ。
>>38 要はES細胞うんぬんというより、ES細胞のみで働いている核のリプログラミングを行う遺伝子を同定して体細胞で働かせてみたと。
>>40 クローンということではなくて、ES細胞は元々は再生医療に使われるのが目的(何にでも分化できるから)なので、体細胞からそのような細胞を作ることができた、これで倫理的に問題のある生殖細胞を利用しなくて済みますということ。
42 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 08:54:56 ID:1DWcl5dT
43 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 10:52:27 ID:eyvYnKNc
とりあえず、目標は輸血用の人造血液だね。
44 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 14:11:46 ID:WY0/bB+A
amenamenうるさいぞ。ヘルシングでも読んだか。
45 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 16:51:26 ID:xbYuGX+p
京大がんばれ屋
46 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 17:00:08 ID:Pc560dic
黄教授が作ったと主張したのは人間のES細胞。
今回京大が成功したのはマウスのES細胞。
という認識で合ってますか?
47 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 17:13:37 ID:sUIPMcMq
ES細胞じゃなくね?
体細胞をES細胞っぽく改造できたってことだよね。
48 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 17:32:28 ID:xOcPeLJg
これがうまく実用化できればES細胞なんか完全に時代遅れのうんこに成り下がるな
49 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 17:41:24 ID:jWWSxZ67
>>14 う〜ん、そのウイルスが流出しちゃったら、諸星大二郎の生物都市みたくなるんだろうか?
50 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 18:41:15 ID:qL8u7s4b
漫画と現実を混同する人は精神病の疑いありですね。
51 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 18:54:41 ID:IKOxoVXv
マジ初期化成功?すげぇ!
52 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 19:19:46 ID:LWZqUJiU
くそちょんよ、これが日本の実力だ!!!
53 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 19:25:54 ID:AXEtMsL5
京アニ頑張れ
54 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 19:31:42 ID:kXUvV68z
【韓国】ES論文ねつ造の黄禹錫前ソウル大教授、クローン研究を再開へ【6/29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151575099/l50 http://www.cnn.co.jp/science/CNN200606290028.html /\___/ヽ l
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(、`ーー、ィ } ̄` ノ |__ | _| 7'′
`ー、、___/`"''−‐" ( (  ̄ノ `ー-'′\
 ̄  ̄ \
55 :
名無しのひみつ:2006/06/29(木) 19:52:09 ID:QE4c9sGW
56 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 02:26:24 ID:K90V7PDX
教授・・・
あなた、二次元の世界を、そんなに・・・
57 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 08:00:42 ID:WKbpdVl1
>さまざまな細胞に分化する胚(はい)性幹細胞(ES細胞)に似た万能性を持たせることに
ES細胞似た万能性を持たせたってことは完全なES細胞じゃないってことだよね。
これってどういうことなんだろう。
DNAが同じだから心配する必要はないかもしれないけれど、
そのES細胞に似た細胞で、臓器とか作っちゃったりしても、問題ないのかな。
58 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 08:10:36 ID:NqI61H4d
学会発表がマスコミで報道されたってことは、
nature/scienceなどのメジャー雑誌での発表はしないということだな。
何故だろうか?
59 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 08:52:11 ID:s4CJo5zV
>>57 というかそもそもES細胞を作るのが目的なのではなくて、再生医療用のソースが必要→ES細胞作りという流れなのだから、体細胞核を初期化できるならばES細胞を作る必要なんて全くないわけで。
60 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 14:22:19 ID:YXTrffFd
指が取れちゃった人でもまた生えてくるってことでいいの?
61 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 14:59:14 ID:ngWDsgYN
62 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 15:05:08 ID:QjbINgDf
なんか、マウスの細胞の話だって心得ている人、少ないのかな?
63 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 15:52:14 ID:LYk/++Oc
産業スパイってホントにいるんですね。
64 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 16:20:23 ID:aJhCs2Ko
スレタイをテンポよくよんでしまう俺
65 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 16:24:54 ID:CeiIiyJY
66 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 18:13:19 ID:s4CJo5zV
使えるよ
67 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 20:59:09 ID:MD26Iu0w
京大がすごいんじゃなくて山中先生がすごいんだyo!!
68 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 21:58:36 ID:n9fOktM5
いろんなところからいろんなものが生えてきそう。
69 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 22:20:55 ID:esmPvM3K
エロス
ウイルス進化論(´・ω・`)
71 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 05:50:32 ID:0R5VfNJL
雄の体細胞から卵子と精子を作れば雄同士でも子孫を残せるの?
