【技術】“ネコミミ新幹線”「ファステック」、世界最速時速366キロ達成
1 :
◆KOSTI/KK5w @片山木φ ★:
2 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:02:04 ID:7FTKAI6Q
ネコミミモード
3 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:02:31 ID:bN6djasj
華麗に2げと
4 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:03:24 ID:k+KVJ7OJ
どうせまた中国にうられちゃいますにゃ
5 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:06:32 ID:yjv9cLJM
期待age
6 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:07:04 ID:rFHC9NJO
ネコミミモードでーす
やん♪可愛〜ゆい♪
8 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:08:47 ID:4XgUUskU
風圧ブレーキとか言ってたな。正面から見たらドラえもん
9 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:11:05 ID:i5PhY8hq
久々に悪人面じゃない新幹線ww
10 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:12:17 ID:hlfm8pVU
か、かわええ・・・
11 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:12:34 ID:sNtv8K3j
つか、500系面と700系面の、どっちの顔になるか決まったのか?
12 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:14:50 ID:9PUD4uNW
366km/hってぜんぜん世界最高じゃないぞ。
同じJR東日本で13年前に425km/h記録したし。
東海は443km/h出してるし。
って、空気の読めないことを書いてみる。
13 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:17:09 ID:9hjmmouS
PRIMARY AERO MODE
→SUPER AERO NEKOMIMI MODE!
14 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:19:18 ID:QhYQ7kid
きゃわいい!!
15 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:22:53 ID:kxvLiQC4
ペイントもネコ型に塗ってください
16 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:25:18 ID:wVtzaKco
>>12 座席取り外して 軽量化した奴では
商売になりません!!
17 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:28:02 ID:5JvkmTTx
これも中国に貢ぐのか?
18 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:42:13 ID:wjp5vhKj
萌え〜
19 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:48:33 ID:+vSiPvdN
ネコミミモードで〜す!
20 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 22:55:20 ID:gTaPMkT7
うわさの猫耳モードか・・
21 :
笑い男 ◆6TahM8/VMM :2006/03/02(木) 23:05:50 ID:SVFPpX3/
「700系」の次は「萌え系」って事いいんですよね?
22 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:10:27 ID:u3GcwG6A
カモノハシから猫耳か・・・ローディストだな。
23 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:13:47 ID:2yQTRvsT
24 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:17:28 ID:z8F5I3Vz
ステコサウルスに見えた
25 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:19:49 ID:EWVsXND2
写真、コラかと思ったら、本物なのね。
26 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:22:54 ID:yoQhvu2d
事故った時のグロ度 = グロ係数 × 乗車人数 × 速度の自乗
27 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:31:29 ID:vt/dGlXn
28 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:37:42 ID:kxvLiQC4
耳をネズミに齧られてから大の苦手になりました。
29 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:40:07 ID:bLSfblUw
何で日本人が乗り物作ると
なんでもかんでも可愛くしちゃうんだろう?
30 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:47:36 ID:oyQiaG1l
>>1の画像にある素直な流線型のやつより、別バージョンのやつのほうが好きなんだけど
31 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:49:15 ID:lJZdHuyV
そう。「まだ」366km/hなんです。
32 :
名無しのひみつ:2006/03/02(木) 23:55:00 ID:ZlyeLt2+
どうでもいいけど全ての新幹線にはビュッフェを付けてくれ。
俺はビュッフェでお食事するのが何よりの楽しみなんだ。
33 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:22:21 ID:Kr0RPwXN
34 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:26:06 ID:labp9BRY
35 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:28:10 ID:AB/kzkWz
36 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:31:23 ID:iZ3/OGDd
>>35 世界中の投機家から資金が流れ込んでいるからね。
最近不動産価格が下降に入ったので、不良債権化が始った。
投機資金がいつ引き上げられるかで中国の命運は決まる。
中国発アジア通貨危機が秒読み
∧ ∧
(∂∇<)/
(本日猫耳サービス中ですぅ。)
38 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:38:57 ID:PACY0Nst
ネコミミモードでーす
39 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:43:03 ID:liojyBbH
>>36 これ以上、元が下がったら
世界中の工業地帯が即死するわけだが
40 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:48:56 ID:iBL+waMr
>>27 なんだこれ。
本当に作るなよ、こんなもん。
つーかJRも許可すんな。
41 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 00:56:34 ID:O9i4GRmF
なんかBiz+になってね?
42 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 01:14:22 ID:XoNS7IFl
43 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 01:20:11 ID:Hz8bgrq+
オスだよ。
44 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 01:56:55 ID:X0A5pEmx
今ある新幹線すべてに耳を付けて下さい。お願いします。
45 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 02:12:53 ID:t5+3R1bT
片耳が折れたウサミミ新幹線や耳が後ろに寝ているイヌミミ新幹線もきぼんぬ。
46 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 02:19:17 ID:3EE/99xU
乗務員もネコ耳にしてください
47 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 02:52:58 ID:cZypngAD
ネコミミ良いね。久々のヒットだな。
48 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 03:32:06 ID:oNRU0Wha
最高速なんてどうでもいいから、毎時ネコミミモード全開で頼む
49 :
実身!仮身!ビートロン!:2006/03/03(金) 10:03:25 ID:wPjEhqDz
368km/hじゃなかった?
50 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 10:59:32 ID:7C2Glgx/
この耳走行中にポロっと取れて通行人にグサっと刺さらないの?
51 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 11:37:44 ID:MZbQGARy
カート押してる姉ちゃんも猫耳でお願いします
52 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 14:49:51 ID:XC//fZPa
次はウサ耳新幹線だな。
バニーモードで走ってくれ。風圧で折れそうだけど
53 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 14:57:07 ID:GDRDotnj
…。
スデゴザウルス…?
54 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 15:39:13 ID:VjqeASgP
>>53 毎回同じコンセプトでは面白くないよね。
次型は、爬虫類デザインで、ゴジラをきぼん。
最高時速360km/hをひっさげて、北米輸出だ!
55 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 15:51:51 ID:OFyK9Eol
こうやって開発した貴重な技術も中国に持って行かれちゃうんだよね
56 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 16:23:50 ID:W2l0ObKh
57 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 17:15:52 ID:P9B03RNP
58 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 17:38:00 ID:XC//fZPa
>>55 中国に技術を売らなきゃいいだけのこと。
なぜか一部の馬鹿が必死に売りたがってるけどな。
59 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 19:01:27 ID:soJ4MYTE
>>1 鉄軌道による世界最高速度は仏TGVの515.3km/h
鉄軌道による国内最高速度はJR東海955形試験車(通称300X)の443.0km/h
リニアモーターカーは、山梨実験線で581km/hを記録
FASTECH360Sは398km/hを既に記録していて、366km/hは世界最高でもなんでもない。
60 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 19:59:18 ID:I7enDO25
SRBA点火
61 :
名無しのひみつ:2006/03/03(金) 20:45:58 ID:VJXb/Jjs
>>22 赤く塗って、シャアねこきぼんぬ!
あれ、これはアウトだったかな???
62 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 02:53:30 ID:XS5V7NP4
この耳は収納スペース相当使うと思うが、そんなことは上等でやってんだろうなw
63 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 04:21:55 ID:ruNeZRx/
エアバッグの収納スペースに文句つける香具師はいないだろ。
64 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 09:28:07 ID:G0NnED/w
鮪を連想してしまう
65 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 09:51:21 ID:0YYK1HQZ
そろそろ飛べるんジャマイカ?
東京発−ホノルル行き 新幹線とか
66 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 10:51:55 ID:h9PVLn78
>>59 まあ記事を書いた香具師が試験での世界最高速度を調べずに
営業360kmでの世界最高速度とごっちゃにした表現で書いてるね。
67 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 11:07:07 ID:/k80yZyl
>>66 zakzakみたいなソースを使うのが悪い。
科学ニュース板記者ならそれくらい考えてほしいものだが。
68 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 13:46:52 ID:ECE2zTp7
フォックスの耳と見れば、少しはかっこよくなるかな?
69 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 13:53:58 ID:G/IWPPeq
世界最高時速と366キロの間に「を目指して」を入れるべきだったな
70 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 20:41:54 ID:v5QREOOv
71 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 21:15:11 ID:B1Omk1fO
>>1 >世界最速の時速366キロの営業走行を目指す…
これは営業速度として世界最速の時速366Kmを目指すってことで、試験的な最高速度の話じゃない
1発勝負じゃなくて、恒常的にその速度で走りますよってことだろ
どうもこのスレには理解出来てない人が何人かいるっぽいけど、ゆとり教育の成果ですか?
