【実証学】水の上を歩くキリスト 聖書の奇跡を「氷」で説明

マイアミ(ロイター）　新約聖書の中でイエス・キリストが水の上を歩いたとされる場面について、
「実際には水上に浮かぶ氷の上を歩いたのではないか」とする説を、米マイアミ州立大の海洋学者、
ドロン・ノフ教授がこのほど発表した。聖書を科学的に説明しようとする試みに、キリスト教信者からは
反発の声も上がっている。

聖書によれば、キリストは、現在のイスラエル北部にある淡水湖、ガリラヤ湖で、逆巻く波の中、
弟子たちの舟に向かって水上を歩いたとされる。ノフ教授は、地中海の表面温度の推移や統計モデルに
基づき、当時のガリラヤ湖の状態を推測。２６００年前から１５００年前にかけて一帯の気候が寒冷化したため、
湖西岸付近の表面が凍結していた可能性があると指摘した。研究の成果は、専門誌「古陸水学ジャーナル」
の最新号に発表された。

同教授は、「氷は人が乗っても割れないほどの厚みがあったと考えられるが、遠くからは水のように
見えたのかもしれない」と分析。「水の上を歩いた人がいることを信じるかと尋ねられたら、私の答えはノーだ。
自然科学で説明できるはずだと考える」とする一方
、「これが聖書の説明になっているかどうかは、人々の判断に任せたい」と話す。

ノフ教授は１４年前、旧約聖書に登場する預言者モーゼが紅海の水を割って渡ったとされる「奇跡」についても、
「風と海水の状況によって起きた自然現象」とする説を発表。これに対して批判の手紙が殺到した。
今回の説についても、すでに抗議の電子メールなどが届いている。奇跡を科学的に説明しようとする同教授の
姿勢に反発し、「次はキリスト復活を説明しようというのか」と問い詰める信者らもいるという。

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200604090001.html

今度こそ２げと。マジシャン・キリスト。

２GET

>>3の人生は常に薄氷の上を歩くようなもんらしいぜWWW

>>3
>>3
>>3

がんばれよ

名門白林寺の出なら走れるだろ。

>モーゼが紅海の水を割って渡ったとされる「奇跡」
確か下朝鮮では「毎年同じ時期」にこの奇跡がおこり、下朝鮮教会の連中が
「奇跡だあ」とホルホルしてたはず。
>イエス・キリストが水の上を歩いた
こんなもん、伊賀に行けば実演してくれないか？

そもそも、当時のエジプトは厳密な官僚主義であり、エジプトの国境破りの人間は
１人単位で克明に記録された資料が現存している。が、当時そんな大人数の脱出が
あったという記録はどこにもない。

おそらく、ユダヤ人の奴隷数人が命からがらエジプトから脱出し、後に自分の経験を
大きく膨らませて他人に吹聴したのが「モーゼの奇跡」の発端ではないのか、という
推測が現在の聖書学の立場。

あとイエス当時の記録をみると、「奇跡」はわりと誰でも普通にしている。とりあえず、
奇跡が実際にあったかはともかく、あったと証言する人間がたくさんいればそれで
奇跡というのは成立するものなので。

パーマンマントを使ったんだよ

科学＋に立てんなよ、こんな宗教研究

マリア様の処女受胎はスポイトでいれたのかな。
実験してくれ

というか、キリスト復活って、聖書の中でも後から付け足された部分なんでしょ？
もともとの福音書は、キリストの死で終わってたらしい。
つまり、復活はでっち上げ。

だから、キリストが湖面を歩いたうんぬんはどうでもいいことなわけで。

宗教は科学的に分析したら駄目だろ……と言うか、この板に立てるなよ。

＞聖書を科学的に説明しようとする試みに、キリスト教信者からは反発の声も
＞上がっている
本当に聖書を科学的に説明しようとする考えが理解出来ない

＞「キリスト復活を説明・・」
替え玉。

>>12
>>13
なんで？おもしろいじゃん

専門誌「古陸水学ジャーナル」
えらいマニアックな本だな

氷の上をこけずに歩けたのなら、
これはこれで奇跡ではないか?

