【スパコン】Cell〜ゲーム機の技術で世界最速マシンをつくる

略

3度目の挑戦，それは技術の逆流

　さて，この久多良木氏が3度目の常識破りに挑む。
ゲーム機で生まれたアイデアをコンピュータ・アーキテクチャの主流にしたいとする。
大型コンピュータあるいはスーパーコンピュータに向けて開発された技術が
パソコンや家電，組み込み機器へとダウンサイジングする---これが過去の歴史だった。
この流れを逆流させる。それを実現するのが，次世代ゲーム機「プレイステーション 3」に
向けたマイクロプロセサ「Cell」だ。一つのマイクロプロセサに，複数のCPUコアを内蔵する
マルチコア・アーキテクチャを採る。パソコン用マイクロプロセサでは，デュアル構成が
主流になりつつあるが，CellではSPEと呼ぶ8個のCPUコアと1個のPower系CPUコアを内蔵する。
米Microsoft Corp.の新型ゲーム機「Xbox 360」も3個のPower系CPUコアを内蔵するが，
Cellはその3倍の処理ユニットを持つ。マルチコアは，いずれコンピュータ・アーキテクチャの
主流になると期待されていた技術だが，それを最も積極的に採用したのがCellといえる。

　そして久多良木氏は，Cellをゲーム機の技術にとどめず，デジタル家電の心臓部，
さらにはサーバーやスーパーコンピュータにも適用していく考えだ。特に，Cellの
浮動小数点演算性能を生かせば，高性能なシミュレーション計算機を実現できると夢を膨らます。
2008年を目標に，映画「宇宙2001年宇宙の旅」に登場するコンピュータHALを実現しようと
考えていたという。

　久多良木氏が最近の講演で披露したプレゼンテーション資料では，
スーパーコンピュータ用Cellの動作周波数は2.5GHzと記載してある。
これを一つのボードに18個実装する。このボード16枚を1ラック（筐体）に納め，
40個のラックを相互につなぐ。つまり，1万1150個のCellで1P（ペタ）FLOPSに達する。
ボード間あるいはラック間の接続には，電気配線ではなく光配線を利用するという選択肢も
ありそうだ。これは現時点で，構想というより，まだ妄想の段階に過ぎないのかもしれないが，
ゲーム機用LSIで世界最速のスーパーコンピュータを作ろうという並々ならぬ意欲が感じられる。

　ではなぜ，こうした技術革新の逆転現象が起きたのか。かつて，大型コンピュータ
あるいはスーパーコンピュータは4年から5年の歳月を費やし，大きなイノベーションを
引き起こしてきた。ハードウエアとソフトウエアの両方を抜本的に設計し直すことで
非連続な技術進歩を遂げることが可能だった。ところがここ数年，経済状況の悪化を背景に，
コンピュータ・メーカーにおける技術開発の現場で，長期的な視野に立った技術開発を
敬遠する傾向が強まっている。短期に成果を生む技術開発が重視される。つまり，
既存の技術を延長する改良型のアイデアに注目が集まる。大型コンピュータはもとより，
Intel社のマイクロプロセサにしても，Microsoft社のOSにしても，ここ数年は大きな
アーキテクチャ変更がなく，改良の積み重ねによる技術革新にとどまっている。

　こうした状況下にあって，Cellはある種，20世紀のコンピュータ業界を想起させるかのごとく，
斬新なアイデアを熟成させた成果物といえる。LSIの開発期間で4年，ピーク時に
回路設計者だけで300人以上，この数字はIntel社が86系マイクロプロセサを
世代交代させる際に投じた人的資源に匹敵する。

>>2

（浅見　直樹＝IT Pro）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20051130/225412/

ソフトウエア開発のコミュニティーをいかに形成するか

　Cellを搭載した「プレイステーション 3」の発売は2006年春の予定だ。
それに先駆けて，Cellを搭載したワークステーションの出荷がこの12月中にも始まる。
ゲーム・タイトルの開発を促進することがねらいである。ただし，
Cellをゲーム機用の技術に終わらせないためには，
ワークステーションの提供だけではおぼつかない。
　Cellの最大の特徴であるマルチコア・アーキテクチャを生かした
ソフトウエアの実装が重要テーマとなる。では，
だれがマルチコア・アーキテクチャに精通しているのか-
--残念ながら，世界的にもマルチコアに長けたソフトウエア技術者は皆無に近い。
並列処理コンピュータに向けてソフトウエアを開発した経験のある技術者なら，
ある程度の勘所はあるだろうが，マルチコアではCPUコア間の結合関係がさらに強い。
今後，研究開発の余地が多分にある。ならばどうするか。Cellの開発に携わった
ソニー・グループと米IBM社，東芝は，コミュニティーの存在に目をつけた。
社内を問わず，社外の人的資源も活用するべく，Cell関連技術の開示に
積極的な姿勢を見せている。3社の独自技術であるCellの情報をオープンな場にさらすことで，
新たな技術提案を世界中から募ることになる。

