【医療】英男性がエイズから完治─薬物治療をせず

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100名無しのひみつ:2005/11/15(火) 13:56:55 ID:q0wtR/02
またやっちゃった>>「〜にの〜」
101名無しのひみつ:2005/11/15(火) 14:09:00 ID:Tsk27B4E
>>98
そもそも>>1をよく読むと、「抗体検査」とは一言も書いてないな。
「HIVが検出される/されない」としか書いてない。
この表現からすると陽性/陰性というのは全て抗原検査による判定では?
もしそうなら単にウイルス量が検出限界以下になっただけの話だな。
全然珍しい話じゃない。
102名無しのひみつ:2005/11/15(火) 15:35:04 ID:pMHVS65i
>101
本当に珍しい話ではないん?
専門外なのであんまり知らないけど、HIVはヘルパーT細胞内で増殖してこれを内部から破壊し、結果的に免疫疾患を引き起こすんだよね?
HIVを抗原とする抗体なんて産生され得るの?
てか、従来の検出方法が全て抗原検査による判定なのはその為ですよね?

もし仮に産生不可能とすれば、ウイルス量は右肩上がりに上昇するんじゃないの?
専門外だから詳しくは知らないけど。
教えてエロい人
103名無しのひみつ:2005/11/15(火) 16:00:15 ID:Tsk27B4E
抗原検査はもともと陽性者が治療するときにウイルス量を調べる検査で、
普通保健所などで行う検査は抗体検査だよ。
最近抗原検査も行われ始めたらしいけど。
HIVに感染したら一時的にウイルスが増えるが、
間もなく抗体が作られてウイルス量は少なくなる。
でもなくなりはしない。(このとき検出限界以下になることも珍しくない)
で、しばらくウイルスとの戦いが続いて、次第にウイルス優勢になってくる。
こうなると発症が近くなる。
しばらくは戦いが拮抗した状態が続くので潜伏期間が一般的にかなり長い。
ウインドウピリオドが抗体検査より抗原検査の方が短いとされるのは
抗体が作られる前に一時的に増えたウイルスを検出するから。
しかしその後抗体が出来るとウイルス量も減るので、
抗原検査で陰性を確定することは出来ない。
陰性判定はウインドウピリオドを過ぎてからの抗体検査が原則。
104名無しのひみつ:2005/11/15(火) 16:22:43 ID:wCQbCdDY
確かに、何をもって“陰性”と言っているのか、抗体検査が陰性となったのかはっきりしないと、
何とも言えない。
仮に、>>98 の記述の意味で、抗体陰性なら、初めての報告。
HIV感染しない人というのは、今までにも多く報告がある。
感染してから治癒したという例は、聞いたことがない。
ただし、感染後治癒している人の場合、数ヶ月の感染期間内にHIVの抗体検査をしないと、
HIVに感染していた事実もわからない。
従って、この報告が事実だとすると、HIV感染後、数ヶ月で治癒して抗体も陰性となった人が、
他にも多数いる可能性は、十分あると言える。
105名無しのひみつ:2005/11/15(火) 18:21:33 ID:q0wtR/02
精神世界系の本とか、海外のサプリメント宣伝サイトとかでは、
HIV奇跡的治癒の話はありふれている。
106名無しのひみつ:2005/11/16(水) 00:23:54 ID:r5zf1dmJ
可能性としては、エイズウイルスのタンパク質構造が感知するまでに一切突然変異しなければ、
何とか鈍くなってる抗体反応だけでも全滅させられないこともないけど
そもそも突然変異させないことができないから困ってるんだよな
もっと特別な理由があるのか
それこそ、ただそのとてつもない確立にかかった話ってだけなのか
107名無しのひみつ:2005/11/16(水) 16:17:06 ID:AfcnvHIQ
なんかこの中に本物の医者が混じってそう
108名無しのひみつ:2005/11/16(水) 17:48:05 ID:Xj12wdnM
あやしいニュースだな・・・
もしこれが本当ならこの男からの抗体でワクチン作れそうだが・・
109名無しのひみつ:2005/11/16(水) 20:52:41 ID:Lsqe1ZMT
本当も何も意味不明なニュースじゃないか。
前にもあったけど完治どうやって判定するんだ?
110名無しのひみつ:2005/11/17(木) 00:09:08 ID:znGWJSEo
ワニ男なんじゃね?