72 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 07:37:56 ID:SP4rpwqI
>>71 卵細胞の卵核を2個混ぜた方が簡単そうだな。
女同士の子。
73 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 07:39:41 ID:3Hdw9LzL
Yがふたつになるな
74 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 09:00:54 ID:nOPykSjG
>67
すごい研究者がそこで研究したいと思うなら比較的まともな大学
75 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 10:42:17 ID:3Hdw9LzL
奈良戦端よりは良かったと。
76 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 15:05:59 ID:hq/SmtO0
人間がトカゲになる日も近いのか
77 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 19:07:05 ID:3Hdw9LzL
つーかこの研究Natureに他のグループが論文出してるじゃん。
Nanogは一番乗りだったのに結局は出遅れちゃったのね。
78 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 22:44:09 ID:9U4GOPAH
一人で子供が作れるのか。
79 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 23:37:29 ID:RFPB6d7M
マイケルジャクソンが手とか失って万能細胞で再生したら、再生した部分だけ黒いのか?
80 :
名無しのひみつ:2006/07/02(日) 00:59:36 ID:fqSV+uT5
>>77 内容的にはちょっと方向性が違うし。細胞融合のやつでしょ?>Nature
81 :
名無しのひみつ:2006/07/05(水) 22:55:51 ID:1vLGodPf
採取した体細胞によっては、すでに老化が始まっているんじゃ・・・?
でも、そこから再生した臓器をもとの体に戻しても、どうせ同じ年齢だから構わないか!
82 :
名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:17:29 ID:oOYwPZ+z BE:170103762-
しかし、人間に臨床するにはまだまだ先の事らしいよ
当分、みっちり動物実験を繰り返してからだって
83 :
名無しのひみつ:2006/07/05(水) 23:32:14 ID:0Oo5ox/u
当分とはどのくらいの期間のことを言うのだろう?
どうか我々の世代に恩恵がありますように。
科学って意外に「まだこんなことも分かってなかったの?」と思うときがあるんだ。
銀行の不良債権処理に使った金額を科学の発展に使っていれば結構すごいことになっていただろうに・・・
文系の皆さん、あまり迷惑掛けないでください。
特に銀行、保険。お前たちどれだけの家庭を崩壊させてると思ってるんだ?
84 :
名無しのひみつ:2006/07/10(月) 19:32:32 ID:tAitLkzH
>>83 >当分とはどのくらいの期間のことを言うのだろう?
時間では答えられない
研究チームがどれだけ早くデータを揃えて、高い再現性を維持し、
人体への安全性を確認できるかによる
まー、研究ってのは1教授が一生をかけるくらいの事業なわけで
そう簡単に「はいできました」とはいかないんですけどね
85 :
名無しのひみつ:2006/07/20(木) 21:43:58 ID:tvtYUtoL
卵子から核を抜いてるから倫理的に問題ないってこと?
86 :
名無しのひみつ:2006/07/20(木) 23:16:41 ID:FVsKM5kZ
体細胞だってば
87 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 08:26:51 ID:1KaZ4eHE
>>85 ばかったれが、よく読め
夏休みの厨房かよ
88 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 11:28:56 ID:Owux7qpe
体細胞を万能化するってことは、背中から手を生やしたり、
手のひらに目をつくったりできるの?
89 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 13:01:12 ID:GH9hWwRi
つまりだな、こういう治療ができる。
生まれつき心臓の悪い人がいる。ドナー待ちだが待っている間にほとんどの人が死ぬ。
→自分の体細胞初期化、心臓組織を作成
→移植
→拒絶反応が無いので術後の長期薬投与もいらない
こういうことができる。
ちなみに指とかも作れるんだろうが、移植しても動くかどうかは
神経つなぐ手術になるわけだから無理かもな。
90 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 16:18:31 ID:Ywrk18B6
ブッシュが米議会で卵子使用に反対して拒否権を行使したのは、
>>1の研究が後日発表されるのを知ってのことだったのか・・・。
91 :
90:2006/07/21(金) 16:22:17 ID:Ywrk18B6
> 1 名前: ◆KzI.AmWAVE @Hφ=Eφ ★ 投稿日:2006/06/28(水) 23:28:43
> 投稿日:2006/06/28(水)
> 投稿日:2006/06/28(水)
ごめん、最近の記事かとオモテタorz
92 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 16:32:37 ID:4W9qUBLN
生まれつき頭の悪い人がいる。ほとんどの人は死ななきゃ直らぬ。
→自分の体細胞初期化、脳組織を作成
→移植
→拒絶反応が無いので術後の長期薬投与もいらない
こういうことができる。
93 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 17:51:23 ID:dmzrkV7p
>>89 細胞を作るのと組織を作るのはまるで別。
指なんて作れるようになるにはいつまでかかるか。
94 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 20:43:47 ID:Ms3+ApL4
体細胞初期化はできても、また特定の組織に再度分化させるのは難しいだろうな。
95 :
名無しのひみつ:2006/07/21(金) 23:21:34 ID:+2RZdYHi BE:793817478-
例えはしっくりとこないかも知れないが、赤ん坊の臓器を成長させて使うような物だろ?
