【事故】ニュートリノ装置故障で実験打ち切り…KEK公表せず

このエントリーをはてなブックマークに追加
1軌道電子カンタムφ ★
 世界的な成果を挙げている高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)の素粒子
ニュートリノ発生装置が昨年11月に故障し、実験が終了に追い込まれていたことが23日分かった。

 これまで公表されておらず、文部科学省は「国民の関心も高い実験。情報開示のあり方を
考えてほしい」として、近く同機構に経過報告を求める。

 故障したのは、多数のニュートリノを同じ方向へ発射するための「電磁ホーン」という装置。
修理には相当な時間と費用がかかるため、すでに終盤だった実験はそこで打ち切った。

 研究チーム代表の西川公一郎・京都大教授は「ホーンは(同県東海村に建設中の)新たな
ニュートリノ施設にも使うので原因を究明したいが、装置内部の放射能が強く、まだ近寄れない」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051023i113.htm

関連スレ:
ニュートリノ質量を確認 人工素粒子で裏付け成功 DAT落ち
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086969641/
2名無しのひみつ:2005/10/24(月) 08:14:02 ID:UXRxhYQ9
2
3名無しのひみつ:2005/10/24(月) 08:15:13 ID:bHqdespa
昨年って、あんた…。
4名無しのひみつ:2005/10/24(月) 08:23:27 ID:IRJl9pSR
放射能があるから、すぐに修理できない
5名無しのひみつ:2005/10/24(月) 08:33:52 ID:j7x29xz3
コスモクリーナーを開発しる!
6名無しのひみつ:2005/10/24(月) 08:49:40 ID:tm1bKo+p
戦前の日本人なら誰かが決死の覚悟で中に入るんだろうな。
そして美談へと・・・
7名無しさん@恐縮です:2005/10/24(月) 08:50:02 ID:m0Q3iiEE
アキラくん…
8名無しのひみつ:2005/10/24(月) 08:56:50 ID:KUy/h4bW
>装置内部の放射能が強く、まだ近寄れない
まだって事は、近いうちに放射能が弱くなるって事か?
よく聞く放射能半減期が数千年とはどう違うのだ?
エロイ人、教えて下さい。
9名無しのひみつ:2005/10/24(月) 08:59:52 ID:PlaVCmO3
数ヶ月すれば弱まると思うよ。強ければ1年以上かかるっしょ。
どちらにしても結果的には成功すると思う。
10名無しのひみつ:2005/10/24(月) 09:01:14 ID:VVy9Eh19
KEKのニュースページは更新されていないようですね

http://www.kek.jp/ja/news/index.html
11名無しのひみつ:2005/10/24(月) 09:12:16 ID:3sHnhK7K
僕ちゃん何もしないのに壊れちゃったんだもんね。
12名無しのひみつ:2005/10/24(月) 09:47:10 ID:FiAw3sKe
スタートレックでは艦長が致死量の放射線の中に技術者を送って修理させ船を救う試験がある。
13名無しのひみつ:2005/10/24(月) 09:57:26 ID:LnT0TZum
艦長は送るだけかよ
14名無しのひみつ:2005/10/24(月) 10:09:03 ID:OwhwknLK
>>12
嘘つけw
スポックが自分から犠牲になったんだろ
15名無しのひみつ:2005/10/24(月) 10:14:59 ID:oJLw5SlL
>>6
それは今や北朝鮮の奇談
16月の砂漠の名無しさん:2005/10/24(月) 10:54:29 ID:8JWlCMWX
いくらぐらい税金をつかったんだよ?
17名無しのひみつ:2005/10/24(月) 11:29:13 ID:kvf7EURO
ジェノバが脱走
18名無しのひみつ:2005/10/24(月) 11:30:54 ID:DSd6mQS6
長基線ニュートリノ振動実験の事など
http://psux1.kek.jp/~banpaku/nanimono/neutrino.html