【医学】HIVウィルスも撃退するワニの強力な免疫組織
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1124260444/
111名無しのひみつ:2005/11/17(木) 00:50:46 ID:L0JfEjJy
HIVは無症候期に各リンパ節で増殖し、発症はそのウイルス量に寄るのであるから、一時的に感染したが何らかの理由でリンパ節での増殖が出来ず死滅した…と言う事か?
突然変異と言うか、感染はしたもののそこでHIVを拒む因子が発動して増殖出来なかったか、この人の細胞の分裂の仕方がよっぽどおかしかったのか…?
ただHIV自体70年〜80年に発生したはずだから、もしかして急激に変異しすぎて無害化するやつも出てきたのかもよ。
112名無しのひみつ:2005/11/17(木) 00:57:58 ID:LJcuqHTF
少しはスレ読んでから思うところを書いてみたらどうだ
113名無しのひみつ:2005/11/17(木) 01:05:59 ID:L0JfEjJy
正直言えば誤診だと思う。
でなければそれこそワニ男か…。
114名無しのひみつ:2005/11/17(木) 01:18:28 ID:LaJrf8KK
暴力二男の仲間が居ると聞いてやってきました
115名無しのひみつ:2005/11/17(木) 01:26:06 ID:L0JfEjJy
ワニ男の話が出たんで暴 カニ男 に見えました。
116名無しのひみつ:2005/11/17(木) 12:13:49 ID:Q3YkIcHr
暴れカニ男(((;゚Д゚)))ガクブル
117名無しのひみつ:2005/11/17(木) 13:22:34 ID:B0IOfSi+
専門家達はHIVの「奇跡的回復」に用心を促します

Experts urge caution on HIV 'miracle recovery'
Nature Web News 11/14

http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1251247
118名無しのひみつ:2005/11/19(土) 12:02:48 ID:xwjPNP4f
もしお前らがこの男だったら
完治後、エイズ患者とまたセックスしようと思うか?

絶対思わないってwwwww
119名無しのひみつ:2005/11/19(土) 12:51:13 ID:VKTkXomw
なんだ、エイズなんて気合ひとつで治るんだ
怖がって損した。
よし、今日もアジア女性と生でやろっと
120名無しのひみつ:2005/11/19(土) 20:18:40 ID:tFL7XLci
>>17
わざわざ人体実験じゃなくていいじゃないか。
121名無しのひみつ:2005/11/19(土) 22:46:43 ID:8tMW8QT0
エイズが完治した英男さん
122名無しのひみつ:2005/11/21(月) 03:10:02 ID:vq/Ba2df
実は双子
123名無しのひみつ:2005/11/21(月) 03:57:13 ID:uQyAPng0
※大流行がいよいよくる!おまいら望みを捨てるなよ!!生き残るぞ!
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
 一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
 医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
 鳥インフルエンザ(致死率50%)が大流行すれば日本はタイタニック状態になる
 日本のタミフル備蓄量はなんと7%(与党政治家etc選ばれた人間用)

 恨むなら小泉首相を恨んでくれ 

 生死をわけるボート(タミフル)の数は限られている

 諸君、幸運を祈る 

※このコピペを他のスレや板に貼った回数が多ければ多いほど、その善行が神に認
 められ、貼った人とその家族の健康寿命が延びて幸せになれます。もちろん、流
 行を生き延びることもできます。このコピペを批判する人には天罰が下ります。
124名無しのひみつ:2005/12/25(日) 19:37:26 ID:zV7yaZyA
床屋の剃刀はヤバイと思う。
保健所には一回一回取り替えています。なんていってるけど、実際はコストの関係で同じ刃を使いまわし。
肝炎のHIVも結構振りまいてると思う。
みなの気をつけよう、必ず床屋では剃刀の刃の替え刃を要求すること。それか、アルコールで消毒してから使ってもらうこと。


125名無しのひみつ:2005/12/25(日) 19:44:56 ID:z9bDCilV
>>124

殆どの人が、もう手遅れだろ。
126名無しのひみつ:2005/12/25(日) 21:26:10 ID:3+G20LHG
>>124
カミソリは一週間も持たないぞ。毎日何人も剃ってるんだから。
床屋の手順見てると剃るときに消毒液みたいのに浸けてるけど
どうなんだろう? 殺菌効果あるのかな?
127名無しのひみつ:2005/12/25(日) 22:19:33 ID:zV7yaZyA
原則は一人に一刃だ。剃刀を使うのが一週間(こんなのでてきたら空恐ろしい)使っても、二人に一刃でも前に使った一人がHIV・HCVキャリアがいればアウト(感染確立は低いが、刺青で肝炎を患う人が多いことを考慮すれば十分にエビデンスとなりうる)。
散髪1000円なんてところはコスト削減・時間削減のため、消毒液も使わないし、剃刀使いまわしなんてことが日常化している。
こんなところに一人一刃なんてのは酷だから、せめてアルコール綿を自分で用意し刃先を消毒しよう。
自分の身は自分で守る。こんなことは本当は保健所の仕事だ。公務員医療者になにをいっても無駄か。
128朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 23:34:49 ID:UvnuPuRN
>>127
ちょっと、ちょっと。
1000円のトコに行った事ないだろう。
1000円のトコは散髪だけで、かみそりは使わないよ。
129名無しのひみつ:2005/12/25(日) 23:53:33 ID:WhCqfEsE
散髪はいいひげを剃ってくれ!!!!!
130名無しのひみつ:2005/12/25(日) 23:55:20 ID:mnm65eJz
ボクチンのワクチン
131126:2005/12/26(月) 00:54:56 ID:FhhQZsB3
>>127
1600円の所ならカミソリ使うけど消毒液らしき物に浸けてる。
ホントにあれが消毒液なのか成分がなんなのかは一度も聞いたことはないが。
132名無しのひみつ:2005/12/29(木) 03:59:40 ID:f1VcA9qk
あぶないな
かみそりは。替え刃してもらうこと
133名無しのひみつ:2005/12/29(木) 08:23:59 ID:ajVisQy7
HIVは弱いウィルスだから、空気にさらすと
数分で感染力を失うらしいけどね…。
でも消毒はしっかりしてほしいよなぁ
性病じゃなくても、床屋でカイセンに感染したりってあるみたいだし
134名無しのひみつ:2005/12/29(木) 08:33:01 ID:+x2kPEVq