だったら15年ぐらいたたないと使えないんじゃないの?
96 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 08:13:24 ID:kCDbpyJL
エイズウイルスベクターつかって癌遺伝子とかバンバン放り込んで作ったらしい。
とても「安全」とか呼べるような代物じゃないと思う。
97 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 09:28:43 ID:kdmIabis
>>95 だから臓器そのものは再生できないし、そういう日が来るとしても遠い未来だろう。
損傷臓器、老化臓器に細胞を補填するような治療が念頭にあると思われ。
細胞移動とか極性とか時間的制御とか、心臓みたいな複雑な臓器をそのまま作るというのは不可能に近い気がする。
>>96 Nanogとかだから癌遺伝子じゃない。
98 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 09:51:04 ID:sLuXA51c
テロメアーゼを活性化する技術マダー?
99 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 09:55:56 ID:W/KmcD5+
特殊って言葉が引っかかるな
100 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 10:14:34 ID:tbinl/lj
一般細胞の万能細胞化が可能となるならば、
行き着く先は、不老不死細胞の作成ではなかろうか?
既存細胞をウイルスによって万能化できれば、
不老化もできそうな気がするのだが。
ガン化は不老化と密接に関連しているので、
その謎が解ければ、かなり期待できると思われる。
人間の寿命が数百歳くらいまで延びれば、
人生観もかなり違ったものになるだろう。
101 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 12:33:15 ID:/bwONrld
リアル富江の誕生だな。
102 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 13:06:26 ID:1VPGYur1
未来からだけど
幼児って指切断しても生えてくるし
頭蓋骨取り除いても完全に再生するんだよね
このへんにヒントがある
特殊なウイルスについて、
詳しく教えて下さい
韓国人も、どこからか湧いてくる
このへんにヒントがある
105 :
名無しのひみつ:2006/07/23(日) 17:44:03 ID:IsVNSAOW
106 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 02:19:31 ID:aL9xy7OH
>>105 やってることが全く違う。
"一人前のできあがったマウス"に再生能が付与されたわけではない。
107 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 02:34:06 ID:fCzLxKGa
記事よく読め
>再生能力を持つマウスの細胞を通常のマウスに注入すると、
>そのマウスにも再生能力が備わるのだ。
別のマウスにウイルス系ベクター使わず
再生能付与という部分がなかなか面白いでわないか。
108 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 03:00:32 ID:aL9xy7OH
>>107 Rando TAがNatureに出した論文と同じじゃん。
ニッチとか全身因子が制御してるって話でしょ。
109 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 03:02:39 ID:QcaLf7mD
捏造だったら・・・・・・。
韓国じゃないから大丈夫かw
癌(テラトーマ)が出来ただけだろ?