死海はの浮力だと岸辺からザブザブ歩いて入っていくと足が浮力でポンポンはじき出される
そうな。

その様が歩いているように見えるとか。

マイナス極を持った水の上なら足の裏を同じマイナス極にすれば浮くんじゃね？

アメリカはX−FILEの中でもキリストがでてくるとスカリーでさえ、
不可思議な事象もすべて納得してた。アメリカを感じた瞬間だった。

聖書は伝奇小説なので
検証するのは難しいだろう

>>12>>13
スコラ哲学を知らんのか？
西洋で数学が発達したのも神の存在を証明しようとしたからだろうが。

>>22
だから何？
現在の状況とは関係ないですね。

氷上を歩いていたんなら他の人も歩けたはず
なぜキリストだけが・・・の説明がない

犬猫をむやみに殴り殺しては、かわいそうだ、という辺りですでに賛同者ではないのかな？
すごい人の‘思想’が2000年を超えて支持されている、とも言えるかも。

懐疑的な人は何かをつきつけられて、どんなに近づこうとしても遠いかもしれないし、
そのまますごい事だけできてしまうかも知れない、という危うさがあるような気がする。

聖書マジ読みｶｺﾜﾙｲ

>>10
　それは翻訳ミス。

　少女（女）を処女と訳し間違えたという説があります。

空想聖書読本

>18
豊島園の温泉に死海風呂ってのがあるが、そんなことは起きない。
それより塩分が濃いから、目に見えないほどの小さな傷口でもしみて痛いので
誰も永く入っていられない。

っていうか

氷の塊の上に乗って　
うねった水面を波乗りしたのでは？

キリスト　元祖サーファー説

知り合いが沢山いた故郷のナザレの町では
奇跡を起こさなかった（≒起こせなかった？）
と揶揄する記事がありましたな、、
「恥ずかしくって手品が出来なかった」と。

水の上なんかとっくに烈が歩いてる

「嘘」で説明したほうがはるかに早いです

ナザレの大工のせがれが水の上を歩いたトリックはよく分かった。
次は天草四郎が水の上をどうやって歩いたのか検証してくれ＞ドロン・ノフ教授

氷ならいくらなんでも当時の人でも
不思議には思わなかっただろう

石を沈めておいてその上を渡っていたとかは無いか？

科学的なこじつけをして自己満足。。
なんとなく大槻教授に似てる。

悪いが、水の上は歩けない。
悪いが、処女では子は産まない。
悪いが、神には子はいない。
悪いが、空気中からパンは取り出せない。

でも、ヤツが言った「汝の隣人を愛せよ。」
この言葉には真理がある。ただ、それだけのことだ。

ｼｮｼﾞｮでも適当なﾎﾞｳに、子種をﾂｹてｿﾆｭするとか､
いくらでも､懐妊可能｡
ｳｼとかで､ﾔｯてるし。

>>23
歴史は続いてるんだぜ？
第一、現在でだって、ラエリアンやらの連中が神を探そうとして
エイリアン見つけるとか、可能性としちゃ十分考えられるだろ。

>>24
種を知っても誰でもプロの手品師みたいにできるわけではないのと同じ

>>38　がいい事言った！

キリスト教は謎だらけで意味が分からん。

「たまには人に親切にしようよ。楽しいよ？」と言っていた男が、
なぜかそういったがゆえに処刑されて、
んで、その男を慕ってた人たちがなぜかその男は生き返るとか、水の上を歩いたとか言い出して、
さらにそのあと、なぜかその男を慕ってる人が、その男を慕ってるがゆえに人を殺しだして、
戦争が起こって、荒れ果てて、皆反省して、
そしてまた、水の上を歩いたと証明したと言い出す。