これかな?
http://psux1.kek.jp/~banpaku/nanimono/HornCJ.jpg
19名無しのひみつ:2005/10/24(月) 12:11:55 ID:MzMjLPBf
で、誰も被爆しなかったんでしょうか?
20名無しのひみつ:2005/10/24(月) 12:43:35 ID:W1kmJ+Hd
実験で放射性廃棄物が出るなんて知られていたら
プロ市民が因縁つけて来て実験開始が10年は遅れていた
21名無しのひみつ:2005/10/24(月) 12:54:09 ID:t/LgYp54
つかチェルノブイリを超える規模の事故が起きてもおかしくない装置なんだわ。
事故が起きたってなると最悪どれぐらいの規模が起き得るんですか?って聞かれてしまう。
んで事実が知れ渡ったら、まず施設解体運動が始まるのは目に見えてるからね。
22名無しのひみつ:2005/10/24(月) 14:19:21 ID:NAlpALW0
近所にコスモクリーニングというクリーニング屋があるんだが、
放射能も除去してくれるのかと問い詰めてみたい。
23名無しのひみつ:2005/10/24(月) 15:03:51 ID:Xs3sygwC
>装置内部の放射能が強く、まだ近寄れない

そんなヤヴァイ代物なのですか・・・・
24名無しのひみつ:2005/10/24(月) 15:27:51 ID:AQOC6WG+
>>22
もちろん、放射能も除去できる。

ただし、一年待ち。下手すると間に合わない。
25名無しのひみつ:2005/10/24(月) 15:43:12 ID:NuFv5Zp8
オレ修理に行こうか?
電気配線程度の知識しか無いけどな〜
お国の為にこんな命くれてやる
26名無しのひみつ:2005/10/24(月) 15:55:17 ID:m2nlY0UA
俺はいくら金もらってもお断りだな。
バケツ臨界事故で反応止めに行った社員はほんとスゴイと思った。
27名無しのひみつ:2005/10/24(月) 16:57:45 ID:4zD+j8Q5
>>21
起きるかバカ
28名無しのひみつ:2005/10/24(月) 17:00:43 ID:yfM96+t2
しかし、ニュートリノの実験は続けてほしい
遠い将来のニュートリノ通信のために
現状でもモールス信号くらいは送れるのかなー
29名無しのひみつ:2005/10/25(火) 09:47:24 ID:Q2Cb44VD
>>28
東海村に新しいの出来るからOKなんでしょ、サイエンス的には。
でもノーベル賞確実と煽り、膨大な税金を投入していた訳だし、公表しないのは不味いよね。
30名無しのひみつ:2005/10/25(火) 17:41:42 ID:VtQE8pll
http://www.kek.jp/ja/news/press/2005/k2khorn.html

KEKのプレスリリースが出ています。
31名無しのひみつ:2005/10/25(火) 18:25:18 ID:qBZRVctJ
> これまで公表されておらず、文部科学省は「国民の関心も高い実験。情報開示のあり方を
>考えてほしい」として、近く同機構に経過報告を求める。

税金で運営している限り、説明責任はあるでしょう。
しかし現実的に、国民の関心はそんなに高いんですか?
と文科省に問い合わせてみたい。
32名無しのひみつ:2005/10/25(火) 23:44:07 ID:8ZEtX1WE
>>28
本当に続けて欲しい。
なんかの間違いでタキオンなんかも発見して欲しい、無理か。
しかし、ニュートリノは莫大な金がかかるね。
33名無しのひみつ:2005/10/26(水) 01:20:51 ID:ad+rlXIp
>>32
サイエンスで食っている人間として、こういう実験を続けて欲しいと言っていただけるのは有り難いが、
この手の実験を今やらなければいけない必然性が無いと思うので、別にやらなくて良いじゃんという
感じだなあ。

>>31
全く持ってその通りです。
プレスリリースも酷いですし・・・。
素粒子屋は、その研究内容からか、ある意味「俺らの研究がここ100年の内に実社会で役に立つ訳無
いじゃん、日本の一般市民へ還元できるなんて考えられん」という開き直ってる人間達です(言い過ぎか
もしれんが・・・)。まあ爽やかですな。
彼らに説明責任といってもピンと来ないでしょう。
34名無しのひみつ:2005/10/29(土) 19:23:31 ID:jI7W8lBg
まあ原子物理もウランの核分裂が確認されるまではそう言われていた訳だが
35名無しのひみつ:2005/12/11(日) 16:53:46 ID:FQCxTJhC
>>34
そうは言っても阪大で最初に加速器を作ったときは、八木秀次が科学者から失笑を買いながら、
いずれ原子力エネルギーの時代が来ると吹聴して民間から金を集めたらしいからな。
多少ホラが入っても夢を見せるような宣伝は必要だよ。
36名無しのひみつ:2005/12/11(日) 17:28:34 ID:g4esSHO5
これ、プレスリリースをよく見ると
壊れたところって1年で交換してたんだな。
で、今回はちょうど施設の移行期だったから1年を超えて運用していたら壊れたと。
完全に判断が間違っていたとは思えないけどなぁ

