【技術】聞きたい音だけ抽出する音源分離技術を開発−奈良先端科学技術大学院大学・神戸製鋼

PAでハウリングカットするのに、今でもテストワンツーコンシーシーってやってるのかな。

チェックワンツーワンツー
松方弘樹パイプカッツー

複数のマイクを利用し、各音源からの音の位相差を利用し、音源分離を行うのだ。

それをリアルタイムに、しかも小型化できたというのが凄いのだ。

パチパチパチ。

聞きたい音とそうでない音の区別ってどうやるんだろ？
抽出した音がいらない方の音声だったってこともあるんじゃないか

周波数分離じゃないでしょ。ニュースに
ならないよ。簡単だもん。
聖徳太子のように複数の方向からの
音つまり声を別々に取り出せるってこと
音の源ごとに重ね合わせられた音
音場から、逆に個々の要素を求めるってことだよ
当然応用価値は指方性マイクよりすごいよ

これから盗聴機は2つマイクのステレオになるな

＞世界初で、サイズは世界最小。
世界初なんだから世界最小に決まってる件

>>33
マヂで気が付かなかった.........orz

うまくやれば方向だけでなく距離も指定して音が取れるってことか

>>33
世界最大でもあるのだ！

これはつまり、例えば街中でスパイに機密事項を伝えるときに
商店街のスピーカーを通してでも伝えることができるようになると言うことか？
スパイだけがその音源分離マイクをもっているという前提ならば。

かっこいいな

聞きたい音だけ抽出ってあるけど、
カーナビの場合２台つけるわけないんだから
聞き分けられるだろと思うんだが。。

カーナビに入力する音声のことだろ

これ市販品？

ひとつ欲しいぞ

こういうの人間にも装備されてる気がする

所謂，独立成分分析ってやつですな。

奈良先端科学技術大学院大学

長い名前だな。
しっかし最初はどうかと思ったが、順調に実績を挙げそうな感じで期待大。

独立成分分析って、

例えばマイクを左右に配置し、音源を前後に配置した場合でも分離できるのですか？

ちょっと分かりにくかったかもしれないので、もう一度トライ！

例えば、二つのマイクの位地をそれぞれ、A,B、音源の位地をそれぞれ、C,Dとする。
んで、AC=BC　かつ　AD=BD　の場合でも、きちんと分離できるのですか？

空間的な情報(利得比、位相差)が使えなくなるから、
従来の時間的処理で分離できないような信号だったら
分離不可なんじゃないかと直感的に推測します

マイクABを十分に離して、かつ常に振ってやれば良い。
例えば竿の両端にマイクABを取り付け、竿の真ん中で
支えて半回転行ったり来たりさせる。

>>47
　　　　∩
(　・∀・)彡　マイク！マイク！
　 ⊂彡

今日の「めざましテレビ」で紹介されていた。
男と女が同時にしゃべってスイッチを切り替えたら
男の声だけ、女の声だけを出す事ができた。
僅かに混ざって聞こえたが、実用になるかも。
手のひらに乗るほどの装置だった。

>>46
なるほど、やっぱりそうですよね。

>>47
ふむふむ、そうすることにより「死角」を無くすわけですね！？

関連質問だけど、人間て、左右についている耳でどうやって前後の位置を識別するのでしょうね？

>>49
スゲーな、ロボットの耳として使えそう。

ギシアンも??

録音したソースから特定の音源だけを抜き取るってことは出来ないってことか。ｼｮﾎﾞﾝ。

産学連携がうまく行っているみたいね。

独立成分分析について、もう少し教えてください。

例えば、弦楽四重奏の演奏を二本のマイクで録音したとします。
二本のマイク及び４人の奏者の位置関係は既知とします。
また、４人の奏者の位地はマイクに対して、重なっていない（位相差がバラバラ）とします。

このとき、４人の奏者の演奏を分離することが原理的に可能な気がしますが、
この考えはあっていますでしょうか？

>>55
位相差を利用した場合でも、マイクが2本では
1つの音源しか消去できないので、分離できないと思います。
同じように、「音源の数＞マイクの数」の場合、
独立成分分析では分離出来ません。