おまいらは一体何がしたいんだと。

>>38

スポイト使えば、処女でも出産できるぞ

ひとつの仮説を説明しようとするだけで猛烈に反発か・・
狭量だなあ。

まあ、無理のある仮説だから>>45

>>45
いや、そもそも出発点からこの研究はオカシイって。

譬えてみると、「仮面の忍者赤影」か何かの映画を見たアメリ
カ人研究者がそれを本気にして、

「この忍者の使う術を物理で検証してみますた。多分こうなっ
ています。」

とか言って大真面目に論文書くくらいバカな話だから。

なにもそこまでこじつけて説明せんでもいいのに。


ナザレのイエスがやったのは、右足沈む前に左足を前に出しただけ。
伊賀や甲賀ではよくあること。

>>47
フィルムという検証可能な物証が残ってるだけ、「赤影」の方がまだましだ。

「役小角の奇跡を本気にして、」のほうがまだ近い。

>>32
ここらへんからバキを読まなくなった

一神教信者はアフォ

少林拳を習得すれば余裕

つまりキリストさんはムキムキだったと

>>48 エリマキトカゲもやってるよな

俺は50レスオーバーまで待った

　なぜ　『ほら吹きドンドン』　の話題が出ないのだ？

確か水の上走るトカゲいなかったっけ？
右足が沈む前に左足を踏み出せば沈まない方式。
あれで何とかしたんだよ。

キリスト：「弟子たちよ、今行くぞ」
弟子　　：「んなこと言ったって海スよ？泳ぐんですか」
キリスト：「出でよ奇跡！」

　　ﾊﾞﾁｬ ﾊﾞﾁｬ ﾊﾞﾁｬ ﾊﾞﾁｬ ﾊﾞﾁｬ ﾊﾞﾁｬ ﾊﾞﾁｬ ﾊﾞﾁｬ

弟子　　：「きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

竹馬みたいなヤツを使ったんじゃないの？

【国内】北海道 海鳥の死で沿岸調査…ハングル記載の漂着ドラム缶、新たに１５本発見（動画あり）[4/9]
動画：
WM200K　http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/10/v20060409000104_mh.html
WM56K　　http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/10/v20060409000104_ml.html
Real　　　http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/10/v20060409000104_rh.html

NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/10/d20060409000104.html
http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/10/d20060409000108.html

水の上あるったからって何？
人々助けずに早死にしたくせに

歩きだそうとしたけど、実は溺れそうになって、「穴があいてるの忘れてた」って、オチでは？

木の葉をばらまいて、その上を歩いてきたんだろ。
別に珍しいもんじゃない。

忍術を会得しておれば特に不思議な事ではない。
猿飛佐助も証明している。

極度の脂足で、水はじいたんじゃね

聖書＝原作
ユダの福音＝同人誌

できちゃった婚が当時は許されておらず、婚前交渉で
子供ができてしまい別れようとしたが、神の啓示で
別れず、周囲の白い目も気にしない勇気を持って、
生んだ子供がイエスだとうちの聖書には書いてあるよ。

この世の終わりが近くなったサインなのでしょうかね。
こんな話がでてくるというのは・・・。

>>64
ではないわな。新約の４福音書をはじめとする「正典」が原作
だなんてことは全くない。あれは他にもたくさんあるものの中
から後々の都合で正しいものとして祭り上げられただけだから。

極論すると、現存するすべての文書がジャニヲタの同人誌みた
いなもんだ。

木の棒が底に挿してあってその上を歩いたんじゃね

竹馬

海が割れる


って表現はいろんなとこに伝説あるねー


多分 津波の引きの時。そして大洪水伝説が津波。

私はあずみのことが好きです。

モーゼの海割れは干潮時だけ陸続きになる場所を通った。

作り話だった、という説も否定できない。

ってか聖書の内容を文字通り信じられる存在が不思議だ。

科学的に説明がついたら奇跡じゃない
信じられないことがおきるから神様がすごいわけだ。

奇跡とイリュージョンを混同するな。
プリンセス天候は神様じゃないぞ。

天候も昔の人の前でやれば神に祭り上げられるんじゃね？
ドラマのトリックじゃいつも田舎人が
インチキ手品師を信じて教祖にしてんじゃん。

キリストもあれと同じ。
奇跡なんて手品みたいなもの。
人々が仕掛けを見抜けなかっただけ。

イエスは氷の上を歩いて何がしたかったのよ

イナバウアーじゃないかな

違う違う。

キリストは、カナヅチだったんだよ。
泳げないから、水の上を歩くしかなかったわけ。

ネッシー象さん説と同じだな。w

右足が沈む前に左足を、左足が沈む前に右足を出せばいいこと。

それを応用すれば右足が落ちる前に左足を斜め上に出せば
空中を階段のように登っていけるな

そうだな。ウナギを捕まえれば空も飛べるらしいからな。

【韓国】練炭使用の集団自殺 サーバーダウンまでWebカメラで生中継される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

まさかと思うから先に記す

珍子が小さい民ジョクが得意のレイプを働いたが
小さかったために気付かれず
救世主は半島起源ニダとホルホルしていたのではあるまいか？

海王のレベルも落ちたものだ

>「水の上を歩いた人がいることを信じるかと尋ねられたら、私の答えはノーだ。
>自然科学で説明できるはずだと考える」

まあ、あれだな自然科学とか言う前に
そもそも聖書に書かれてる内容が実際に有った事なのか、その辺から議論すべきだよな

>>87
賞味の話。単に面白そうだからやっただけだろ。

その昔、空想科学ナンとかいう本が
ウルトラマンの体重は重すぎる。マジンガーZの中身は空洞
というの書いていたが、それと同じぐらいの話だ。

そういえば『空想科学読本』の柳田理科雄も、科学的に間違ってるとか
解釈がおかしいとかで「信者」から盛んに攻撃されてたな。
どれも似たようなレベルかもしれん。

科学者にせよ反発する信者にせよ、
聖書という物に過剰反応する西洋文化圏メインカルチャーって怖い。
雑食信仰の日本に生まれてよかった。

氷だって水だよ
H2Oだよ