72 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 21:22:02 ID:SCziRgb2
記事のタイトルが「次世代新幹線、世界最速達成…時速366キロ」だから
その解釈には無理があると思われ。それに、営業速度の目標は360km/hだし。
360km/hがATC頭打ち速度では無いと仮定しても、5km/h上乗せしたところで
366km/hの営業運転は出来まい。
73 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 21:25:51 ID:KutDRzkL
74 :
72:2006/03/04(土) 21:28:02 ID:SCziRgb2
そういう訳でzakzakの記事は現状把握からして怪しいと考えられ、
>>59>>66>>67のレスにつながっている訳だ。
75 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 21:31:56 ID:KutDRzkL
負けたな。
いまNHKで中国の自動車生産の番組やってるけど
数年後には生産台数で確実に追い越されそうだ
76 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 22:18:39 ID:Zz2QuoaK
シナのAI乙
77 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 22:25:48 ID:gEi3AsNT
萌え新幹線、実用化が見えて来たな、360km/h運転。
78 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 23:37:40 ID:Qg8XjRCs
車内販売は、ぬこグッズが山のように積まれて・・・
79 :
名無しのひみつ:2006/03/04(土) 23:46:43 ID:ol34ZDQX
80 :
名無しのひみつ:2006/03/05(日) 03:11:29 ID:3clDJQRl
新幹線が400km/h超えちゃうと
リニアは650km/hくらい出さないと乗る人がいなくなってしまう
もっとも東海道新幹線はカーブ多すぎとかで270km/hしか出ないから
中央リニアを500km/hで動かしても、それなりに利用者出るかも?
少なくとも東京−関西間の移動者を飛行機から殆ど全て奪う事は可能だ
中央リニアの利用者が増えてきたら、老朽化や線型の問題のある
東海道新幹線の全面立て替えを行いたい。
81 :
名無しのひみつ:2006/03/05(日) 03:27:14 ID:JEsPtgS4
新幹線が仮に500km/h出してもリニアの500km/hとは加速度が別次元だから
リニアの価値は無くならないんだけど世間的にはリニアイラネになるんだろうな…
82 :
名無しのひみつ:2006/03/05(日) 07:52:12 ID:vPAqjPmL
83 :
名無しのひみつ:2006/03/05(日) 09:53:30 ID:juwL+lgL
84 :
◆lxiuyer5nk :2006/03/06(月) 10:13:41 ID:5OGgEFGX
∧ ∧
(´ ・∀・`)
85 :
名無しのひみつ:2006/03/07(火) 05:52:31 ID:GOaEfZew
ネコミミというよりスカイフィッシュに見えた、、、、orz
86 :
名無しのひみつ:2006/03/07(火) 21:20:52 ID:/U8S8FCj
87 :
名無しのひみつ:2006/03/07(火) 21:43:59 ID:eCtWiY1s
はやての技術売りやがって。
88 :
名無しのひみつ:2006/03/07(火) 21:45:54 ID:/U8S8FCj
l ヽ `ヽ、 ___// ll::
. l ヽ、 ヽ´_,..∠/; ll::
l /,-'~ `ヽ.、 :ll:: l / ,
l // / ヽ ヽ `、 リ; ,..、 '
〉 / ,i l ::ヾ ヽヽ ヾヽ,/ll ( v'⌒',
/// //l llll ,−l ll⌒l トl ll lll}::ll ', ノ
,'l ll〜l l lハl 、 l ll',.--、l l lll ll :l '、 '"
{l ll l ll lll lll l_l イ.r;;゚ヾl、l lll l 。
ヽ .llllll l l ll ' ~ ̄ ',ゝ;'ノ l ll lll l .
'⌒l ヽllll、,..lーlx'"´~` . `,,´ ノ l.l/l l
ヽニ lllXl ll lヽ 、、 ーー' イll .l l l
ゃ . lll /⌒ゞゝ、 ,_ ,.イ ノl l l .l
|〜ll( )',.>ヘl` " l' `7r‐''''''‐、ヽl
lllト、_,.ィ 〈 ヽ< ( l '、、
http://www.sankei.co.jp/enak/2006/mar/jpeg/06moe.jpg
89 :
名無しのひみつ:2006/03/07(火) 22:38:06 ID:QSiiJaB3
TGV早すぎw
90 :
名無しのひみつ:2006/03/07(火) 23:21:05 ID:vcV1c1yt
91 :
名無しのひみつ:2006/03/08(水) 00:43:02 ID:a5Llss6b
>>88 こんなの作る奴ってちまきingみたいに
成年コミックやPCエロゲーを大量に保有してるんだろうなあ
キモッ!
92 :
名無しのひみつ:2006/03/09(木) 00:09:39 ID:f0sD71iq
ま た 中 国 に 技 術 を 奪 わ れ て 終 わ り ま し た
北京―上海高速鉄道、中国で車両を自主開発・鉄道相
中国の劉志軍鉄道相は8日、2006年からの第11次5カ年計画の期間中に建設する
北京―上海間の高速鉄道について、車両を自主開発する考えを表明した。
日独企業から導入した技術をもとに中国メーカーが開発、製造する。
数千億円規模の巨大事業として日独などの外資の間には受注への期待もあったが、
国産化で外資の関与は技術供与や部品供給など「せいぜい数百億円規模」(関係者)に
とどまる見通しになった。
劉鉄道相は8日、全国人民代表大会(全人代=国会に相当)の安徽省分科会で
北京―上海間の高速鉄道建設が「(5カ年計画の)事業に組み込まれている」と述べた。
さらに「(車両は)これまで吸収したことを基礎に、完全に自主開発する」考えを示した。
同路線は全長約1300キロメートルで、高架の路線を時速200―300キロメートルで走行する。
年末にも高架の土木工事に着工するもようだ。川崎重工業など日本企業6社が
山東省青島の南車四方機車車両と、独シーメンスが河北省唐山の車両メーカーと組んで
受注を目指してきた。 (23:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060308AT2M0801W08032006.html
93 :
名無しのひみつ:2006/03/09(木) 02:06:50 ID:PFtFXTZl
まぁ日頃の行いの因果よの...
94 :
名無しのひみつ:2006/03/09(木) 04:52:30 ID:7hkLnuwR
当初から予想されていたとおりの展開だな
まあ、Fastech360を要求されなかっただけ良しとせねば
95 :
名無しのひみつ:2006/03/09(木) 05:19:08 ID:4iGi7j4Z
96 :
名無しのひみつ:2006/03/10(金) 07:24:31 ID:JkUv1GQd
>>83 500系顔のほうは犬面。700系顔は猫にみえなくもない。
97 :
名無しのひみつ:2006/03/10(金) 10:41:51 ID:spFZmeoI
韓国新幹線のようにスピードは追いついても乗り心地が悪いの作りそう。
ただ300km出すなら中国以下の国でも作れるだろう。
98 :
名無しのひみつ:2006/03/10(金) 11:06:26 ID:opSiVr8n
(・∀・)ネコミミモード♥
99 :
名無しのひみつ:2006/03/10(金) 11:09:06 ID:E12xzYio
あのアバレンジャーのギザギザみたいなのをネコミミと呼んでるのか?
100 :
名無しのひみつ:2006/03/10(金) 19:05:23 ID:RVQvG60X
愛称は当然「はづき」なんだろうな?
>>86 > 東京都内のフィギュアメーカーが、JR東日本の許諾を得て商品化した。
記事のURLが jrtokaimoe.html であることについて
中国は騒音も公害も関係ないしな。
人の命も安いから事故おきても平気だし。
建設予定地もいくらでも住民を脅したり殺したりして接収できるし。
工事費も農村部の貧民使えばタダみたいなもんだ。
それが中国の現実。
103 :
名無しのひみつ:2006/03/12(日) 01:43:22 ID:xQ6zh9Gw
中国なら全ての障害を排してほぼ完全な直線の線路を引けそうだからな
周囲への騒音被害も無視していいだろうし、営業速度で500km/hとか行けるんじゃないの?
>>103 人類は、そんな速度で営業運転できる技術をまだ持っていない。
>>104 全線下り勾配、線路架線使い捨て、これで500kmだ!