もちろん公表しなかったのはよくないが、
最初の「終了に追い込まれた」という表現もどうかと。
37名無しのひみつ:2005/12/11(日) 17:57:38 ID:lZ6wwOPZ
新聞屋なんて売るほうも、作る方もバカばっかりだから
38名無しのひみつ:2006/01/07(土) 07:39:55 ID:l6eWGX55
ウホッ俺の分野の不祥事wwww

知らなかったうぇええl
39名無しのひみつ:2006/01/07(土) 18:59:26 ID:xohJgiFH
加速器で人が近寄れない程の放射能汚染があるとは知らなかったよ。
40名無しのひみつ:2006/01/07(土) 19:13:53 ID:wtfGIwAJ
>>14
めちゃくちゃ遅レスだが第2期TVシリーズ(TNG)に昇進試験のシミュレーションで
誰かを犠牲にする以外に艦を爆発から守る方法がないというテストをやる回がある。
41名無しのひみつ:2006/01/07(土) 21:46:37 ID:8LK8yguw
つくばの供給電気総量の約半分を高エネ研が消費していることは案外知られていない。
これ全部国民の税金で支払ってるんだけどね。
42名無しのひみつ:2006/01/07(土) 23:26:31 ID:xJdayNAv
>>14>>40
大勢は一人に優先する、てな論理を貫いたあっぱれバルカン星人な死に様だったが
映画の後付設定で、あの時点で自分が生き返れることを知ってたことになってて
感動微妙に半減だったよね。(ちょーうろ覚えだけど)
43名無しのひみつ:2006/01/07(土) 23:54:27 ID:xohJgiFH
まあ、ニュートリノ発生装置を修理しなければ世界が滅ぶという自体に陥れば俺は真っ先に
修理に望むよ。率先して。
世界を救ったあかつきには国連本部ビルに俺の名前を付けてよ。
それだけでいいよ。
あと、記念切手と記念金貨の発行も忘れないでね。
おねがい
44名無しのひみつ:2006/01/08(日) 00:09:07 ID:fmwBInNw
それは気の毒だね
そして天然資源の危機がなんか見えてるけど
結構近くなったらがんばるのかな?
てか加速する力はどうなってるの?
45名無しのひみつ:2006/01/08(日) 06:45:56 ID:GJuOgi6a
勘違いする人がいると困るので書いておく
>>21 はど素人の虚言.
46名無しのひみつ:2006/01/08(日) 06:50:38 ID:hGIDGk8a
トリスタンの後続機?
名前はついてるの?
47名無しのひみつ:2006/01/08(日) 08:30:04 ID:jLlPOZGd
>>41
冬しか装置稼動できないって話だな。夏はクーラーの需要があるから。
48名無しのひみつ:2006/01/08(日) 09:14:17 ID:9mvTadUY
>>46
KEKBだな。
東海村に作っているのはJ-PARC
49名無しのひみつ:2006/01/08(日) 09:16:29 ID:9mvTadUY
>>47
だいたい7〜8月はシャットダウンしています。
50名無しのひみつ:2006/02/17(金) 23:18:42 ID:xIFu9al9
>>41
1日2000万円です。
51名無しのひみつ:2006/02/17(金) 23:41:30 ID:cdrU0N+J
結局金かけただけで、ニュートリノ観測は人類には役に立ってない。
今後も同じでFA.
52名無しのひみつ:2006/02/18(土) 01:36:38 ID:E8nLg9Ie
また院生がフォト丸壊したのか!!