　久多良木氏は，多くの日本人経営者と異なる，会社というわく組みに対するこだわりが小さい。
これまでも，「僕はソニーの社員とは思っていない。プレイステーション・ワールドの一員だから」
と明言し，プレイステーションというプラットフォームに集うコミュニティーを大事にしてきた。
CellのLSI開発にあたっても，PS2時代から付き合いのあった東芝のほかに，
IBM社にも声をかけた。こうした会社のわくを超えた開発リソースの共有を，
ソフトウエアの世界にいかに持ち込めるか，これが久多良木氏の次なる手腕の見せ所になりそうだ。

久多良木氏って　あの有名な

どうせクロック数も性能もでたらめなんだろ
もしくは独自仕様ってことでごまかすか

>>4
いつもどおりはったりの嵐ですｗ

マルチコア化はインテルもやりだしているし
これからは如何にそれを活かせるOSなりコンパイラなりを
作り出せるかでしょうね

声かけたのはＩＢＭだろ

倍精度浮動小数点演算が単精度レジスタを２個使うという、
クソ仕様だと聞いたのですが、大丈夫なのでしょうか？

>>1
「ゲーム情報はコロコロコミックで」まで読んだ

くだらん。
要は並列演算させるって事だろ。
単に計算量が多い時には良いが。

クタはソニーに入ったのが間違いなんだよ
さっさとやめて別の会社行った方がいい

確かにcellは素晴らしいんだろうが、それに乗っかるOSがなければ
駄目なんだろ。で、マルチコアに対応するOS開発者ていないんだろ。
結局宝の持ち腐れになりそう。これにしっかりしたOSソフトのっかれば鬼に金棒なんだろうけど。
マイクロソフトはそれを恐れてゲーム業界に乗り込んだのは明らかなのに、
もっとプレステ３ゲームをパソコンに近づける努力してマイクロソフトの
OSの影響力削いで欲しいんだけどね。

SONYがOS作ってるって話はどうなった？

法則がある限り成功はしません

Cellってグラフィック向けにしかつくってないんじゃないの？
汎用的アーキテクチャなのか？
教えてエロイ人。

まずクタがHALレベルに達しろよｗ
今のまんまじゃ作業艇に宇宙にすっ飛ばされるぞｗ

ますます他国に輸出するのが危険なゲーム機になったてこと？

ｃｅｌｌで未来の光が見えた
セルライト

にせんいちねんうちゅうのたび
にせんはちねんうちゅうのたび
→一文字違い

HAL
IBM
→一文字ずつシフト

ハードだけすごくてもね････。

なんかウォークマンの大失敗を繰り返しそうだなー。

PS2の発表ン時、凄ぇぞ何ちゃらエンジンってマスコミが騒いでたじゃない
あれ、PS2専用だったの？

それとも何か他の用途とか機器に採用されたりしてたの？

>>22
PSXに採用されました

はなしはいいから早くつくれ。

ＥＥがＣＥＬＬに変わっただけで、言ってることはＰＳ２の時とさほど変わってない
「ＰＳ２の時はサポートしなかったけどなんとかなったからＰＳ３もサポートしません。」という宣言

なんだか言ってる事が矛盾してるよね?

根幹のOSの部分が出来上がっていない、作れる技術者がいないのに
Cellを有効に使ったPS3なんて2006年春（6月くらいまで?）に出せなさそうな?
もしくは出したとしても既存の技術のみって事でしょ?
つまり、スペック詐称になるのでは？

＞ 2008年を目標に，映画「宇宙2001年宇宙の旅」に登場するコンピュータHALを実現しようと

電源入れたままＣＰＵやらメモリやら引っこ抜くと、ちゃんと「デイジーデイジー」って歌いだすんだろうな？

これでスパコン作ってもソニー関係ないし。

>>26
単純にPS2と同じようにプログラムを作っても、そこそこ早く走るんじゃねーの。
互換性を維持してるから、プログラマーも普通についてくるでしょ、そんな技術。