多分、ダイヤは月に一本とか熾烈なことになるw
107 :
名無しのひみつ:2006/03/12(日) 09:40:31 ID:PAmjEDgE
線形を整えて、騒音対策に周辺の土地を買収して東海道で400kmで営業してくれ。
108 :
名無しのひみつ:2006/03/12(日) 14:46:39 ID:beCgrS7F
>102
土地は国有なので、いきなり収用可能だよ。そこが日本との大きな違い。
法に背く者なんだから、脅し不要。即時拘束だね。
109 :
名無しのひみつ:2006/03/12(日) 16:22:28 ID:MGN8PXDo
ねじ式
確か、500km/hぐらいの運転はほぼ実現不可能だったはずです。
上にもありましたが架線とレールの摩耗が半端じゃないですし、
そこまで高速になると空転が起こってしまいます。
今回、東日本は360km/hの営業運転を実施するようですが、
おそらくこの速度が従来方式の新幹線の限界となるでしょう。
もしこれ以上速度を求めるなら、
リニア方式が現実的じゃないでしょうか……
111 :
名無しのひみつ:2006/03/12(日) 20:47:18 ID:RXxUlNP5
ファステックが400キロ出した事実は無視ですか?
鉄道の速度限界は500キロと聞いたことがあるが。
だから営業速度と実験上の最高速度の区別をつけろというのに・・・。
つかTGVが515km/hとか出してたろが。
採算が取れなければ意味が無い。
400以上は色々なコストが高すぎて難しいだろう。
>>111 FASTECHが398kmというソースがないレスが>59にある、
確かにJR東海の300Xは443kmまで出したがな。
TGVの500kmは下り勾配を使った。
しかもその後は線路も架線も傷みまくっていたそうだ。
現状での限界とされる理論値は500kmぐらい。
400km以上になるとやはり新線リニアの方がベターだと思う。
Q400っていうプロペラ機があるが、速度は2-300km/hジェット機からは
劣るものの、実際の飛行時間は国内線ならほとんど差が出ない。
500km/hだす車輌を投入したとしても、ガイシュツの軌道や架線、騒音などの問題
に加えて、その速度までの加速時間、減速時間(なにせずっと直線な訳ではないし、
トップスピードで走ることの出来る区間は日本においては必ず限られるはず)
を考えると、これ以上速度を上げてもあまりメリットは出てこないはずだ。
空気抵抗は速度の2乗。360km/hっていうのは終着点に近い到達点だと思う。
これで片道800kmくらいまでの区間なら飛行機と渡り合えるだろうし。
逆にいえば羽田札幌、羽田福岡に関しては飛行機が生き残るね〜
空オタとしては安堵w
ボンバルディアのアレは、プロペラの割には速いよな・・・定期運行は出来ないが。
YS-11をストレッチして、強力なターボプロップエンジンに換装するだけで、かなりの代物になりそうな希ガス。
>>102 この道は 何時か来た道 ぁぁー さうだよ♪
119 :
名無しのひみつ:2006/03/14(火) 04:04:06 ID:GNfo4dOv
中国はリニアで500キロだ。日本おせーとか言ってるバカ中国人へ
お前らの国貿易で儲かってんるんだろ?
なら日本に無償ODAよこせ。
金額は30兆円。東京から大阪まで長野ぶち抜いて中央リニアを
通すための金額だ。
これなら超伝導の日本はすぐ650キロだって出せるぞ
てめえらドイツや日本の技術かき集めてパクって適当ぶっ飛ばしてるだけの
リニアや高速鉄道しか作れねえ癖にデカイ口叩くなこのドロボウ乞食が!
120 :
名無しのひみつ:2006/03/14(火) 04:11:43 ID:Z376br6H
ところで日本はスパイ天国
擬人化しなくてもかわいい
擬人化なんて外道
>>121 そうだな、そうでなきゃファンとはいえない(w
火の鳥で、ロボットが人間の美少女に見える男の話を思い出した
鯉は盲目
125 :
名無しのひみつ:2006/03/18(土) 10:49:02 ID:QM03mfL1
>>115 よく言われるが
>しかもその後は線路も架線も傷みまくっていたそうだ。
はガセ
126 :
名無しのひみつ:2006/03/18(土) 11:30:18 ID:sS0QvaXv
ファステックは営業運転400kmも可能だったって話だから
山陽新幹線のWIN350だって350km営業運転は可能だったけど騒音問題で300kmに落とした
350kmとか360kmは可能なんだから10年後には400kmも騒音対策とか出来て可能だと思う
400kmって事になるとリニアは要らない事になる
中央新幹線も鉄路で良いよ400kmなら良いと思う
東京から新大阪まで1時間40分?
博多まで4時間なら飛行機は要らないリニアも要らない
127 :
名無しのひみつ:2006/03/18(土) 17:53:13 ID:bA2qQ9Qc
1:500kmのリニア
2:400kmの新幹線
建設費とか考えると要らないのはリニア
狭い日本には要らない、アメリカ、中国、ロシア、インド、ブラジルみたいな
広大な国とか大陸には有った方が良いと思うけど
日本には要らない、新幹線が200km止まりなら意味が有ったけど
もう用無しになったリニア
かなり膨大な無駄金を出してしまった
回収するには他国に技術を売るしか道はない
高速時の騒音対策って、やっぱアクティブ防音塀とかなんすかね?
超伝導リニアが、今の山梨の実験線で580km/h程度止まりなのは
実験線が短いからというのも一因だ
距離が長いなら、650km/h営業も可能ではないか?
騒音には十分注意する必要があるが
しかし、プロ市民がわざわざルート傍に家立てて、文句つけて金せしめたり
するから困る
130 :
名無しのひみつ:2006/03/18(土) 18:52:36 ID:bA2qQ9Qc
>>129 じゃあさ、お前がそこを買い取って住めよな
131 :
名無しのひみつ:2006/03/18(土) 22:25:39 ID:Z2piOSIg
というわけで、プロ市民
>>130は
中央リニアのルートがいつ決まるかと
wktkしながら新聞を見守るわけだw
132 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 01:10:10 ID:2nkt06Vq
>>92 おぼっちゃま企業には
中国のような盗賊国家の相手はムリみたいですな。www
133 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 13:10:48 ID:SNyXj/ZB
鉄道の営業速度が上がるに連れて
リニア希望者の機嫌が悪くなるw
リニアだってそう簡単に速度を上げる訳にも行かないし踏んだり蹴ったりか?
600kmとか上げることは出来るのだろうけど、騒音が大変でチューブに入れないと
超伝導リニアは、空母のカタパルトに使いたいなあ
更に出来れば、滑走路の短い空港を作って航空機を
短距離離着陸させるのにも使いたい。
空母では着陸時にフックで強引に止めるけど
これを超電導リニアモータ入りのフックで、急減速でない(2G以内)加速度で止める
これで滑走路長1000m以内を目指す
135 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 16:35:15 ID:uDsKj4pI
>>126 そうなったら素敵なんだが東海道新幹線は線型が悪すぎて
スピードアップは今が限界
作るなら中央新幹線を作らないと。これなら多少早く行ける。
が、これも勾配がきついという問題が…
136 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 17:21:24 ID:PUtq51Fm
>作るなら中央新幹線を作らないと
で、どうせ作るならそれをリニアにしようよ、と。
東海道新幹線が老朽化して立替時期になる前に
中央リニア建設となるかなあ
しかし名古屋中京圏の人間が怒るから困るw
137 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 17:32:19 ID:6eESPnPg
>>136 2003年にリニア中央建設費試算が約10兆円(車両含めて)って出てる
東海道新幹線の改造が約1兆円
中央新幹線は鉄路の方が安く上がるのでは?
勾配が問題なら経路見直しをやれば良い
東京と新大阪をいかに最短距離で繋ぐかが目的に変えれば良いと思う
138 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 18:02:34 ID:6eESPnPg
鉄路の中央新幹線なら3兆円〜4兆円で建設が出来るなら
リニアは苦戦、10兆円は高すぎる
鉄路:営業運転400km可能:建設費+車両費=4兆円
リニア:営業運転500km:建設費+車両費=10兆円
リニアは要らないよ
139 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 18:35:09 ID:k7bC6OaO
だから超電導リニアは、営業するなら最高650km/h出さなきゃいかん
141 :
名無しのひみつ:2006/03/19(日) 20:43:51 ID:PUtq51Fm
あと、東海道新幹線の路線や高架は建て直すというより
より高速を出せるような線型に再設計、再用地買収をすべきだろうな。
今の270km/hが最高の線型のままでは建て直す意味は無い
これでも1兆円で済むのかな?