違うの?
53名無しのひみつ:2006/02/19(日) 00:20:01 ID:GqfkwzJY
>>52
不覚にもワロタ
54名無しのひみつ:2006/02/19(日) 00:23:38 ID:zQLxvCsp
実はKEKでは対使徒用のポジトロンライフルも研究してるんだけどな・・・
55名無しのひみつ:2006/02/24(金) 21:40:10 ID:MxBcf4Cb
故障している間は偉大な業績の追試が出来ないという点に注目。
56名無しのひみつ:2006/02/24(金) 21:50:12 ID:P1NEHo7o
ニュートリノが何の役に立つのか誰にもわからない。
57名無しのひみつ:2006/02/25(土) 01:35:39 ID:TJti7SFI
>>54
いや、これユイが初号機に取り込まれたんだろ
58名無しのひみつ:2006/02/25(土) 14:41:28 ID:NQkIAL62
今度の冬季オリンピックはニュートリノで行われる予定です。
59名無しのひみつ:2006/03/01(水) 21:35:34 ID:RSTZMtrQ
つくば市民なんですが、怖い話ですね。

あの施設周辺に家がないのはそのせい?
60名無しのひみつ:2006/03/01(水) 22:29:40 ID:AFNsMlMW
私の肛門にもニュートリノが注入されそうです
61名無しのひみつ:2006/03/01(水) 22:43:11 ID:YvE581bv
素粒子をたくさん集めると精子になるってホントですか
62名無しのひみつ:2006/03/01(水) 23:22:56 ID:pc79jjp3
なんかこーゆーのって変に勘繰っちゃうの俺だけ?
表向きは失敗って事にして実は成功してますた。。
見たいな。
ロケット打ち上げ失敗とか。。
63名無しのひみつ:2006/03/01(水) 23:34:33 ID:S3x2iM0z
ホテルニュートリノ
64名無しのひみつ:2006/03/01(水) 23:36:56 ID:trMPYfUu
去年見学に行ったっけ。こんな感じの機械見たような気がする。
65名無しのひみつ:2006/03/02(木) 17:58:47 ID:hpoaUOxz
>62
マスゴミにとって、成功した話よりも
失敗した話のほうが美味しい。
66名無しのひみつ:2006/03/02(木) 19:31:34 ID:3HYXrpFl
地下に秘密のプルトニウム製造用の原子炉が稼動していたりしたら。。。
67名無しのひみつ:2006/03/02(木) 20:25:21 ID:s7GB4k75
結局、実用的なことは何もやってないKEK
将来、この観測が覆される可能性もある。
68名無しのひみつ:2006/03/02(木) 20:33:37 ID:yeif6Ovk
KEKってなんか実用的なことする組織だったのか?
69名無しのひみつ:2006/03/03(金) 02:40:33 ID:dDTMZHd3
KEKの施設使用の案内+注意のビデオに出てくる女が、
野暮ったい研究者風な事について
70名無しのひみつ:2006/03/03(金) 02:43:33 ID:O7UXMXh3
ニュートリノでも結局金メダル1個か。
71名無しのひみつ:2006/03/03(金) 17:10:16 ID:H1gdy17n
消えたKEKの代用になってる
72訂正:2006/03/03(金) 21:16:19 ID:H1gdy17n
消えたKEKスレの
73名無しのひみつ:2006/03/04(土) 13:06:45 ID:BAGB92fB
>>12
ラフォージが犠牲になるやつだな。
ドクターは艦長にはなれないわけだ。
74名無しのひみつ:2006/03/04(土) 16:05:57 ID:/O5dkDCk
>>69
じゃあ、誰か代わりに出すに値する女はいるのか?
75名無しのひみつ:2006/03/07(火) 03:57:40 ID:Oi/6jFs+
御家の為に、三年間は死を秘せ。
76名無しのひみつ:2006/03/08(水) 03:08:39 ID:E3Bb0tSY
ブラックホールができちゃって困ってたりして
77名無しのひみつ:2006/03/19(日) 06:46:31 ID:FOdBG9vR
78名無しのひみつ:2006/03/19(日) 08:47:46 ID:dGCNgBT5
また韓国か
79名無しのひみつ:2006/03/20(月) 00:37:09 ID:GHrqbuug
何でもかんでもチョソに絡めるなよウゼェ
80名無しのひみつ:2006/03/27(月) 01:05:27 ID:Z83fQKQp
>74
いない!!
購買のおばちゃんの方がましかも。。。
81名無しのひみつ:2006/03/27(月) 01:11:17 ID:ZuHRZt8Q
【友達】小学校の旧友を2chで探そ【仲間】2校目
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1095442422/