そこでMona OSですよ

ハードよりもOSよりもソフト開発環境のが大事なんじゃねーかな。

プログラムとデータのサイズが256KBのLSで
収まるアプリケーションってどんなの？
大規模科学技術演算でも何でもいいんだけど、
プログラムセル化できなかったらあぼーんでは。

まんざらフカシでもないっぽい。以下ｺﾋﾟﾍﾟ。


GameTomorrowにGPGPUのコードをCell向けに移植して実行したテストの記事が
上がってる

http://gametomorrow.com/blog/index.php/2005/11/30/gpus-vs-cell/

CgのコードをそのまんまC言語+SPEイントリンジックに移植したコードで
GeForce 7800GT OCに30%増しの性能、ベクタを水平からCell向きの垂直
に書き換えて実行したら5倍から6倍の性能になったとのこと
(処理に使用したSPEは7個)

演算能力よりバンド幅が重要ですけどね（ｗ

どうせクタラギの事だからレンダリングマシンとしてしか負荷見積もりしてなくて、
ユーザーインターフェイスを実装したら割り込み入りまくりで実効性能はガタ落ち
というオチと見た。

CELLってバンド幅が問題になって、たいした性能がでないんですよね

34は言ってる意味分かってるけど
36は何となく言ってみて恥かいちゃう典型的なパターンだな。

ベストエフォートで吹かすのはいつもの事じゃん。
メガデモでも作ってろと。

これで稼いだ時間は全部立ち上がりと読み込みと
メモカの読み書きで帳消しになる

ＰＳ３はＣＰＵ積みすぎで熱処理がうまくいかないらしいが大丈夫なのか

むしろベストエフォート意外の何を指針にしろと・・・


ほんと馬鹿ばっかだな・・・

cellの演算性能が凄いのはわかるけど
人工知能とは全く別の話

>>40
クロック落とすので無問題

人工知能って、
整数演算中心だろ。

>これまでも，「僕はソニーの社員とは思っていない。プレイステーション・ワールドの一員だから」
>と明言し，プレイステーションというプラットフォームに集うコミュニティーを大事にしてきた。

PSPユーザーはこのコミュニティーに含まれないのか？
ボタンの不具合とかについて
「これが仕様だ。文句あるなら使うな」って言っていたよな。

完全体のCellっていつ頃の登場？

なんじゃこのスレ

>>11
クタが入社するべきだった会社
http://www.fuser.co.jp/

ゲーオタは何処にでも現れてスレを食い荒らすなあ

>>41
実効性能という言葉を知らんのか？

CELLってメモリのバンド幅とかはともかくSIMD演算器いっぱい付いてるなら
疑似ベクトルプロセッサとしてつかえない？
それなら低価格並列疑似ベクトルとしてSuperComputerTop500の
１００位あたりに食い込めるかも知れないじゃん。
……は？　世界最速？　なにいってんの？

セルｹﾞｰﾑ

>>46
完全体ってどう違うんだっけ？

スマートになるんだよ。

>>53
悟空のワクワク度が大きい

土井さんに任せた方がいいと思う

>>1
Cellが従来のチップより高性能なのは判るが、この文章は突っ込みどころ多すぎ。

>>48
こっちじゃないの？
ttp://www.huser.co.jp/

素直に Intel 使えば...

中国領内で密漁中の韓国漁船転覆。
日本に救助要請。馬鹿民族、朝鮮人。
日本に密入国の可能性も。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051204it03.htm
http://up.viploader.net/pic/src/viploader25608.jpg

>>60
画像ﾜﾛｽｗ

典型的な韓国人だな

>59
AMDっしょ。現在最速レベルのクラスタマシンがOpteron使ってたと思ったが。

世界最速の計算機は足が速くて、１年もしないうちにタイマーが

それでCELLを使ったゲーム機とかPCやWSはいつ出るんですか？

こういう構造って高速化に向かないと思うんだが・・・
むちゃくちゃストールしそう
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2005/11/05/fpf1/images/Photo06l.jpg

光用のクロスバスイッチが恐ろしく高いんだろうな。

>>65
早ければ来年にもCELLを使ったゲーム機が登場します。

>>1
「ＰＳＰ不具合は仕様だ」まで読んだ

なんかデジャビュありまくりの記事だ。PS2 の時にも開発中のチップ
について情感の再現だの映画のような画質だの、専用ワークステーション
だの、景気の良い話ばかり聞かされた。