>137
わりと素朴な疑問
鉄路とリニアorエアロの浮上型では、どっちが勾配に強いのかな。
素人考えだと浮上型が有利っぽいような気がするんだが。
>>137 整備新幹線のように、途中駅では列車が待避し追抜かれる設備なし・急勾配区間(碓井や飯山等)
では190km/h位・8両編成・等なら、初期投資に限れば、レールの方が安くなるのかもしれない。
一番豪華な盛岡以北の新幹線ですら現行電力設備では16両で350km/hは無理だと思う。
ただし、今後は地震・暴風対策研究・検討・工事費を入れざるをえないから、
レール190km/hスペックですらその初期投資の差は縮まるの。
成田高速鉄道の建設が着手されたらしい。
上野成田空港間を京成電車が印旛村等の新線区間では最高160km/h運転をして36分で結ぶそう。
この新線区間の半分ほどにわたり北千葉道路併設したりして鉄道部分の建設費を減らす
ような感があるが、やはりキロ当たり66億近くかかるようだ。
そうはいっても今度こそ民鉄初の160km/h運転が実現するという意味では期待が持てる。
ネックスの東日本はどうでるかな?
>>142 山梨のリニアは現行推力ですら、片側に出口の無い長いトンネル内での580km/h走行時点で
3km/h/s位加速余力があるそうだから、そのような、超電導営業線より空力的にかなり条件の厳しい長いトンネル内
ですら、60パーミルの連続勾配中を580km/h走行したと仮定してもまだ1km/h/sの加速度で加速できるのだろう。
>>142 >>145の言うとおり、リニアは加速度が異次元ですな
雨や雪で車輪が滑るなどという心配も要らないので勾配も自由
山岳区間メインの中央新幹線では加速性能に限ってもリニア優位
エア路は…勾配がきついほどプロペラの推力で自重を持ち上げる
ことになるんだから省エネとモロに相反するよな…
148 :
名無しのひみつ:2006/03/20(月) 20:14:28 ID:LQ2rJ8dI
>>147 建設費が安ければね・・・・良いけど
無理でしょう
やん♪可愛〜ゆい♪
151 :
名無しのひみつ:2006/03/20(月) 20:36:33 ID:xWhkNfxr
リニアも自重を持ち上げる事には変わらないから
空力の差が少ないと仮定すると単純に重量/馬力の勝負になるんじゃねーの?
つーても、リニアの馬力って・・・
152 :
名無しのひみつ:2006/03/20(月) 20:54:34 ID:LQ2rJ8dI
あ! そうそうリニアの最大の欠点が乗客を多くできない事
多くの人が現在の新幹線と同じ乗客を乗せる事が出来ると思ってるけど
空力とかの影響で室内は狭くなるって言われてる
ここもリニアには不利、建設費だけでなく乗客を多くできないのが欠点
153 :
名無しのひみつ:2006/03/20(月) 21:59:29 ID:+xAO3u5+
つくづく鉄輪式の鉄道は偉大だよな・・・。一番最初の鉄道の形式で、
いまだにこれ以上の使い勝手の良い形式はない。
モノレールも新交通も磁気浮上式も、鉄輪式にとって変わることはできなかった。
>>152 定員が少ないという弱点は、リニアであることとはあまり関係が無いのでは。
新幹線でも環境基準内で500km/h出そうとすれば断面は小さくなるでしょう。
リニアでもFastech並みの360km/hで良ければFastech並みの定員は確保
出来ると思うけどなあ。
>153
そういえば。ジュラルミン道とかチタン合金道とかあってもよさそうなのに、
いまだに「鉄」道なんだよねえ。
摩擦力と摩耗度のバランスとかで、結局鋼鉄が最適ってことになるんだろうか。
いきなり最適解を見つけちゃったというのは、幼なじみが初恋の相手で
そのまま結婚して添い遂げました、みたいな、奇跡的に美しい話ではあるけれど
外部から見るとつまんないような気もする。
鉄は安い割に硬さや加工性が優れているし
チタンは伸ばそうとすると割れてしまうから
加工するのが大変だ。
ジュラルミンは下手すると燃えるし
157 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 07:02:53 ID:PGZlKVG7
>>154 だから400kmなんではないなの?
ファステックも400km営業運転は可能だったとかだけど
騒音で360kmに落としたのでは(余裕を持たせる、保線の回数を減らす為とか)
山陽新幹線の500系も350km営業運転は可能だったけど騒音対策で落としたって
320kmは騒音クリアしたけど300kmに落としたとか(この辺りは余裕を持たせる為か? 保線回数とか)
500系時代より騒音対策が進歩したと言える
新幹線の400km営業運転化は目の前に迫ってるけど
鉄路で500kmってのは当面は無理ではないか?
線路や架線が壊れて無理なんでは
リニアは500kmは直ぐに可能だけど
1:建設費が二倍くらいになる
2:乗客数が少ない
3:騒音対策が大変
4:防音壁を多用するので景色は見えないと思った方が良い
(500kmの速さでは景色を見ると疲れるだけで体にも良くないw)
空での500kmと地上の500kmでは速度感が違って
地上では目が回るだけだろうw
158 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 08:46:30 ID:JVgCN+Db
(・∀・)ネコミミモード (・∀・)ネコミミモード (・∀・)ネコミミモード (・∀・)ネコミミモードデース
>>156 うん、地球に鉄と同量のチタンがあって、
加工費も安ければきっと今はチタン道とかになってたかもね。
鋼鉄ってのはいろいろといい材料なんだな
>>137 将来リニア化できる鉄路新幹線なんてどうかねえ。
地上コイルユニットを設置するためのスペース、配線を通せるスペースなどを用意した高架をたて
暫定的に現行新幹線を走らせて輸送力Upを図る
もうこれでいいやという話になるかもしれない、
リニア好きには悪夢の罠付き。
161 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 11:54:38 ID:K9DAqemV
猫耳猛怒DEATH♪
162 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 11:57:01 ID:PGZlKVG7
リニアは開発が遅すぎたね
ドイツ式が先に実用化(商用化?)して走ってるから
日本のリニアは開発が始まったのが35年か40年位前から始まった様だけど
何時まで経っても実験線の段階から次のステップに行けない
高度成長期ならともかく少子高齢化で人口減、産業の衰退に向かうと
リニアどころの話ではなくなってしまう
開発の速度が遅すぎた・・・・・残念だった。
(・∀・)チタン道!
164 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 14:06:40 ID:6nSjBKoZ
リニアを建設するのかしないのかさっさと決定しろよ。
で、建設しないなら熱海辺りの鈍足ゾーンにのぞみ用のショートカット作れ。
166 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 18:15:18 ID:g6/dIsOs
ま、そう興奮しても実用化ではドイツに負けた事は確かだから
もっと多く投資して早く実験路線でなく実用路線延長に入らなかったのか?
ここが悔やまれる
路線を次々と延長して営業運転も可能状態に持って行けばドイツに勝てた
残念だったね
>>166 別にドイツに勝つためにリニア研究してた訳じゃないだろうがな。
そろそろ本国(・∀・)カエレ!!
168 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 18:37:08 ID:g6/dIsOs
>>167 本国って言われても日本人だから
35年くらい前かな学生時代に大田区で月3000円のボロアパートで生活しながら
リニアが出来ると東京から新大阪まで1時間くらいで行けるのかなって
それが未だに実現できない
鉄路で400kmなら500kmのリニアの必要性はガタ落ち
建設費が2倍なら要らない
これが現実だね
興奮しても事実は歴然としてるw
169 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 18:41:23 ID:M7kuUrah
ふと思い出した
日航もリニアやってなかった?
170 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 18:46:18 ID:g6/dIsOs
>>169 HSSTとかだと思う?
理由は知らないけど開発を止めてしまった
ドイツ方式に近い方式だったと記憶してる
詳しいことはネット検索してください
あれが実現すると 成田−東京−羽田−新横浜を早く連絡出来て良いと思っていたけど
なぜか開発中止
171 :
154:2006/03/21(火) 19:19:11 ID:WRt9J0nn
>>157 >>152の「リニアの最大の欠点が乗客を多くできない事」が間違っていると言いたいだけ。
強いて言うなら、「現行の中央新幹線計画の欠点が…」が正しい。新幹線で定員を確保
するならフル規格前提だけど、そうすればトンネル断面積が増えるし、速度は100km/h以上
落ちるし、加速度も極端に落ちる。それでも良いなら何も言わないけど。中途半端じゃない?
>>138で鉄路が4兆円としてるのは何がソースだろうか。
地形的に似ている長野新幹線(距離120km弱、8400億円)からの類推かな?
これは高崎−長野間だけだから大阪都市部、東京都市部のコストが入っていないのでは。
それに、碓井峠の急勾配では210km/h巡航さえまともに出来ていないことを考慮している
のかな?350km/h出そうと思ったら勾配はかなり緩和しないといけないんだけどな。
>>168 試験での最高速度と営業目標速度を比較してなんか意味あるのか?