正常な細胞じゃないと思う。
111 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 04:01:22 ID:aL9xy7OH
>>106 というか、ヒトはマウスより遥かに寿命が長いし、神経系や内分泌系もマウスと比べて高度に発達している。
ヒトのそれらの特別な能力に対して不都合があるため、再生能が負に制御されていると考える方が妥当。
現に多くの組織幹細胞は生体外では増殖するが、生体内では細胞周期が非常に遅い、よって負に制御されているのは確実。
遺伝子操作でヒトに再生能を付与するのは現実的では無い以上、epigenticな情報(sir2やら老化やらとも絡んでくるが)を初期化して幹細胞とそのニッチを生体外で再現→移植するのがもっとも現実的だろうね。
113 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 04:44:00 ID:24EFaurW
>>97 Nanogとかだから癌遺伝子じゃない
mycって癌遺伝子だったと思うよ
114 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 09:27:39 ID:5VhKRgDw
となりの国の 黄 とか言う自称ノーベルクラスの教授が
このスレに興味を持ったようです
115 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 09:51:31 ID:V7VpjSH9
東大は入ったらそれで満足して向上心がなくなる
京大は入ってもそのまま意欲が高い
なのでノーベル賞もらう香具師に京大が多い
116 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 10:12:38 ID:aL9xy7OH
>>115 今の時代関係無いでしょ。
山中さんは神戸卒→奈良先→京大
東大出て京大に来た石川冬木、月田両氏みたいなのもいるし、東大→京大→東大の尾藤さんとか、医科歯科→京大→東大教授の高橋さんみたいなのもいる。
117 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 17:44:13 ID:OUn6f0v4
>>111 ところがそうでもないんだよ。
成体では失われている(様に見える)能力を回復できる事がわかっている。
○○○と○○○○の比率等を変更する事で
組織幹細胞の増殖周期と細分化を胎児期並に加速出来るんだそうだ。
生殖能低下みたいな拙いネタがてんこ盛りなので
公表には至ってないそうだけど。
118 :
日本人:2006/07/24(月) 18:30:05 ID:am9o3Zab
>>117 山田風太郎の忍者みたいに切断された手が生えてくるなんてありなんでしょうかね。
あるいは年老いて減ってしまった中枢神経細胞が増殖なんてのもあるんでしょうか。
119 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 19:14:29 ID:aL9xy7OH
>>117 論文になってるならPMID教えて。
興味ある。
120 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 19:58:48 ID:tW5EQ/uT BE:170104043-2BP
俺は内耳の有毛細胞に問題のある難聴者なんですが
この技術を使えば、内耳の有毛細胞を再生する事が出来ますか?
121 :
日本人:2006/07/24(月) 20:11:06 ID:am9o3Zab
>>120 原因によると思います。発生過程の障害に基づくものなら再生可能でしょう。
遺伝子レベルの障害ならかなり厳しいでしょうね。
122 :
名無しのひみつ:2006/07/24(月) 21:05:06 ID:BwArvEsI
>115
理系分野での日本人ノーベル賞受賞者のリストどっかで見たけど、京大出身の
受賞者でも受賞対象の研究したのは京大以外が多かったような。
123 :
名無しのひみつ:2006/07/25(火) 06:40:00 ID:K/lELRWV
>>105>>107 heber-katzの論文見たけど、四肢の先端部や臓器損傷部位は確かにある程度修復するが、損傷が大きい場合はやはり完全には再生しないみたいだね。
元々が外科の人だから発生再生の基礎医学分野に入ってからの仕事もあまりないし、MRLマウスの続報や他のラボからの展開もほとんど無い。
Hum Mol Genet自体が元々は基礎研究というよりガリガリの臨床寄りジャーナルだしここからの発展性はほとんど無いと思われ。
EG細胞、ES細胞あたりはもう袋小路に入った感があるのでやはり山中研の方向性が正しそうだ。
ブラストシストに入れてキメラマウスになるなら
凄いと思うけど癌が出来ただけじゃないか。
125 :
名無しのひみつ:2006/08/10(木) 12:34:21 ID:bcWqwW5X
Natureに、もうすぐ論文になるって紹介されてたな。
ノーベル賞確定だろう、だってさ。
126 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 04:42:27 ID:SZHfnjil
と思ったら論文Cellに出たね
127 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 04:53:21 ID:Ms4O0WVr
オレの場合、脳(おつむ)か弱いいわゆるアフォなんですが、
この技術を使えば再生するでしょうか?
イルボンにウリナラの技術を盗まれた。謝罪と賠償を要求するニダ
腎不全の患者にも応用可能かな?