現実はどうだった？　話半分にもなってないだろ。クタの話はモノ
がでるまで信じるなってことだ。

＞７０
そうエモ−ショナル（感情的）になるなよ。
すべて勘定奉行にお任せあれぇ！

まずはCellがまとに動いてからにしてくれ

>>70
ソニーピクチャーにはＰＳ２の石使ったＣＧサーバーがあったはず。
ＣｅｌｌもソニーピクチャーでＣＧＷＳに使う予定。

もうクタクタだな

CELLに特化したOS開発してるってなら兎も角、何一つ「本気」
が感じられない記事だ。もしOS開発してるのなら、CELLの開発と
同程度がそれ以上の金を注がないと無理だろ。マルチコアのノウハウ
なんて皆無に近いんだから。そんな余裕も金も今のソニーにある訳が
ない。

クタってのは、妄想癖があるんじゃねえか？
出来もしない事をタラタラ語ってるんじゃねえよ。
さっさと入院させないと、こいつソニーを潰すね。

アンチ房が必死でつね

いや、SuperComputerTop500なら上位行けるかもかもしれんぞ。
あれって並列化＆キャッシュでいけると思った。
ただバンド幅が低いから実アプリとか他の分野効率めちゃめちゃ悪そうだけどな。
だが奴はSuperComputerTop500だけの話をしてるのかもしれん。

物量化作戦に使うなら量産確実なチップだから、
低価格だしコストもどんどん下がるし、いいかも。

上位は無理だろ。並列にしても並列の化け物が、ベクトルにしてもベクトルの化け物が住む世界だし。
コストパフォーマンス最高なら狙える。

そもそもCellに組み込まれている浮動小数演算レジスターって
単精度のものがほとんどで、倍精度の計算はパイプラインの数が
少なくて処理速度も遅いんじゃなかったっけ？
分野にもよるかも知れないけど、単精度じゃ科学計算には向かないだろうな。

モノが出来上がってから言えよ。

結局何がしたいのかよく分からないけど始めてもいないってことですか。

>>45
久多○木「消費者は金を落とすだけの存在です。
　　　　　　そんな人たちがコミュニティなどと口にしないで下さい」

久多良木氏って　あの人事戦争ではずされたｗ

久多良木はアフォ。　間違いない。

７９
倍精度演算は無いらしいね。

倍精度計算できるけど14~15サイクルかかって
パイプライン化されてない
ことらすぃ(多分SPE)

デジタル家電の心臓部に　とか
ホームコンピューティングの中心に　とか
うたってる製品は例外無く失敗する。

ググってみたらCellの倍精度は4GHzで26GFLOPS
4GHｚのペン4の倍精度は8Gflops

東芝復活か？

単精度で倍精度をシミュレートできるんですか？
NetBSD/ps2にkernelでシミュレートと書いてあったんですが

>>88

でもいったいどういう演算命令が実装されているのか、
そのFLOPS数値はベンチマークソフトの結果なのか、それとも
単純にピーク値なのかがとても知りたいところやね。

ゲーム機に倍精度はいらんだろ。

映画「宇宙2001年宇宙の旅」に登場するコンピュータHALを実現しようと
考えていたという。




つまり人間に反旗をひるがえすゲーム機ですか。

>>93
>つまり人間に反旗をひるがえすゲーム機ですか。
タイマー動作時に歌を歌います。

ﾃﾞｲｼﾞｰ♪|・∀・|

PS3にソニータイマーさえ組み込まれてなければいいよ。
宣伝どおりの性能が出なくても、凶箱1.5よりはましだろうから。
最悪、凶箱にすら負けてソニー倒産の引き金になったらそれは
それで楽しい。PS3には期待してるけど、ソニー嫌いだもん。

ｸﾁｬﾗｰうぜー
もうだれもお前の笛では踊らないよ

ソニータイマーはアンチかライバル会社の嫌がらせだろう。
家にあるソニー製品で１年で壊れた物はない
前のテレビは１０年持ったし
ドリカスなら１年以内にぶっこわれた

使用環境もあるし、個体差もあるからな

親戚に昔ラジカセをお祝いで送ったことがあった。
ところが、その親が勉強の妨げになるからということで
箱も開けずに隠してしまっていたんだと。
そうしてそのまま忘れえていたのを最近になって見つけたんで
箱を開けてプラグを挿してスイッチ入れてみたが動かなかったんだって。
つまり１０年間は壊れていなかったというわけだ。