どうも日本語も怪しいしな。
173 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 19:42:57 ID:g6/dIsOs
ムキになるって事は追いつめられてるねw
400km営業速度も可能だった様だよ
リニヤ破れるw
建設費をJR東海が全額負担するなら応援するよw
韓国KTXの300km/h営業運転を笑えなくなるけどそれでも良い?
175 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 19:44:56 ID:ZcV9ZtHn
猫耳もすぐに支那にパクられるんだろうね。
リニヤじゃなくてリニアだから
177 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 19:50:09 ID:g6/dIsOs
>>176 揚げ足取りどうもw
リニアね
鉄路にも勝てない様じゃね
一体何兆円かければリニア中央新幹線が出来るのか?
何年後に完成するのか?
教えて貰いたい
179 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 20:02:36 ID:g6/dIsOs
>>178 結局具体的な建設計画は無いのだね
だから時代に合わなくなるのだよ
リニアは高度成長期には良い案だったけどね
減速経済時代と鉄路が意外と健闘して速度が上がってしまったのが痛い
40年前とか鉄路は300km以上は無理な感じだったからね
リニアの500kmは大変魅力的だった
ね
もう勝負有ったよ
ドイツや中国は関係ない、日本で開発が早ければ何も問題は無かった
鉄路の技術開発に負けたって言った方が正解に近い
句読点って日本しか使わないんだっけ?
181 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 20:10:47 ID:g6/dIsOs
>>180 反論が出来なくなったねw
負けを認めなさい
182 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 20:16:57 ID:g6/dIsOs
リニア中央新幹線の具体的な建設日程を教えてください
何処に実現性が有るのか?
これを知りたい
183 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 20:17:57 ID:g6/dIsOs
>>182 追加で建設費の見積もりを御願いします。
面倒な粘着だな、晩飯だからこれが最後だぞ。
リニア建設費は約7.7兆〜9.2兆円との見積もり。
第二東名が約9兆だったと思う。
営業運転への技術開発には既に終了している。
国からの指示があれば来年度以降すぐにでも着工でき、
2010年には営業を始めたいとJR東海は言っている。
用地買収抜きの工事期間だけなら5年はかからないだろう。
で、あいかわらず句読点使えないんですね。
185 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 20:28:46 ID:g6/dIsOs
>>184 それはJR東海の希望だろ
希望と建設予定とは違うだろ
その判別も付かないのかw
>>185 飯食ってきたぞ。
お前まさかリニア建設計画があるとでも思ってたのか?
>>186 で言いたいのは整備新幹線のような
具体的に着工できるレベルでの建設計画ってことね。
188 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 20:59:36 ID:g6/dIsOs
>>186 何をムキにw
バカじゃんw
無い物は無いのだよ最初から
189 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 21:07:06 ID:g6/dIsOs
>>187 何でこうなったか?
それは金融機関の不良債権処理で日本は大変だったのだよ
国債を大量に発行して高速道路や整備新幹線には金を使ったけど
リニアはJR東海の開発が遅れて投資出来なかった訳だろ
約15年前にバブル崩壊と冷戦の終了で世界と日本が変わった
この後始末でリニアへの投資も増やせないJR東海の技術開発も間に合わない
で、リニアは後回し
銀行、ゼネコン、ダイエーなどに税金を入れる
景気対策で高速道路とかは造った
約15年間で日本経済は減速経済に入ってしまった
そこに少子高齢化が加わって見通しが立たない状態
リニアって要るのか? そんな感じだよ
税金をリニアに入れる必要性を書いてくださいよ
リニアを開通させると日本経済にどの様な効果が出てペイ出来るのか・
教えてください
粘着で思い出したが、鉄車輪が鉄レールのうえを転がる方式
(この方式には熱狂的な愛好者が多くおられる)の場合、
両方とも硬くつるんとしているから、大きな力で鉄車輪を回転させると
鉄車輪が空回りしてしまい、ちょっち高加速・超高速などはニガテなようです
(でも一所懸命研究しているようだし、まあがんばってください)。
でも、その鉄車輪・鉄レール方式がだめだとはいうのではない。蒸気機関車
やブルートレインなどはやっぱりいいと思う。ブルートレインのような寝台列車は
鉄道愛好家を除いた乗客にはファステックより速いと感じうるとも言える。鉄道愛好家を除いた一般乗客は
寝台にごろんとして眠り目が覚めると目的地だから。鉄道愛好家は大きな時刻表ですれ違い列車
を確認したり、ロビーで青函トンネル通過を味わったり、もう、やること、山ほどあるようだ。
>>189 あんたがリニアの開発の歴史を全然分かってないことは分かったよ。
>>190 > 両方とも硬くつるんとしているから、大きな力で鉄車輪を回転させると
> 鉄車輪が空回りしてしまい、
もうちょっと勉強してから来てください。
つーかここは科学とはいえニュース板か.........orz
(´・ω・`) やぁ、ようこそニュースカテゴリーへ
この無理解はサービスだから落ち着いてスルーして欲しい。
194 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 21:30:18 ID:g6/dIsOs
>>191 リニアの必要性も語れないで何を言ってるの?
何で要るのかも書けないの?
195 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 21:33:38 ID:nW9kCWDM BE:510065287-
リニアあったらおもろいじゃん。
加速度高いんだろ?かなり乗ってみたい。
で、N700は起動加速度2.6km/h/sだっけ?
>>192 雨がしとしとふったりすると、いっそう、空回りしやすくなるそうですよ。
粘着式鉄新幹線のばあい、鉄車輪がからまわりする限界回転力は、
時速0キロでは晴れのときその車軸にかかる重さの32%もあるけど、雨の時などは
車軸にかかる重さの16%以上の回転力を車輪に加えますとぎゅんと空回りしてしまうそうです。
ちなみに晴れで時速275キロではその車軸にかかる重さの約7.55%以上の回転力でぎゅるんと
空回りしてしまうそうです。興味深いと言えなくもないです。。
>>198 雨の東芝はたまらんな。373とか。泣きたくなる。
200 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 22:36:44 ID:NOk84QKT
営業運転300km/hの500系は現時点ではやはりすごい
多少の大雨でも、低温状態の雪でもいちおう300Kでのダイヤを守れるんだから
まあ実際は天候悪いと数分遅れることが多いけど
201 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 22:42:28 ID:Cb2vIRO9
産業多と言えども
電導線に鉄を利用しているのは鉄道ぐらいなものだ。普通は銅
電気がどうしても無駄になる。
>>200 そのせいかどうか、鉄レール新幹線愛好家の皆さんと違い、わかりませぬが。。。
なんか先週のダイヤ(列車時刻)改正で、その500系という、ドイツにもファンの多い
らしい高性能新幹線列車も多少スピード・ダウンされたとか。。。
リニア作る可能性もあるのかねぇ?
一体何がどうなったら作る方向に転じるんだろう。
条件が分からん。
204 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 23:19:10 ID:K3m2p4AG
>>59 リニアってたいして速く無いじゃん。
TGVって普通の鉄道だろ?
だったら2倍〜3倍は速くないと意味無いじゃん。
もっと速いの作れないの?
205 :
名無しのひみつ:2006/03/21(火) 23:25:21 ID:2lRhYJzA
糖尿病の薬みたいな名前だな。
>>201 たしかに車両消費エネルギーから見ればピーク3万kwh消費(加速中とかトンネル内走行時とか)
する鉄レール新幹線はバスよりはるかにエネルギーを消費します。そこで、乗客をたくさん乗せる
ようにして乗客一人当たりのエネルギー値を低くするようにしたり、500系のような高速での加速中などにピークエネルギー
消費がかなり大きくて今の単相交流送電システムでは他の電力需要家に不具合を及ぼす可能性もある列車は
いろいろな制限(東海道での加速度(電流値)制限とか)をしたり、鉄新幹線はいろいろ苦労をしているみたいです。
とりあえずの表定速度(鉄語で列車の始発終点の距離÷途中駅停車時間も含めた全所要時間のこと)
430km/hでTGV(偉大なる高速列車を意味するフランス語)の2倍の速度だろう。
ダイヤ改正にともなう表定速度500km/hで偉大なる高速列車の2.5倍だろう。さらに・・・
むろん超伝導のリニアの話。
>>191 むしろ、島秀雄的コンベンショナルな鉄輪方式が、高度経済成長時代については、
向いていた方式だったんじゃないかな。
問題は今後の国家情勢だが、ITの極端な発達や人口減少が予測される一方で、
超伝導応用を中核とする欧米ブロックとの先端技術大競争などは凄惨そのものに
なっていくだろうから、日本国家交通の大動脈は量よりむしろ質が過酷に
要請される状況、あるいは、欧米をかなり凌駕する高水準が要請される状況
となってしまったと観る事ができよう。
その観点から、国家重要路線を超伝導応用方式とする選択がなされたことは、
今後を考えるとひたすら価値を増すことになるだろう。
209 :
名無しのひみつ:2006/03/22(水) 19:15:40 ID:9wWrz86p
>>208 21世紀から22世紀は飛行機とか空飛ぶ自動車って言われてるよ
下手するとリニアは20世紀の遺物?