自分の生年と過ごした学校の名前と都道府県を書き込み、
同年代かつ同じ学校で過ごした仲間を探すスレです。
まとめサイトもあります。
超マイナーな板にある為過疎化していますが、現在コピペで存在を知らしめ、参加者を募っています。
参加者が多ければ多い程同級生が見つかる確立も上がります。
興味を持った方はご協力宜しくお願いします。

82名無しのひみつ:2006/03/28(火) 11:55:33 ID:DStWhxXg
あ〜、実は公表出来ない望まざる結果が出てました
装置による臨界速度を超えた結果、そこに事象の地平線が生まれ
そこにあった全ての空間が「0」と言う観測値を記録しました
これは物質だけでなく空間、時間…認識すら「0」何もないということです
これを実証するには「全ての空間、物質は正であり認識もそれにしか反応できない」
つまりこの「絶対0の認識」を基点に他の空間を反転させることにより実証が可能となります
実証実験の結果、この「0」を基点とし「全ての空間、物質は負の方向に反転」しました
我々の認識も負なので気付きませんが
83名無しのひみつ:2006/03/28(火) 12:38:47 ID:DrvBAnKJ
肥溜でしょ?
84名無しのひみつ:2006/04/03(月) 01:21:32 ID:ZJJBXoEx
>>82
????????
85名無しのひみつ:2006/04/03(月) 23:32:43 ID:HVbixMkF
>>41
そうすると、戦時中に完成した国産第1号のサイクロトロンを
戦後進駐してきた米軍が「原爆の研究禁止」の名目で押収、
破壊、(東京湾に)投棄したけど実際問題、戦後の電力不足
のなかで稼動できたの?
86名無しのひみつ:2006/04/06(木) 23:10:50 ID:9KZw0rm0
>>85
当時のサイクロトロンと今のKEKBじゃスケール違いすぎるからね。
ちなみに今は1日2000万円の電気代がかかってますです
87名無しのひみつ:2006/04/07(金) 11:17:37 ID:KUsUbQ5V
ロボットじゃ、ロボットを開発するのじゃ。
加速器のパイプの中を走って、パイプ掃除をするネズミロボットとか
88名無しのひみつ:2006/04/07(金) 11:47:34 ID:cCezciJ8
放射能か。
89名無しのひみつ:2006/04/10(月) 19:54:17 ID:6rtb5CdM
スーパー紙を噛んで
90名無しのひみつ:2006/04/10(月) 23:11:42 ID:hWsaA/9V
>>7
ネタが古過ぎ
91名無しのひみつ:2006/04/18(火) 20:38:01 ID:k4M0VVwc
>>87
それうちに1台ほしい。
風呂場のパイプ洗浄させたい
92名無しのひみつ:2006/05/02(火) 13:33:36 ID:uR/EJq76
全然関係ないし、超マイナーだけどこんなのあります。
KEK占い:http://u-maker.com/218570.html
93名無しのひみつ:2006/05/06(土) 19:45:04 ID:yeJBRZcf
最近あたまにKの文字がつくと韓国に関係あるのだと早合点してしまうそこの君



