【IT】スパコン開発競争…米が最速機導入　日本も次機着手へ

　米エネルギー省の核安全保障局が、最高で毎秒２８０兆６０００億回の
計算処理可能な世界最速のスーパーコンピューターなど２台を、同省傘下
のローレンスリバモア国立研究所に導入し、近く実運用に入ると発表した。

　これに対し、日本の文部科学省は、毎秒１京（けい）（１兆の１万倍）回の
計算速度を持つ次世代機を来年度から開発する計画で、担当機関を理
化学研究所に決定。

　スパコンの「最速王座」をめぐる日米の争いが、新たな局面を迎える。

　米国で稼働するのは、ともにＩＢＭ製で、世界最速の「ブルージーン」と、
毎秒１００兆回の計算処理ができる「パープル」の２台。核実験全面禁止
条約の禁止対象となる地下核実験の代わりとして、精密な核実験シミュ
レーションを行うのに使われるほか、近年、国防上の課題となっている備蓄
核兵器の経年劣化の計算にも力を発揮する。

　スパコンの計算速度は、昨年６月まで日本の海洋研究開発機構が保有
するＮＥＣ製の「地球シミュレータ」（毎秒３６兆回）が世界一だったが、現在は
４位。これを抜いたブルージーンは、その後も段階的に性能を向上、自己記
録を更新していた。（ワシントン　笹沢教一）

　　　　　　　　　◇

　一方、日本が王座奪還を目指す次世代機「京速計算機システム」の開発
機関は、大型プロジェクトの実績がある同機構など５機関の中から、理化学
研究所に決まった。２０１０年度の完成を目標に、国が１０００億円を投じる
巨大プロジェクトが動き出す。

（2005年10月29日23時34分 読売新聞）

ソース

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051029i214.htm

関連スレ：
【電子】IBMの「Blue Gene/L」、スパコン最速記録を更新【技術】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130508627/

2

宇宙開発にも1000億2000億いやもっとかけてほしいものだ

はげどう

このペースだと、日本が１テラのスパコン作った頃にはアメリカはその１０倍くらいの速さの作ってそう

チキウシミレータは性能アップせんの？

>>5日本人は何故か、１０００億程度でそれを何とかする。
世界は不思議でしょうがないでしょうね。

しっかりとアメリカを追い抜くニュースが、必ずやってくる。

予算の規模は関係ないのか？訳分からん。

これでりね2したら
快適だろうな

計画は言っちゃだめでしょ。
こっそりやるんだよ

日本企業で対抗しろよ

NECが楽勝で抜かすんだろ

計画は余程の機密性を必要とすること以外には公表したほうがよい。
公表することによって、人材は集まり、知恵は集中し、資金は集まる。
それも自然と。

>>7
アメの予算の半分以上はドーナツとコーヒーの類に消えているとおもわれ

ここに予言する。
300年以内に量子コンピューターは完成するだろう。

>>14
自分の予想寿命より後の予言ってうさんくさいと思うのは俺だけ？

じゃあ、13年後2018年プロトタイプ完成、だが記憶装置がだめで速度の低下

>>5
もしかして、3桁くらい間違ってないか？？　次はペタ

正直ペン３のＣＰＵで充分です

アメには核兵器開発や各種兵器開発という目的があって、必要な手段を用意しているのだけど
日本のはニーズが無いのに速いのを作り続けるだけだもんな

>>19
>日本のはニーズが無いのに速いのを作り続けるだけだもんな

ニーズはあるよ。日本製造業の復活と新産業の創造・育成、そしてスパコン
建造は日本の技術哲学の表現手段の一つ。日本の技術の司令塔だって。

>>19アメリカ : 世界を破壊する兵器の研究用日本 : 世界を守る方法の研究用温暖化メカニズムの解明とかね。自動車の開発にも使うらしいけど。

なぜか改行抜けた。すまん。

>19
チョンか？

作れば用途は限りなく出て来るのが計算機。
用途が無いといってるひとはその事をわかってない。
むしろ未知の用途が期待できる日本の場合、夢があっていい。
はっきり目的が決まっていて、しかたなく作る計算機というのは味気ない物だ。
また、作らざるを得ない、という時点で火の車なのね。ケツに火がついてるの。