>>210 促進因子があるとすればやっぱり環境負荷問題だろ。
新幹線もリニアも航空機より環境負荷は低い(路線工事に伴う負荷を抜きにしたらね)
近距離飛行機を廃して新幹線にするのはつらいが、リニアならある程度は可能かと
213 :
名無しのひみつ:2006/03/22(水) 20:30:07 ID:KuCZKGMH
>>128 そうだ、線路全体を覆ってしまえば、トンネルドンも空力騒音も大部分が消えるな。
景色が見えるよう透明な材質にして。
・・・・乗客は銀色の全身タイツと、丸いでっぱりが3本くらい出てるメットを着用。
>>212 駅というのは、空港と違って、街のど真ん中にあるのが味噌
東京⇔大阪なら事実上、新幹線のが早い
羽田とか関空近くに用事があるなら別だが
>>212 東京大阪間だけ見るならそうなんだけど、これが東京博多とか札幌になると航空機の出番だよな。
>>216が言うように、既に空港アクセスや便の間隔、チェックイン時間を考えると
東京大阪間→既に新幹線でも充分優位、というか飛行機乗る奴あまりいないだろうな
東京札幌や東京福岡→新幹線ではしんどい、リニア化なら革命的メリット・・・だけど金がなさそう
ということで、リニアかで本当にメリットが出るのは山陽新幹線とか東北新幹線かも。
まずは相対的メリットある東海道(中央?)で小金と評判を稼いで、南北にのばすというあたりかな。
九州・山形・北陸は既存の新幹線・特急でいいや。
いつになるやら・・・・まあ当分はネコミミガンガレ
>>217 だよな〜、リニア轢くなら札幌⇔博多くらい轢かないと意味がない
219 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 11:34:28 ID:6RO+lkHW
リニア山陽新幹線を造ると、その影響で山陽新幹線が赤字に転落になるだろう
現在の山陽新幹線の上に高架で造れば建設費は落とせるのか?
リニア中央新幹線+リニア山陽新幹線が出来ると
飛行機は要らなくなるかな(東京−福岡間)
ネコミミのファステックの画像を見た瞬間「かわいい!」と思ってしまったんですが
これはJRの策略にまんまとはまってしまったということでしょうか?
それは、JRの策略でも何でもありません。
あなたの嗜好がそうなっているのです。
ただそれを認めれば、今よりずっと楽になれますよ。
222 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 15:00:23 ID:6RO+lkHW
強度、精度ともに足りないし線形も悪い
規格が全然違うのでほとんど作り直しだな
最初からリニア化想定して鉄軌道引いてるなら話は別だがそんな事はしてないからな
山陰新幹線を500kmリニアにすればいいんじゃね?
225 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 18:07:17 ID:wVPmOCai
>>224 姫路、岡山、広島が無い山陰なんかイランばい
収益性の悪い路線はやらない方が良い
山陰は潮風が酷いから錆で持たないw?
226 :
orz ◇ujJGIdCGTE :2006/03/23(木) 18:19:34 ID:d291WNaH BE:195975555-
ふぁ
車内販売はメイド服で
228 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 18:53:15 ID:Cnh17DlJ
>>225 最初の10年くらいは大阪→博多なんじゃね?
229 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 18:57:51 ID:wVPmOCai
>>228 建設費との絡みも有るから、5分5分なんだけど
収益も無視出来ないから人口が無い山陰に造ってもね(極論w 山陰は人口がないw)
どうせ造るなら山陽方面の方が
島根や鳥取を見てみ過疎も過疎、大過疎地帯だよ
>>229 ただ、リニアだと山陽道で何カ所止めるのかという問題も。
岡山とかに止められるのだろうか。
新大阪・神戸→広島→福岡だけになりそうな悪寒
232 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 19:44:42 ID:wVPmOCai
>>230 最速で神戸は無いと思う
新大阪−広島−博多
後は西日本JRの知恵次第
233 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 19:56:10 ID:p5MzVFpT
234 :
名無しのひみつ:2006/03/23(木) 20:12:06 ID:wVPmOCai
>>235 >>116は、
「速度はジェット機より2-300km/h程度劣るものの、」
と言いたいのだと思われ。
237 :
名無しのひみつ:2006/03/24(金) 14:25:57 ID:Bn0Pg8nq
お前ら真面目にネコミミの話をしろ。
リニアとかどうでもいい。
みんなで歌おう!!「Neko Mimi Mode」の歌詞
ネコミミ!
ネコミミモード ネコミミモードで〜す♥ ネコミミモード ネコミミモード
ネコミミモード ネコミミモードでーす♥ ネコミミモード(うにゃ〜ん♥ うにゃにゃ♥)
フルフルフルムーン!(キスキスキス…) おにいさま(キスキスキス…)
や・く・そ・く・よ♥(キスキスキス…) 私のしもべぇ〜(キスキスキス…)
ネコミミモード ネコミミモード ネコミミモード ネコミミモードで〜す♥
ネコミミモード ネコミミモード ネコミミモード ネコミミモードで〜す♥
キス…したくなっちゃった…
これ出発するときに「ン〜ニャォ〜ん♪」とか鳴いたらネ申
>>239 トンネル出るときにドップラー効かせながらw
242 :
名無しのひみつ:2006/03/24(金) 18:45:28 ID:RgLqMuce
>>237 何をおっしゃるマヌケさん
400km営業運転も可能なら500kmのリニアの存在価値は激減する
だからリニア/エアロ/鉄路の争いが始まる
これは面白い争いになる
>>242 既存のレールの小改修程度で400km/hが可能に成っちゃったら
C/Pで既存新幹線の大勝利だな。C/Pなら現状でも勝っているし。
ネコミミとか言ったって、大地震などの非常事態以外は一切開かれることはない。
少なくともこれまでの新幹線の歴史では開かれるケースはなかっただろう。
新潟地震の脱線の時は?
脱線した後ブレーキ使ったら、かえって左右にぶれやすいか?
東日本は新幹線列車脱線した時には逆L字ガイドをつけた軸箱が
レールにのっかるようにしたいらしい。
また、一両45トン10両450トンある車両が時速350キロでこうなったら
計り知れない衝撃で、当然いまの軌道構造では強度がぜんぜん足りないから、レール締結装置など大幅に
強化するようだ。
八戸以北の建設中区間を使って開業前に実車実験を果たしてやるかどうか。
248 :
名無しのひみつ:2006/03/24(金) 22:08:34 ID:5KVkwCIZ
>>245 折角の設備なんだから使えば良いのに。
途中駅だと運転手さんの気がそがれそうだから、終着駅だけデモ。
アピールになるし、習熟訓練や点検を兼ねることもできそうな気がする。
東北新幹線のスラブ軌道は劣化が進んでいるそう。だからこのさい
古いスラブなど積極的に撤去して大幅に強化した軌道に一新をし
同時に、無絶縁軌道回路にしてこの前の脱線で簡単に千切れとんだ絶縁継ぎ目
という強度的に弱いレールをつなぐものをなくす、などの種々のレール対策をじっくり
と腰をすえてやらなければならないだろう。
たぶんその空力的ブレーキは脱線後に使う想定というより、むしろ地震検知後脱線前に
リニアと違って電気ブレーキの使えない状況で、或いは減速度を稼ぐことで
脱線速度を少しでも低くするか、又或いは軌道損壊現場に差し掛かる前に止まる
可能性をちょっとでもでも高くする想定じゃない?
>249
それより先に関ヶ原近辺の対雪対策の方を根本から見直してほしいなぁ。
>>251 東日本が東北新幹線にて今後も列車速度が240km/hで275km/hのままでいいというのなら
そうも考えられるかもしれない。が、300km/h以上の営業運転をやりたい以上、
雪よりもはるかに深刻な地震・暴風雨等の対策を目的とする基礎研究・理論構築・ベンチテスト
等のステップを関連メーカの意見を真剣に聞きつつ、焦らずに、踏みしめていただきたい。
東海道新幹線の関ヶ原の雪対策と
東北・上越新幹線の雪対策が違うことぐらい
俺にだってわかるんだが。
>>245 高速域での非常ブレーキ作動時に制動距離を縮める目的で
ネコミミは装備されていますが何か。
地震以外でも使うJARO。
300系の初期は大型パンタカバーでO系並みの走行抵抗があったから
図らずもこの種のブレーキの元祖ともいえなくもなくもなくもない。。。
>>250 >リニアと違って電気ブレーキの使えない状況で
電気ブレーキはリニアより使いやすいんじゃないのか?