僕と一緒だね
94名無しのひみつ:2006/05/07(日) 19:06:16 ID:jKU8qp3W
>86
電気代だけで一日2000万円というのはすごいなぁ。
それぐらい電気を喰うのなら自分とこで発電所を持っても
充分にペイしそうな気がするよ。燃料電池のプラントを作って、とかも。
電気を使えば熱が当然でるから、その廃熱で暖房はもちろん冷房だって
できるだろうな。
95名無しのひみつ:2006/05/08(月) 00:13:22 ID:vMmZL0Qh
>>92
宿泊棟のツインだった・・・
96名無しのひみつ:2006/05/20(土) 10:23:14 ID:lHViZVwX
>>94
だから故障などで運転とまっちまうと
年度末予算が余っちまうらしい・・・
あわてて、帳尻あわせしてるんだろうなぁ。。。
97名無しのひみつ:2006/06/01(木) 21:48:50 ID:NEk9UEfh
各部屋にテレビほしい〜
さもないとビームダンプさせちゃうぞ
98あれ?:2006/06/02(金) 09:25:40 ID:rlu/WTqk
KEK施設内の電源ケーブル(主要設備用)てノネズミに齧られてるんだぜ
99名無しのひみつ:2006/06/02(金) 11:14:23 ID:0LLPlW/U
>>92
宿泊施設シングルだった
100名無しのひみつ:2006/06/02(金) 15:19:15 ID:gjqHDrtt
100
101名無しのひみつ:2006/06/02(金) 22:56:58 ID:na/PNb9n
カミオカンデぶっ壊したのって韓国人なんだよねw
102名無しのひみつ:2006/06/03(土) 01:45:25 ID:cNo05kB4
カミオカンデって壊れたっけ?www
103名無しのひみつ:2006/06/03(土) 04:23:46 ID:ebfv6yD8
>>102
ムショ帰り乙と言いたくなるwww

観測用の装置が一個破壊してその時の衝撃波が伝播してそこら辺一体の装置(全体の半分くらい)が壊れた
っていうのがあらすじだった気がする。
っていうマジレス。
104名無しのひみつ:2006/06/03(土) 09:50:11 ID:cNo05kB4
だったら

ス ー パ ー カ ミ オ カ ン デ

でしょう。
105名無しのひみつ:2006/06/03(土) 10:03:38 ID:vBTXdHyC
ムダに放射能検出器付けるから、修理に時間がかかるんだよ。
どうせ、故障も公開しないんだから、誰かにシラっと修理させればいいじゃん。
106名無しのひみつ:2006/06/03(土) 10:21:26 ID:cNo05kB4
放射能
放射線
放射性物質

この3ワードはキッチリ使い分けましょう。
107名無しのひみつ:2006/06/03(土) 17:51:30 ID:LAggrgBO
>>106
光を出す能力
出てくる光
ヤコウタケ
108名無しのひみつ:2006/06/04(日) 12:22:31 ID:3+UjSo+8
なんかかなりヤバイ事故でもあったんか
109名無しのひみつ:2006/06/04(日) 12:24:24 ID:5Ly73jPU
110名無しのひみつ:2006/06/04(日) 18:10:53 ID:BDK32e/H
>>92
KEKのかわいい猫、だった(^-^
111名無しのひみつ:2006/07/16(日) 00:54:50 ID:SV9gAedi
保守あげ。。。(笑)
112名無しのひみつ:2006/07/16(日) 14:31:39 ID:Y8dNPsiU
おれ様は京大工学部出身の松居徹郎だ。
NTの事ならオレ様に聞け。
オレの事、ホリエモンに似てるとか、チビだとか、漫才の島崎に似てるとか言うな。
分ったら大人しくオレの話をきけ。

113名無しのひみつ:2006/07/16(日) 17:00:49 ID:Aqp+B38z
一昔前なら何も事情を教えずにローム者を現場に突入させて部品を
取っ替えてお終いで済んだケースだろうが。ただ、加速器の類で
相当な放射能汚染がありうることを図らずも白日の下に晒したわけだ。
114名無しのひみつ:2006/07/17(月) 11:01:31 ID:66V7uRnI
>>113
多少の放射化はあるだろうけど、核燃料じゃねんだから
放射能はねぇだろう。。
まあ、そーやって危機感あおっておばかさらしてな。。
115名無しのひみつ:2006/07/18(火) 09:33:38 ID:kBDwuiTv
>>113
は無知
>>114
は半可通
116名無しのひみつ:2006/09/13(水) 23:38:42 ID:4dGdyTSD
天使と悪魔・・
所員の人は読んでるのかな。。。
117名無しのひみつ:2006/09/14(木) 14:14:28 ID:SGCS0Ox2
10年くらい前の加速器の工事の手伝いを学校サボってやったけど
結構、放射線凄かった気がする。

過去の話だが、ニュートリノ通信と言う名目で研究費を申請していた気がするのだが
研究費は取れたのかな?
118名無しのひみつ
???