透析はもういやだ・・・
129 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 05:01:45 ID:Ms4O0WVr
糖尿病患者 → 皮膚の細胞からインシュリン分泌組織を発生させてもらい マンセー
網膜炎患者 → 皮膚の細胞から網膜を再生させてもらい マンセー
ハゲの人 → 皮膚の細胞から毛根細胞を再生させてもらい マンセー
うぅ〜ん。 こうなったら、この技術、キリスト様を超えている。
130 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 05:39:19 ID:98OpccDI
これで金持ちは、次々と自分の複製ボディに脳みそを移植して
数百年くらい生きられるわけね。
131 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 05:42:22 ID:kQ2xCBRz
はいはい、中国韓国ロシアの工作員が押し掛けてきますよ
132 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 05:54:36 ID:viQSdUef
この研究で
視力が回復しますように。
祈りの書き込みします。
133 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 06:04:57 ID:SZHfnjil
それでも組織の再生に関してはまだまだ遠い。
幹細胞の維持とかニッチとか。
134 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 06:07:31 ID:vVZhR8Zy
しかし偉大な一歩
これはイエローの捏造のパクリニダ<`Д´/>
136 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 06:26:54 ID:Rd5KxAAP
発表してパクられないの
重要なところは教えてないの
137 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 06:40:31 ID:SZHfnjil
実験→論文までって結構時間がかかるから、発表した時点でかなり後続を引き離してるはず。
京都の学会で発表した時は、四つの遺伝子のうちのひとつだけ秘密にしてた。
138 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 07:37:42 ID:JVO/3O2t
ん?
これ6月のニュースだったのか
今朝の新聞で知ったよ・・・遅すぎ
中絶許してる国がいまさら倫理的問題も糞もないだろうが。
どんどん研究しちゃって。
【韓国】京再研への不法侵入で黄容疑者を逮捕[8/11]
141 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 08:16:13 ID:SZHfnjil
>>138 六月のは学会、今日のはそれをCellに論文として発表。
142 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 08:30:14 ID:WuZhmqPO
そしてまんこだったり。すごいまんこだね
143 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 08:34:41 ID:7fQiNkLY
リアルマンコの時代が来そうだな。マジで。
144 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 08:52:08 ID:ZmmCzw93
ありゃ、やっぱCellだったのね。待ってました。
145 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 09:35:22 ID:MssqEDZr
146 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 10:53:16 ID:BivYanGd
>>139 拍車かけてどうすんだよw
これって凄い事なの?
あの今年の初めに捏造がばれた、韓国の教授の研究の
本物で受精卵使わないバージョンって理解でいいの?
147 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 11:31:59 ID:cIEuc8lW
朝日で見て飛んできましたって情報遅いッ!
そして予想通りのスレ展開にワロタw
148 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 11:39:41 ID:uNGfXLNj
ES細胞はウリナラ起源ニダ
149 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 11:55:24 ID:hlLKe/iJ
これも嘘って事はねーだろうな?・・ww
150 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 12:03:05 ID:qvXSfaL/
皮膚細胞はだいぶ老化してるだろうから骨髄とかが
良さそう、まあ素人考えなんだが
151 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 12:15:44 ID:SZHfnjil
>>150 臨床応用した時にいちいち骨髄から取る必要全くないでしょ。
体細胞の初期化なんだから理論的にはどこから取っても同じ。
初期化によって老化ゲノムが若返るかどうか、微小環境を整えずに分化細胞のみを移植することの有効性、とかまだいろいろ問題もあるけどね。
捏造とは縁の無いしっかりした論文(だから今回もNatureではなくてCell)出して来た人だからその心配は全くいらない。
これでES細胞研究は決定的に時代遅れになったけども、次は恐らく"万能細胞"自体が必要ない=直接組織幹細胞やニッチの老化を制御するという方向性の研究が出て来ると思う。
152 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 12:25:52 ID:aYWFF3Za
実用的になるのはうまくいって20〜30年後?
俺が死ぬ頃には科学ってどこまで発達してるのかな?
>>154 最終的にそれが目標でしょ。
でも、金持ちしか利用できなくなりそうな悪寒。
156 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 15:00:07 ID:1nQ8ggNc
初期化ってテロメアもまた長くなるの?
テロメア再生できたらスゴス、でも事故でSFに出てくるようなキモい死に方しそうな…
158 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 16:14:05 ID:sJgCYbB1
これニュー速になんで立ってないんだ?すごい事だろう!!
何がすごいかって、それは.....細胞?........