リニアは地上施設がとらぶれば電気ブレーキアウト。車体側には永久磁石状態のコイルしかない。
レール摩擦力を越える減速ができないから、ならわかるが。
257 :
名無しのひみつ:2006/03/25(土) 14:52:59 ID:Cs9e/aZb
258 :
名無しのひみつ:2006/03/25(土) 17:48:32 ID:eun2vlS1
ネタかと思ったが、本当に猫耳がついてるんだ
観光と動作確認のため、日に1度は猫耳プリーズ
259 :
名無しのひみつ:2006/03/25(土) 21:38:06 ID:C+uHmOdk
2002年 香川大学農学部当時33歳の助教授が学生に「一緒に寝よう」などと
言ってセクハラ 懲戒解雇
2004年11月 香川大学医学部付属病院の技士が医療機器納入
をめぐる贈収賄事件で逮捕
2004年12月 香川大教育学部岩月謙司教授を準強制猥褻で逮捕
2005年1月 香川大学農学部 永瀬雅啓助教授を痴漢の現行犯で逮捕
2005年1月 香川大学工学部男子学生が交際していたOLに対しストーカー行為
を行ったとして逮捕
2005年10月 中国人留学生が香川大大学院教育学研究科教官を授業を受け
させなかったとして訴える
2005年11月 香川大教育学部の男性講師が学生とのトラブルなどが原因で
7年間授業をほとんど行わず同学部が辞職を勧告
2006年2月 香川大学農学部内にて放射能物質がみつかる30年前に退職した
教授が放置していたと見られる
2006年3月 香川大学医学部1年の乗用車と高松市会社員の乗用車が正面衝突
会社員の男性は死亡 学生は未成年による酒気帯び運転だった
はやくなるのは全然いいのだが、快適性とかはどこまで向上できるのかな。
261 :
名無しのひみつ:2006/03/26(日) 16:48:45 ID:Trpn5jjE
停車中非常に入れておけば
ネコミミ見れると思う
次世代停止装置は鼻息。
>>256 リニアについては、停電しても万一メイントランスが故障してもコンバータが故障しても
インバータが故障しても、回転型モータよりはるかに大容量である地上コイルの御蔭で
この地上コイル短絡による保安電気ブレーキが使える。
265 :
名無しのひみつ:2006/03/26(日) 22:47:15 ID:XBG0vpib
>>256 その保安電気ブレーキとやらが逝ったら止まらない?
>>265 超伝導リニアは粘着新幹線より列車重量が半分だから、
第一ステップ(粘着新幹線と同じ約1,000hPa前後での走行)バージョン
では、推力をオフにするだけでも高速域ではこれより減速度は高い。
ただ超伝導リニアについてはは500km/h超の凄い速度では、粘着新幹線列車の500km/hでの
走行抵抗机上値(明かり区間300km/h走行で100kNとして(500/300)^2で約330kN、
普通の数キロ長さのトンネル内300km/h走行では333×1.5で約500kNか。粘着力は無視W)
より、走行抵抗がかなりというかめちゃくちゃ低くなるからいろいろな保安ブレーキ
があります。
267 :
266:2006/03/26(日) 23:56:23 ID:7AvjAIVJ
× 普通の数キロ長さのトンネル内300km/h走行では333×1.5で約500kN
○ 普通の数キロ長さのトンネル内500km/h走行では333×1.5で約500kN
さすがに時速300ではこんなにない
重量が軽ければ素で減速度が高くなる理屈は、鉄道愛好家のみなさんでも
昔のカルダン電車と今のスリーVF電車の運転台の後ろに陣取り
運転士さんがブレーキかけるときよく注意してみたらわかるかと。
今の軽い電車は小気味よく減速する。
…そーか、だからカーブ超過で脱線してもゼロ距離停車出来たりするのかー。
(犠牲者山程出たけど... orz )
>>266 リニアと新幹線比べたら、やっぱり車輪やモーターの分
同等努力(?)でもリニアが軽くできる余地はありますか?
乗客数が少ないのも勘案して
新幹線を停車させずにホームを加速する((c)春日三球)
>>270 新幹線の場合モーターは異常に軽く一個あたり300kgくらいしかないようです。
ただ、コンバータ・インバータやリアクトルや軽量第一主義で効率を犠牲にした
変圧器など重い機器が膨大にありこれらの重さは定格出力にぴっちり比例するから
レール高速車両の最適重量如何については、FASTECの重さがたぶんその終着解でしょう。
テレビで見ると軽いファステックは高速域ではびりびり車体振動があるようだ。ただ、
車両を軽くするのは地盤振動を減らす効果とか同じブレーキ力で粘着に余裕あるなら
ブレーキ距離を短く出来たりして良いことが多いから高速域でびりびり車体が揺れることを
埋め合わせて余りあろう。
じゃあ猫の体毛を模した表面処理をすれば整流作用でビビリ解消ですね
車輪に肉球を
素材に限界がきてるんじゃないかな?
いっそ車輪やめて猫足走行
爪とぎ問題、発生(w
280 :
名無しのひみつ:2006/04/05(水) 15:44:28 ID:wKExTek4
外側の塗装も猫のデザインにしたらいいんでないの?
そりゃエロ漫画のエロパロが成立しないラベルで職人さん達が頭を抱えそうな悪寒w
じゃあ加速のため肛門に唐辛子を挿す。
それで外装はネコミミょぅι"ょスク水装備
それで、360`を出せるのか?それが問題だ
ということで、競泳水着に汁
飛行機やバス、在来線ではラッピングが普通になってきたんだから
新幹線のラッピングというのがあってもいいよな。
んじゃ早速ピ〇チュゥ色に… (シマタ... 修業早々ドクターイエロー逝きかぁ orz )
空力を考えたら
真空パック(・∀・)コレダ!
真空にしたら緊急時のネコミミも役立たずだよな
290 :
名無しのひみつ:2006/04/13(木) 11:58:06 ID:gxbP7Enn
実物見たい!!
どこか、見られるトコ知ってる??
>>288 ヘリウムガスを詰めたパイプの中に列車を通す研究ならされている。
ガスの質量が小さいのが効くんだって。
分子サイズも小さいから漏れまくり
294 :
名無しのひみつ:2006/04/14(金) 15:55:14 ID:+2Onp5hW
乗車したらみんなぬこ声っすね かなり萌へ萌へ鴨
>>292 おいおい、、、ヘリウム高いんだぞ。。。
>>296 ヘリウムより効果高いしな。
なーに、酸素さえなければ安全だ。
そりゃ乗ってから降りるまで息止めてないとな。
ってか禁煙徹底しないとヤバス
299 :
名無しのひみつ:2006/04/14(金) 19:14:49 ID:RONtGDjy
>>297 そう。水素が爆発するなんて、ほとんど迷信に近い。
爆発可能な濃度範囲はかなり狭いし、そもそも分子量が小さいので
拡散しやすく、漏れても爆発する濃度になることはなかなかない。
300 :
名無しのひみつ:2006/04/14(金) 19:25:04 ID:Wep1upWU
空気を暖っためれば、空気抵抗減らない?
301 :
名無しのひみつ:2006/04/14(金) 21:40:44 ID:cxQyhcbU
そこでエアシューター式ですよ。
ワープ航法で空間跳躍
ここで、どこでもドアでつよ
304 :
名無しのひみつ:2006/04/19(水) 18:12:18 ID:zQP04KPA
>>299 「ヒンデンブルグ」ちゅう飛行船が爆発したやん。
怖いやん。
/, ヽ \
,'., `、ヽ,
//-─'''''''─-、,!. ', _,,,..-‐''''",二ニ‐-、
_,,,.-''" ._ `ヽ!,,.-‐'''" ,','
|,. _ i'"::::::L,,,!::`i__,,i''''ヽ, ヽ、 ,r'
く (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_\ ,r'
`y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 /
/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_ Y
.,r':::::;:'::r-!::'ーr、;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::/::::::r` ``ゝ
,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_ ``'''-、;::::::メ/::::;'::::'ーi 「
,..--─--、;::`i:::::;::! `ヽ ,.-==,く`ソ:::::;':::i`''"
`|:::::;::| !;;oソノ ./\:::/リ
|::::::;::| !ー、_,' `''" /:';:::::`! ネコミミモード&ツクヨミモード♥
|:::::::;::|. 'ー ./:;;:-''"`\
.|::::::;;:::|ヽ、,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ
,.-┴''"ヽ``,`'、 !.,' '/ /`ニ=_,ノ!