135名無しのひみつ:2005/12/30(金) 14:13:59 ID:/E2UOtu8
試しに1000円の床屋に切ってもらったら変な髪形にされて結局美容院に直してもらった俺が来ましたよ
136名無しのひみつ:2005/12/30(金) 15:50:01 ID:8x3GiCXe
>>135
いや来なくていいw
137名無しのひみつ:2006/01/11(水) 06:04:41 ID:1AN5OyeV
で、>>32>>43はどっちが何故正しいんだ?
138名無しのひみつ:2006/01/11(水) 11:25:55 ID:Vo6EHwvs
 一瞬、「関 英男」かとマジ思った。
139名無しのひみつ:2006/01/11(水) 12:35:12 ID:66rjCQxT
まあこのニュースの真偽がどうであれ、HIV感染者のオナニー要素にはなるんじゃね?
140名無しのひみつ:2006/01/11(水) 16:20:22 ID:F5Cby1q5
>>126-127
髭剃りに使う泡に消毒の効果あるんでなかった?
近所の安い店行ってたけど昔ながらの替え刃式でないカミソリだった・・・
怖いな・・・

刺青のように皮膚内に刺したりしない分安全だと思いたいけど、店変えよう・・・
141名無しのひみつ:2006/01/11(水) 23:13:15 ID:bHeutGNZ
完〜治
セックスしよ!
142名無しのひみつ:2006/01/13(金) 13:49:19 ID:CwrqqToD
プラシーボでスパシーバ(笑)
143名無しのひみつ:2006/01/13(金) 16:57:07 ID:QyWh4B4Y
え?関英男?
144名無しのひみつ:2006/01/16(月) 01:13:25 ID:CYTbV+ua
>>140
逆性石鹸のことかな?
そうなら医療現場でしかその類は使わない。床屋なんかでは高いんで使わない。

刃は交換しなくちゃならんもんだ。
床屋や美容院での感染ルートって判定しにくいもんだから、重大なスプレッダーとなっている。
145名無しのひみつ:2006/01/17(火) 12:25:33 ID:4D7qukyD
ピアノマンの次はエイズ治っちゃったマンか
146名無しのひみつ:2006/01/17(火) 12:32:54 ID:CKusjzdN
突然変異したヌータイプですか?
147名無しのひみつ:2006/01/18(水) 15:27:01 ID:71/fu1uV
単にサンプル取り違えたってオチじゃないの?
148名無しのひみつ:2006/01/18(水) 15:30:12 ID:z5JoNYuE
HIV(エイズ)に感染してみるのも、なかなかスリングで楽しいものです。
まず、息切れや発熱、肺炎など様々な疾患とともに、貴方の眼前に墓石の
ビジョンがビヨーンと近づいて来ます。特に感染告知を受ける瞬間は、
恐怖はジェットコースターが昇りつめたときのように最高潮に達します。
次に、医者や福祉関係の方々が厚い同情をもって、「大丈夫大丈夫、そん
なにすぐには死なないから」と励ましてくださいます。服薬を開始した後は、
場合によってはクラクラするような目眩や悪夢、激しい下痢や嘔吐感を味わ
いながら、孤独感に苛まれるようになります。お仲間を求めて福祉関係の
団体などに出入りするようになると、生活保護や障害者年金をせっせと貯え
ながら、他方でアルバイトに勤しんでいる感染者の姿も目にするようになり、
その逞しさに唖然となるのも結構楽しいものです。この頃になると、「自業
自得」や「運が悪かった」などという言葉も何の足しにもならないことを悟
ります。HIV感染者の障害者枠における就職活動は困難を極め、障害者の
就職大会では、車イスの障害者や耳の不自由な方々と一緒になって、採用の
席を巡って走り回ることになります。恋人探しに至っては、「俺、HIV感染
者だけど付き合ってくれる?」と正直に言うと、十中八九断られます。それ
を感染のせいにするか、貴方自身の魅力のなさのせいにするかは、貴方次第
です。その経験もこの経験も、きっと貴方を逞しくしてくれることでしょう。

それでは、貴方がこちら側に来られることを楽しみに待っております。
149あぼーん
あぼーん