ベクターのウイルスをそのまま体内に入れて、
体中の細胞の一定割合を万能化してしまったらどうなるんだろう。
生きている人間を蛹に入れて作り変えることもできるようになるのかな。
160 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 19:27:01 ID:nSXmzTxI
>>47 万能細胞を作ることが本来の目的であって、
それが必ずしもES細胞である必要はないって事でしょ。
と理解した。
ウィルスとか細菌ってすげー可能性があるけど
すげー地雷もありそうだね。
癌が怖いというが
再生医療に期待する人って
望んで実験台になるだろうな
だってそこには希望があるんだもん
自分だけでなく同じ思いをさせないように
世界は人の犠牲によって発展してきた
163 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 21:24:51 ID:SOrE4mpd
164 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 21:33:04 ID:azch2sVw
>>145 なんか〜、タイトルにFibroblastってデカデカと載ってんだが・・・・・・
Fibroblastは元々、多能性細胞だし、”皮膚”細胞でもなかったりするはず。。。
165 :
名無しのひみつ:2006/08/11(金) 21:51:50 ID:Xq2qj3Un
馬鹿チョンって何をやっても駄目だなwwwww
>>164 皮膚からとったFibroblastなんじゃね?
読んでないけど・・・
ES論文捏造の韓国とはちがうのだよ。
日本の帝国大学は。
結構バイオ系は怪しいのが多いのは日本も一緒
まああそこまでのはないが、、、
あれ? ES細胞の研究はこれからどうなるの?
終了?
スゲーうさんくさい
>>170 そう思うならとりあえず論文を読みましょう
>>145 そうすれば胡散臭いのが記事なのか、結果なのかわかるかもしれないから
>>162 皮膚なんだから、美容目的で喜んでやる人多いだろ。
失敗しても死なないし。
>>171 組織解析とか蛍光抗体染色とか怪しさ爆発じゃん
175 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 12:58:07 ID:1FvhsfbA
少し早いが、ノーベル賞おめ
東大と阪大もガンバレ
>>174 本当に胡散臭いことをしてるなら、もっと胡散臭くないように見せるだろう。
ってことじゃねw
178 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 14:18:31 ID:IBppk2a9
日本は静観視するね〜。
隣国でこの手のニュースがあった時は数日間はお祭りパレードだったんでしょ?
日本はこのくらいじゃ慌てないってのが先進国と後進国の差だろうなww
このスレの韓国ネタ好きはどっから沸いてきてるんだ???
普段この板あまりいないよな、、、
180 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 14:37:07 ID:Wy/WUPJm
この味は嘘をついてる味だぜ!
>>178 本当の先進国にはお前みたいに茶々る奴はいない
181 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 14:56:24 ID:e/Lezqkv
>>1 京大山中教授やったね。これなら地雷で足をなくしたとか
事故で手足を失った人などを救済できる。
盲目や聴覚障害なども治せるかも。
学会で発表したのは、nature、scienceだと
掲載前にそこからリークされて海外の研究者に盗まれるから。
とりあえず学会で発表しておいて、それからだろう。
182 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 15:03:25 ID:e/Lezqkv
は?体内に入れただけでそんなに分化すんの??
184 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 15:16:09 ID:GGOSQUkG
文化といえば昔は 住宅・包丁・鍋etc と何にでもついたからな。
185 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 15:16:47 ID:dWWZXYtm
ふふふ、これで俺様のクローン1万人計画も実現が一歩近づいたぜ。
空気感染したら、、
どろどろのアメーバ状の体になるの?
187 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 15:35:59 ID:Dj+VhSLk
精子や卵子にもなるのですか?
病気で性的な部分がなくなってしまったのですが子どもがほしいのです
>>187 色々な細胞に分化することはわかったけど
思い通りにはできてないと思われ
189 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 16:46:40 ID:Dj+VhSLk
>188
そうですか…
私が生きているうちには無理ですかねぇ…
ありがとうございました
>>189 あと5年、10年もすればサプライズが起きるかも・・・。
191 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 18:06:59 ID:SOmMGcsG
>>174 どのFig.のどこが怪しいのか具体的に指摘して。
遺伝子治療やる時に、遺伝子を運ばせるのをウィルスにやらせるって聞いたけどそれの事なのかな
ちょっとコレは今後の発展次第では凄いね
皮膚細胞からクローンが出来ちゃう可能性もあるのかな?
>>191 いわゆるプレコックス感という奴です。
実際に同種の実験をやったことのある人間が感じる何とも言えない違和感。
異分野の人間にはわかりにくい「何かが違う」。
実験の本体自体はそんなに難しいもんじゃないから、よその研究室で追試出来るかどうかですね。
194 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 18:28:39 ID:01ezfR45
中央日報でも報じてた。いかにも、本当は韓国が先だったのにっていっているかのように。
これ、細胞なら何でも良いんなら、精子でもOKって事かな?