技術には、最低1%の遊び心が残っていなければならない。
それを失った技術は、黒魔術になってしまう。黒魔術に溺れると、悪魔になる。

>>24
なんか、あんたかっこいいな。５点やるからとっとけ。

おれは１０点あげる。

ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾎﾞがどーしたってぇ？

次の京速スパコンは人体シミュレーターだって聞いたけど、やっぱり
遺伝子レベルまでシミュレーションするのかな？それとも人間の思考
をもシミュレーションするのかな？誰か詳しい内容知ってる人がいたら
教えて欲しいな。

１京（けい）（１兆の１万倍）

1000倍じゃねぇ？

千兆はどこいっちゃうんだ

スパコンの中身、人柱が入ったりするのだろうか。


　それはそうと、リング・らせん・ループであったような人間の営みをシミュレートしてしまうような規模のものは
いつできるんだろ。完成したら人類の未来を予測できそう。

理化研だから、薬の人体拡散模様とか、化学物質と有機物の反応とか
用途はいろいろあるなぁ
個人的には、人体制御系解析してほしいけど

しかし、目的に予算が付いているのではなく、手段に予算が付く日本って不思議

こういう先端技術の競争って面白いよね。

>>31
アスパロか、懐かしいな

NECの巻き返しが見たい。

汎用より専用は３０倍早い。

これを作るのは赤城博士？

>>13
ドーナツは刑事モノ（のドラマ）の世界の話。

日本の刑事モノでは、刑事が容疑者にカツ丼を食わせる。

アチラの刑事モノでは
容疑者が落ちなかったり、捜査が煮詰まったりする場合、
刑事の方が食う。

やっぱりできたら、恒例の円周率計算するのかな

京速計算機というからには小数点以下第１京位まで計算したりして

>>24
昔システム360が発表されたとき
「こんなコンピュータが数台あれば世界中の計算はやりつくされてしまうだろう」
っていった学者がいた。
今の携帯電話のCPU以下の処理能力だったわけだが。

いま市場レベルでは、世界の半導体のシェアを握ってるのは南朝鮮なわけだが、
スパコン競争で一切名前があがらないのはなぜ？

>>41
日本が京速計算機を完成させた時に、ウリナラ起源・ウリナラ技術無しでは完成しなかったことを大々的に発表するつもりニダ。

エクサマシン

>>41
おまいの世界では 半導体 = DRAM なんだな。

>>44
え、ちゃうの？

逆に、識者のひとおせえてください。
＊スパコン開発競争＝いちからプロセッサ開発競争ということですか？
それとも、普通に市販されてる（民生用ではないにしても）のＭＰＵをパラにつないで
その方法論そのものに速さの決め手があると考えればいいのですか？
＊メモリ技術とＭＰＵの技術は全然別物なのですか？
＊中国とかインドとかイスラエルとか、そっち方面で頭いい人間の
山ほどいる国で、世界最速機とかそれに近いものを作れないのはなぜですか？
みんなアメの大学→アメの会社に頭脳流入しているということですか？

識者ではないし、釣りだと思うが、
スパコン開発競争はプロセッサ開発競争ではない。並列化して（パラにつないで）高速化を図れる。
が、MPUを並列につないでいくと得意分野（並列化しても効率が落ちない分野）でだけ高速なスパコンが出来る。
よって専用のアーキテクチャで高速なバスで……となるわけだ。
ただIBMは効率が落ちても関係ないぐらい大規模なスパコン作ってる。
メモリとMPUの技術は違う。メモリ技術は作ればいいものが決まっている。
そもそもメモリはプロセスの微細化以外の方法で高付加価値化（大容量化）出来ない。
すごいMPUを作れる会社はメモリを（作ろうと思えば）作れるが逆が成り立つ可能性は低い。
中国やインドには半導体の微細プロセス技術を持ってる会社すら無い。
インド系ベンチャーがすごいCPUを設計する可能性はある。でも生産はインドじゃ出来ないので、
結局アメリカや日本で生産することになるだろうし、それなら初めからアメリカで会社立ち上げた方がいいと思う。
ま、だいたいこんな所。俺は専門家ではないのでツッコミ等あるかも知れんが。