ちなみに，独立成分分析は統計的な手法なので、
音源の位置関係が未知でも分離可能です。

電話で一言でも「ビン･ラディン」と発音すれば当局にマークされる予感

56さん、どうもありがとうございました。

>>50
電子技術総合研究所と筑波技術短期大学による実験では、全盲者の被験者が
音の方向について、左右は認識できても、上下と前後は認識できなかったこと
が確認されています。
つまり疑問はごもっとも。

結局は”目で見ること”と”耳たぶからの反射の微妙な音のズレ”の複合で、
その辺は学習しているのではないかと思われ。

ドラムとボーカルとギターが鳴ってる音声からボーカルだけ取り出しとかは出来ないの？

これはマルチの耳に使えるということでつか？

>>59
納得です。

更に関連質問です。
「差音」という現象があります。
例えば、1000Hzと1300Hzを同時に鳴らすと、300Hzの音が聞こえるというやつです。
（パソコンで実際に試すと、確かに聞こえます。）
7000Hzと7300Hzではかなり強く聞こえます。
ところが、10000Hzと10300Hzでは聞こえなくなります。
周波数が高い領域では、何故差音が聞き取れなくなるのでしょうか？

もし超音波領域で差音を作り出すことが出来れば（Ex：40000Hzと40300Hz等）
指向性の高いスピーカができるのでは無いか、と思ったしだいです。

どなたかよろしくお願いいたします。

>>62
その原理の超指向性スピーカーはもう実用化されてるよ確か

パラメトリックスピーカで検索かけてみるべし

>>62
うなりは音の波形の法絡線なので
物理的には「300Hzの音」などというものはなく
そう聞こえるのは脳が適当に処理した結果。
だからそもそも聞こえない周波数の音に対しては
法絡線を認識しようがないのでうなりも聞こえない。

>>63の場合は空気が非線形のフィルタになって
実際に法絡線に相当する波形が生じているので
聞こえる原理も聞こえる音もうなりとは異なる。

ハードボイルド・ワンダーランドみたい

63&64さん、ありがとうございます。
三菱エンジニアリングの「ここだけ」ですよね。
上野の科学博物館の地下1階（恐竜展示場）に設置されてました。

65さん、ありがとうございます。
>だからそもそも聞こえない周波数の音に対しては
>法絡線を認識しようがないのでうなりも聞こえない。

やっぱりそうなんですか！？残念です。

雑誌で読んだけど北陸何たらって大学院は結構やるらしいな。無名だけどｗ

結構やるのは奈良のほうだよ。北陸は国立最底辺。

>>69
いや、奈良って大阪＆京都の流れ組が行ってるから出来るのは当然やろｗ
結構どうしようもない連中がそれなりのパフォーマンスを発揮している方がニュースバリューが上というか
そこら辺の感覚が理解できないなら会話が成り立たんがな。
オレが言ってんのは経済誌の（観点での）話だから。

これらの記事の信憑性は？

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050905301.html

>銃声や音楽、指示の言葉などの音を発した一連のテストでは、
>最高約1.6キロメートル離れた地点でも音を聞き、内容を理解することができた。


ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20020225301.html

>音源から100メートルほど離れたところではっきりと音を聞くことができたが、
>音の通り道から2歩離れただけで、何も聞こえなくなったという。

専門家の皆様のご意見を聞かせてね。

hotwiredの記事は、どうも胡散臭い気がする。

やっぱニュートン

サンプル音声を載せてくれ

これって、カクテルパーティー効果を実現できるシステムと言ってよいくらいの完成度なのか？

>>71

昨日のサイエンス０で、パラメトリックスピーカの紹介をしていた。
それによると、指向性は、10mはなれて広がりが3.5mとのこと。まあそんなもんだろう。
よって、

>音源から100メートルほど離れたところではっきりと音を聞くことができたが、
>音の通り道から2歩離れただけで、何も聞こえなくなったという。

は、疑似科学の疑いあり。