一番手っ取り早く、苦痛を伴わず(一寸気持ちイイ)体細胞を
入手できると思うんだが・・・
196 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 18:40:20 ID:SOmMGcsG
>>193 なるほど。
とりあえず他のラボの追試待ちだね。
197 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 19:14:40 ID:Dj+VhSLk
>190
そうですね!
希望がわいてきました!
ありがとうございました
信じてがんばります
>>197 希望は捨てちゃダメ
何時だって世の中は進化してる
すぐそこまで来てるかもしれないんだぜ?
199 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 19:37:06 ID:7d6iQZSI
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キャシャーンの新造細胞に似てるね
不老の可能性がある
世界の価値観が変わってしまう
とんでもない出来事なのに騒がれないのね
クローズアップ現代に期待します
>>195 精子とかって染色体数が半分で体細胞じゃないから無理なんじゃないかなあ
203 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 21:40:31 ID:VAznI/DU
>>183 幹細胞の能力を検証するときに使われる手法>奇形腫形成
ただ、移植先組織に存在する幹細胞との相互作用なんかの
判断が難しかったりなんかして
まぁ、multipotentからpluripotentへ逆行させたというのは成果なんだろうなぁ
204 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 22:41:30 ID:JHsvZclH
むー、Cell見れないんだよね。
このスレを見る限り、発現をenhanceさせたのはSox2とnanogとc-myc・・・あと一つはなんだ?
でどうやって発現量を上昇させだんでしょ?
Pubmedで要旨だけでも見ようかと思って検索してるんだけど見つからん。
205 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 22:48:25 ID:7d6iQZSI
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
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>>204 >>145で落とせたぞ、今繋がらんけど、、、
summary見る限りはOct3/4、Sox2、c-Myc、Klf4の4つみたい
>>193 異分野からみるとこっち系のfigはどれもほんとかよ?と思ったりもする、、、
207 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 23:21:57 ID:JHsvZclH
>>206 サンクス。なんかES細胞で発現、または分化抑制に必要とされる
ファクターばっかりだね(Klf4はなんだか知らない)。
コロンブスの卵的だなと思うのは素人だからでしょうか?
>>193 顕微鏡写真なんて高解像度で撮っていいところだけトリミングすりゃあどんな結果でも・・・あfsふじこ
でも、そういうこと言ったらグラフとか表なんていくらでも脳内で作れるし、
そんなんエディターやレフリーが見抜けるわけ無いし、科学者としての良心だけが唯一の信頼保証機構
なんだろうけど、スピード社会で良心さえも捨てなければならない今日このごろ。
208 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 23:31:00 ID:3UX1uOdV
早くこの目を取り替えてー!!!
ぼすけてー
209 :
名無しのひみつ:2006/08/12(土) 23:47:31 ID:NR5Dr7QM
アメコミみたいにウイルスが暴走してギニャー
ウィルスウィルスウィルスって、殻とか自己増殖のための遺伝子が入ってないっすよ。
知ってる単語、知識範囲だけに反応してレスするのは感心しないな。
211 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 00:35:14 ID:g6Vm9rn8
>>1 素直に凄いと思うけど、そう思えないヤシもいるんだなあ、鮮人?
>>211 バイオ系は危険がいっぱい
ニュース記事だけで判断なんてしないほうがいいよ
213 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 01:11:45 ID:da5mwyTk
こりゃすげえ、これを待ち望んでた人が世界中にどれだけいるか・・・
214 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 01:20:10 ID:g6Vm9rn8
>>212 専門過ぎてわからないけどさ
研究者は注意深くやっていないのかな?