大型のコンピューターは実装技術も重要よ、

>>45

とりあえずスパコン談義の定番サイト嫁。
ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/

医療に役立つことに使って欲しいな。
地球シミュレータ系もいいけど。。。

たとえば？？

早い計算機作っても、それをいかに使いこなすかだよな。
東証みたいにプログラムミスでアボーンじゃ元も子もない。
毎秒１京とかぶちあげて、戦艦大和の大鑑巨砲主義のまねか？
もっとこうクライアントのスクリプト言語の整備とか、利用しやすさに投資すべき。
最終的には、プログラミングのど素人でも使いこなせるようにだなー、
日常的な言葉で話しかけるだけで計算してくれて日本語で返事もするとか、
そういうイメージ。
あとは、すごいスパコンがいくつあるかという「数量」、これ重要。
コストパフォーマンスを追及して、このくらいすごいのが何十台あるとか、
そういうことで自慢しろよ。

ES の有効稼働率が世界中のスパコン関係者の驚嘆の的になってるのを知らないのかねぇ

>毎秒１京とかぶちあげて、戦艦大和の大鑑巨砲主義のまねか？

そういう無駄な競争吹っかけて相手を体力的に潰すっていうのも戦略の一つだから、
アメリカの挑発に乗らずに我が道を行った方が良いと漏れも思う。

スパコンに関しては全然無駄じゃないと思うんだがなぁ。

>>51
> 東証みたいにプログラムミスでアボーンじゃ元も子もない。
スパコンとビジネスモデルを同一視している時点でDQN。
最初の1行と最後の2行だけまともだが、ごく当たり前
の内容。

政治シミュレーターなんてどうかな？
まーまともにデーター入力できるかわからんけど・・・

ネーミングは大事
earth simurator は秀逸だったよな

京速??

脳をシュミレーションして自我に目覚めたり

計算能力が向上し安価になってゆけば、どこの国でも完璧な設計が容易に行われる
ようになる。自動車も電気化が進み今のパソコンみたいにモジュール化するだろう。
すると、そこそこの性能の自動車を安く提供できる企業がこの先伸びてゆく。

つまり、今のインテルやマイクソソフトのような立場に立てるか
どうかで、今後３０年の自動車業界を支配できるか決まる。
自動車の基本ソフト、キラーソフト、ＣＰＵは？

>>48
>>45の質問にはこちらに誘導が親切ではと

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main106.htm

>>48
>>61
見てきました、ありがとうございます。
民生品レベルでは市場にメイドインチャイナが溢れ、一方ではサムスンの圧倒的な
一人勝ちと言われても、日の丸技術はまだまだいけるわけですね。

>>62
おひおひ、何を読み取ったんだい？
そんな自己満足のための砂糖を欲しがるヤシばかりだから
日本は地盤沈下したんだよ。

すーぱーでこんにちは

京速計算機wwwってwwww入れても重くなるだけのOS高速化ソフトみたいwwww

宇宙シミュレーターでいいんじゃね？

んでその次は次元シミュレーター

どれ位凄いのかよくわからん
性能をフルに使ったゲームも一緒に開発してくれんとｗ

真に早いＯＳが欲しいとか思ってるバカは
ＢＩＯＳだけつかっとけ

IBM Unleashes Next Generation Supercomputer Discussion at PhysOrgForum
http://www.physorg.com/news8154.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000117-reu-bus_all
マイクロソフトがスパコンに参戦ですよ

計算機のすべての要素の底上げが無ければ成立しないと思うが
IBM勢の効率ってどんなもんなんだろう
通信機能下手に作るとプロセッサ増やしてかえって速度低下になりかねないような
きがする。というかおれがつくると間違いなくそうなる

>>71
通信機能が同レベルにダメダメだったら性能は頭打ちになっても下がらないと思うが、
そんな事例あんのか？

プロセッサと通信機能のマネージメントそのものに
通信容量使うからね
演算に使う通信量と管理に使う通信量
数万-数十万のプロセッサ数だと管理通信量がどんなものになるのかな
性能が下がりだしたらそれ以上は使わないという解もありとおもうけど

>>45
すごい人達にとって国境の意味は薄い。
”アメリカ人”と呼ばれていても、”山ほどいる国”出身者は多い

バベルの塔の物語を参照のこと。

真剣に無駄な使い道しかしない機械に振り回されてるのっておかしいよな

>>76は、スパコンを何に使っているか分かっているか？

どんな有意義な計算をさせているのか教えてください

自動車事故の際の力のかかり具合から変形をシミュレーションする。
また自動車設計時に、車体各部分にかかる力を計算し
上の変形シミュレーションから、乗員が少しでも安全になるような
変形に抑えるような構造にする