つーかPS2に関してだけ言えばソニータイマーという言葉は使わなかったものの当時の社長が認めてたよ

ｗ
保証期限が過ぎたら壊れる装置が入っているのを社長が認めたって？？
じゃあ俺のPS2はそれの故障だなｗ

まぁお前らがどんなに偉そうに語っても、ソニーの中の人の方が詳しいわけで。

>>99
個体差があったらタイマーとは言えん罠

たぶんペンティアム４のほうが高性能。

Cellってどうみてもローエンド向けなのに、なんで世界最速とかと話になるのかわからん

>>104
タイマーが故障してたんだろ

>>107 正規分布に似せて故障するようにできたﾊｲﾃｸﾀｲﾏｰなんだろ

ttp://cell.scei.co.jp/
ここ見たんだけど、この技術凄いわ

小学生の頃、初めて覚えた言葉は、無性に使いたくなるよね。
タイマーとか言って喜んでいる人たちは、たぶんそういうことなんだろうね。


>>109
なにこれ？

>>107
ソニータイマーが騒がれたのは、ぴったりメーカー保障期間切れで故障するからであって、今のソニーにはそんなピーキーな技術開発力は無くなってしまった。
チョンのせいで・・・

まだソニータイマーとか信じてるバカいてんのか？
俺の初期のＰＳ２は未だ健在や。
ソニー製品が故障多いようにいうやからいるが他のメーカーと故障率差が
ないというデータでてる。ただ売れる数が多いと故障率高くなくても
実故障数増えるからさわがれやすい。
ＸＢＯＸ○とか故障率高いけど販売数がしれてるから祭りにならない。

ソニータイマーってのはネット以前からあるな。
あの会社はシャープについで品質管理が甘いそうだから自業自得だな。

凶箱で有名じゃね？

>>111
ルマンでトヨタは壊れて評価が上がったのに。
ソニーは可哀想。

元々強い香具師が武道を修めるともっと強くなる、みたいなもんか。

PS2のソニータイマーってCD/DVDの読み取りヘッドのレールがプラだってことだろ
で、読み込み不良が頻発、何台が死んだことか

この前オタコンが似たようなこといってた。

PS3のふざけている点は技術のすごさをアピールし、技術＝ゲームの面白さと宣伝した挙句
マルチコアへの最適化がすすんでいない点。
ム板のCellスレいってSPEでのプログラムの話をしたら切れられるし

ある意味PS3が発売して1ヶ月くらいした時点での評価が楽しみだが

本スレのアンチは荒らしてまわってるだけやがな
だいたい実際に触ってる人は守秘義務があるから出てこないし

>>120
雑誌記事なんかでも最適化すすんでないってよく出てると思うが･･･
あと中の人を直接見たわけじゃないが絶対職業で触ってる奴がいる。
じゃないとあそこまで必死に否定するわけがない

どの雑誌か詳しく

CPUを設計するのに３００人も必要なの？

本スレってどこだよ？

>>124
たぶん、ゲハ板のcellスレ

ざっと見たけど普通に凄そうじゃん。
ゲームは分からんけどな。

>>100
シュレディンガーのラジカセか

｢ｿﾆｰﾀｲﾏｰは本当に存在していた｣
http://blog.livedoor.jp/oisa25012/archives/50394671.html

視聴時間の累積が一定時間(約1,200時間)を経過すると､｢ﾃﾚﾋﾞ視聴中に
電源ｵﾌできない､または電源ｽﾀﾝﾊﾞｲ状態から電源ｵﾝできない｣､｢入
力切り換えができない｣という不具合が確認されている｡
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm


>一日あたりのﾃﾚﾋﾞ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分｡
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
　
1日3時間×356日=1068時間(1200時間まで残り5日と12時間)
356日以上経過で保障期間外｡

>>128
356日とは中途半端だな。1年は365日なのに。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　最速！最速！！
　　　　⊂彡

>128
本来なら1200時間を経過した後でランダムに問題が発生するように
プログラミングすべきところを一律に1200時間で問題発生しちゃったから
発覚したのだろうなぁ
次からはもっと巧妙な罠を仕掛けてきそう
メインチップではなくコンパニオンチップ側に焼き込んだトラップとかね

足し算が出来ないメリルリンチも仰天！！！

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html

なんだよセルゲームって

>>112
そのＰＳ２ソニータイマーが壊れてるから
早く修理に出した方がいいと思うよ。

>>128
すげえ、本当にタイマー付いてるｗｗｗ

>134
修理しちゃいかんだろそれはｗ

1企業がやってるんなら他の企業もやってるという事になるんだが

>>23
EEは液晶TVやリアプロジェクションTVに使われてるよ。