.,r' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、
/ '" `i i .ノノ-' ', ! i 「 ';::::::::::::`、
>>304 ドイツのツェッペリン”ヒンデンブルグ”は、どうやら気嚢内の水素ガスが爆発燃焼したのではなく、
飛行船外皮の塗料に問題があった模様。
たしか硝酸エステルとアルミ粉末だったかな?
でもヘリウムに変えてから火災は起きなくなった訳だが
ヘリウムは値段が高いから困る
ヘリウムを使っていても、飛行船は墜落する。
米国海軍飛行船”アクロン” 1933年4月4日大西洋上に墜落。搭乗員73名中40名死亡
アクロンは、ヘリウム使用の硬式飛行船としては世界最大。
米国海軍飛行船”メ−コン” 1935年2月12日カリフォルニア沖海上に墜落。
搭乗員のうち死者は2名。
メ-コンは、アクロンの同型機
ガス発火に起因する火災と言っただけで、
なぜ墜落と拡大解釈するのか理解不能。
そりゃ空にういてる物は必ず墜落するよ。
☆は落ちないのはなぜ?
313 :
名無しのひみつ:2006/04/22(土) 02:36:39 ID:u7cV3cMM
>>312 月が落ちないのは、公転の遠心力と引力がつりあっているから
(遠心力なんぞ無い!という厳密な話はともかく)
太陽系の惑星同士だと、太陽との釣り合いが問題になる。
とにかくこの位置で釣り合っている
で、もっと遠距離の恒星同士だと、ビッグバンの影響で
未だ離れる力が働いているからとか、宇宙項で更に離れる方向に加速している
からだとか、あれこれw
314 :
名無しのひみつ:2006/04/22(土) 03:17:42 ID:DTLnj3As
落ちないんじゃなくて地球に向かって
落ち続けてるんだろ
315 :
名無しのひみつ:2006/04/22(土) 14:01:54 ID:dmjmUh08
逆。
317 :
まるで19世紀だ。:2006/04/23(日) 00:30:11 ID:D3R6kC5t
>>314正解! でもひょっとして小学校あたりでは
>>313のように教えているのでは?
と、ふと思ってゾッした。
318 :
名無しのひみつ:2006/04/23(日) 04:07:03 ID:J4SS9F/T
>>313 ちゃんと答えてくれてありがとう(☆∀☆)
宇宙って不思議ですね。.:*・゜从n^▽^从η゚・*:.。.ミ ☆
>>317 ぞっとするってほどの問題じゃないだろ。
遠心力は暫定的説明として悪くないと思うよ。
遠心力なんて無いと知ったときは感動したけどね。
320 :
名無しのひみつ:2006/04/23(日) 21:09:20 ID:dWIxu6JF
www4.ueda.ne.jp/~guoningqiu/moonformation/index012.htm
「落ちる方向が、公転軌道となる方向なのだ」
>>320 こういう引力をかけたらこういう運動をしました、という見方をするか(F=maで考える)
こういう運動をしようとするとこういう慣性力が働くから、軌道を保つにはそれに対抗する力を
加えればいいと考えるかの違いかと。
慣性力で説明すると力が釣り合っている物体が加速度運動をするという矛盾があるので、
慣性の法則を知らない層にとりあえず教えるのが前提ってことになるね。
だから小学生ならまあいいんじゃないかと思うのだけど。体験と一致するので理解しやすいし。
322 :
名無しのひみつ:2006/04/24(月) 01:59:06 ID:y5NFNVDW
ヘリウムが高いとか言ってる奴はバカ?
値段が高いのは液体ヘリウムであって、気体のヘリウムは大して高くない
>>322 気体ヘリウムより、相当量の液体ヘリウムが数分の1の価格だったりするよ。
種明かしは、液体ヘリウムは、気化ヘリウムの回収を前提に値段を決めていることが多いから。
もし回収なしで液体ヘリウムを利用しようとしたら今の数倍に跳ね上がるんじゃね?
>>322 アクロンとかの体積は20万立方メートルくらい。
一方ヘリウムは1200円/立方メートル程度(研究施設内供給センターでの価格)
もしこの価格で20万立方メートル用意したらガス代だけで2億4千万円。
325 :
名無しのひみつ:2006/04/26(水) 00:52:46 ID:KvYhVXe4
で結局、乗客は全員ぬこ声になるわけだな
326 :
名無しのひみつ:2006/04/26(水) 20:57:14 ID:g1nZgnwU
そして語尾に「にゃ」を付けないと車掌に取り押さえられて300Km/hの車外に(ry
それどこの銀河鉄道w
おまいら本日のNHKラジオ第一夕6時からのラジオ夕刊でぬこ耳新幹線コーナーがありますょ!
329 :
名無しのひみつ:2006/05/02(火) 18:02:11 ID:2M0NA8ZR
そろそろはじまりますよー
330 :
名無しのひみつ:2006/05/02(火) 18:42:06 ID:2M0NA8ZR
やってますよーw
オワタ orz
実況は実況板で
IDがM0NAだからといって許されるものではない。
IDがMONAなら許されるんじゃね?
モナー無罪。
>306
酸化鉄も忘れずに。
335 :
名無しのひみつ:2006/05/03(水) 18:11:05 ID:8zSGCXS+
>>IDモナー
モナー無罪。
詳細かもしくはおっぱいうp
ほしゅ
337 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 06:25:19 ID:VS2em/o4
ネコミミ萌え〜
338 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 17:18:38 ID:32jZf7Lc
>>12 いや、時速366km/hは試験最高時速ではなく、営業最高時速だから世界最高にきまっとる。
営業最高時速と試験最高時速を分別しろ。
あの新幹線は鉄道マニアではない君達はマだ知らないようだけど、最終的に405km/h出して営業するらしい。
339 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 17:24:35 ID:n1ikUB97
400キロオーバーかよ・・・
バイクで命がけで出した350キロがかすんで見える速度だな。
340 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 17:33:27 ID:vsL+qFNo
名前が長い。
よって、略称「ファック」
341 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 18:37:38 ID:x8RSuSFy
>>338 こんなに偉そうに、鉄道マニアをカミングアウトする奴を見るのは…
全く、いつものことですな。w
>>338 まだ400km/hで走った事がないのに?
ファステックが営業車両だと思ってる香具師ハケーンw
344 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 19:11:47 ID:WEtIragy
何度見ても「ファンタスティック」と読んでしまう
345 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 19:13:31 ID:pPQNrtAE
>まだ400km/hで走った事がないのに?
400キロで試験走行してなかったか?ファステック
何度見ても「ファナティック」と読んでしまう
oremo
348 :
338:2006/06/30(金) 23:05:48 ID:32jZf7Lc
>>342 いや、実際試験運転で450/hだしたらしい。
350 :
名無しのひみつ:2006/06/30(金) 23:57:12 ID:Uk0SfoXg
それドイツのリニアモーターカーより早くね?
ていうかレシプロ旅客機よりも早いな
351 :
348:2006/07/01(土) 00:14:19 ID:Yy9PI1z2
いや、現実に速いんです。ファステックが営業すればドイツとフランスね技術なんてごみ
俺は
>>348のソースを求める意味で
>>349を書いたのだが。
嘘を書くな。半端な知識で変な事を書かないでくれ。
無知は出て行け
354 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 04:26:28 ID:4Ei2053j
莫大な税金を投入した
名古屋のリニモより速いな >450/h
ザクザクみたいないい加減なソースで立てるから馬鹿が寄ってくる。ちゃんとしたスレがあるのに。
356 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 07:50:38 ID:RpsLPUUg
ちょっと聞きたいんだが、
水素ガスで満たした袋が浮くのは、水素の比重が窒素より軽いからだよな?
じゃあ、硬い殻の容器を作って、中の空気抜いていけば、そのうち浮くのか?
水素より真空の方がもっと軽いから。
357 :
名無しのひみつ:2006/07/01(土) 08:02:01 ID:Yy9PI1z2
>>352 どう見てもソースを求める意味は含まれていませんですた。携帯なので今はありませをですた。
過去に400km/hを日本が出したことがあると書いたレスがあったが400km/h過去に出せたなら試験運転で400km/h以上出せるはずじゃないか。
>>356 確かに、水素などが入った容器よりも真空の容器の方が軽いけど、
真空にしてもつぶれない容器は重くなりすぎて、結局浮かぶ事が出来ない。
真空にすると大気圧に耐えないといけないもんね
ガスが入ってればバランス取れるけど
じゃあ高温にするとよろし。