建物に掛かる力や、地震の際の揺れをシミュレーションする。
またビル風など問題になっているが、ビル風を抑える形状で
かつ震度7の揺れでも崩れない梁構造を決定する
（バカ建築士が捏造データ入力したら駄目）

で、朝鮮や中国だと、この捏造データ放り込みが日常茶飯事で行われている
中国が作った車は、ヨーロッパの安全基準で0点だった。

よく「天気予報は予測できない」というが、現在の観測点数および計算精度では
球面上の流体の運動のカオス性以前の問題に留まっている。
スパコンにより、少しでも台風の進路を予測できるようになれば、ダムの放水の
時期など、安全に決定できるであろう。

今年、早明浦ダムが3%の貯水量から24時間で100%になる大雨を伴う台風が来た。
こんなのも、水量が増える予測を誤り、他のダムや放水路との連携が取れなければ
大洪水で多くの人命と日本の財産が失われたであろう

Project Echelon: Orbiting Big Brother?
http://sf.indymedia.org/news/2005/11/1722281.php

携帯電話の通信、地上回線のチャット、ファックスやテレックス、
人工衛星の通信リンクはインターネットの電子メールと同様に
この惑星全体で傍聴されていることを示唆している。

情報はいちど電子的にひとつにまとめられる。
そして情報機関が知っておかなければならない
ネットワークで注視するキーワードに印をつけるソフト
が稼働しているスーパーコンピュータに送られる。

京速計算機システムはベクトル型なのか。
地球シミュレータはベクトル型だから価値があるのに、
アメリカと同じグリッド型では意味がない。

地球シミュレータは通常はCPUの使う数を指定して予約を取るらしいが、CPU全部使う場合は、数ヶ月先まで埋まってると聞いてる。

＞地球シミュレータは通常はCPUの使う数を指定して予約を取るらしいが、
＞CPU全部使う場合は、数ヶ月先まで埋まってると聞いてる。
だったら二つめ作れよ文科省

>>81 なんかすごまじい(何故か変換出来ない)複合型になるみたいだな…
でもちゃんとベクタープロセッサ部分もあったような

なぜベクトル型(地球シミュレータ)が人気なのか下読んでね！

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020905/1/
http://www.nec.co.jp/press/ja/0410/2001.html
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075270,00.htm
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040901303.html

大学なのどの研究機関はNECのSX-8を512ノードのマルチノード構成で購入なんてできないからね。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/11/02/hpc/002.html
では計算機によるシミュレーションは、実験・理論に続く「第3の手法」として科学技術分野では確立しており、「産業競争力の鍵を握る」とも言われている。

やはり、ブルージーンじゃ駄目みたいですね。タイトルだけ抜粋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000008-zdn_ep-sci
「地球シミュレータ」は東京を長周期地震動から救えるか――地球シミュレータと耐震ビルがつながる未来（メイン）
●地球シミュレータが再現する新潟中越地震の長周期地震動
●地球シミュレータで60億個の格子のシミュレーション
●迫る東海地震――長周期地震動が東京の高層ビルを揺らす
●地球シミュレータによる“夢の耐震システム”は可能か
●理想は3Dムービーによる全視点からのチェック
●システムの全容解明には地球シミュレータしかない

内容は各自で読んでください。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62355491

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18236616

やっぱり絵に描いたもちをまじめに計算してるだけなんだな

>>87
いやいや上を見て何故そう思った
遺伝子解析なんかだと早さは確実に効くからねえ
この規模のスパコンを自由に使えれば気象予測精度上がるのに・・・

地球シミュレータが補修部品欠品で１〜2年で終了ってほんと？

オリンピック選手と同じで旬の時期は短い。
少年老い易く学なりがたし、恋せや乙女。

>>85 　↓元記事ね、新しいコンテンツもｷﾀよ〜

コンテンツ時代の未来予想図：
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0511/technology/

「地球シミュレータ」は東京を長周期地震動から救えるか
――地球シミュレータと耐震ビルがつながる未来
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/22/news040.html

地球の“わななき”を感じる「地球シミュレータ」
――3次元プレート境界モデルからの地震予測
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/24/news068.html

BASICで使えるスパコンにしてくれ。

>>92
大丈夫。FORTRANが使える。マジで。