韓国みたいなケースになったら
その研究者は終わりですからね。
つぶれてもつぶれても捏造野郎は湧いてくる。
216 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 01:35:15 ID:NSi4pTF+
>>212 一番危険なのはこれですべてが解決すると勘違いする素人
217 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 01:45:43 ID:h9yuHc0C
韓国起源になるのはまだですかw
>>214 院生やらが上からのプレッシャーに負けて捏造したり
そんなこともあるんだよね
まあこれは平気でしょ、ただ実用化までの道のりは長いよなぁ
日本発で一発当ててくれると頼もしいんだが
219 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 01:50:44 ID:IusOLLab
これってかなり凄いんだよな?その割にはあまり騒がれてないなぁ
>>219 新聞でどこも取り上げてたけど
でも、クローンとかと比べると騒ぎにくいんだろうね
素人のレベルが日韓で大きく違うわけがない
素人がよく分からずに騒ぐような物は危険
222 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 05:49:04 ID:6wy3ePGW
>>220 遺伝子治療がベクターの発がん性でつまずいたことを思い出すと、能天気に騒げる人はいないと思う。
首から上、新品にしてくれ。
224 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 09:29:35 ID:417eZg/x
人間っていろんなウイルスに感染してるようだね。
ただ増えずに適当におとなしくしているのだと気づかない。
動物や植物、昆虫に接する機会が多い商売では良くあるらしい。
そのおとなしいウイルスをベクターにする研究はあるね。
225 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 09:53:09 ID:kC2x9ePf BE:453610548-2BP(0)
>遺伝子治療がベクターの発がん性でつまずいたことを思い出すと、能天気に騒げる人はいないと思う。
だから、京大が直接遺伝子を送り込むゲルを開発したんだよ
226 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 10:19:44 ID:wSWYR1Pl
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
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227 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 15:15:29 ID:/OdjknbP
韓国の教授が、きっと怒るから、譲ってやってください。譲らないと、また、侵略だなんだかんだと言い出します。心の狭い人たちですから。
228 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 15:51:29 ID:pOyFhPIt
だが断る
229 :
名無しのひみつ:2006/08/13(日) 17:12:54 ID:wSWYR1Pl
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完全な性転換が可能に?
231 :
╋┫┫┳┫┻━┛┗┫╋┫┛━┃:2006/08/13(日) 17:54:57 ID:wSWYR1Pl
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232 :
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なんかNetHackとかRoughを思い出したよ。
って糞コピペレスにレスしちゃだめか。
>>201 で、当のNHKはNHKドキュメンタリーで、韓国の捏造事件を取り上げ、
検査体制の問題が全ての問題の根幹であると言わんばかりです。
まるで、騙された方が悪いと言っているような…騙す方の心理とかは掘り下げないの?
どこまで韓国面に堕ちるんだ…OTZ
235 :
名無しのひみつ:2006/08/16(水) 04:11:56 ID:7+kNG/6g
大学の研究チームは
エシュロン(諜報システム)の対策してんのかね
してるわけねー
PCにデータ置かなきゃ良いんじゃない?それか独立させとくか。
メールとか電話で
暗号使ってるのかな?
239 :
名無しのひみつ:2006/08/17(木) 00:09:42 ID:BjTnzF6d
さすがにこれも捏造って事はねーよな?
あれだけ韓国で問題になった後だしw
240 :
名無しのひみつ:2006/08/18(金) 11:02:22 ID:4ReYi+9L
>>234 NHKスペシャル 「打ち砕かれた“夢の医療”・韓国・論文ねつ造事件の深層」
8月20日(日) 21:00〜21:50 NHK総合
検査体制?
242 :
名無しのひみつ:2006/08/18(金) 17:21:47 ID:CHUHzVp7
一方中国は死刑囚の卵子を使った
243 :
名無しのひみつ:2006/08/20(日) 12:13:21 ID:SPDpDmuN
今はCGで顕微鏡写真を合成できるからねぇ。
何も観察しなくても、対象の形などを仮定して
シミュレーションで電子顕微鏡像を計算して
適当にフォーカスをずらしたりぼかしたりして
画期的な成果の一丁上がり。
244 :
名無しのひみつ:2006/08/20(日) 21:44:40 ID:JFd7jNyV
スレタイみていきなり俺の頭の中に
エグリゴリって言葉が出てきたんだけど
何かわからない
教えてエロイ人
245 :
名無しのひみつ:2006/08/20(日) 21:52:20 ID:dNgHQQo5
体細胞使うのなら世界中どこでも追試可能なのでは?
それが分かってるのに捏造する研究者はいないと思われ
246 :
名無しのひみつ:2006/08/20(日) 21:55:53 ID:IjFZAeSv
>>245 追試可能って…追試可能なように論文書かなきゃ普通査読に通らないんだけどね。
ならば
>>246 そうなんだけど、ヒトの卵子の提供を受けて核移植、というのは事実上
追試不可能だよね。
「4つだけウイルスつくってマウスのFibroblastにまぶす」だと、ヘタすると
reviewerの所では既に追試の結果が出始めているころかも知れない。