【医療】健康診断での胸部Ｘ線検査の廃止を検討、有効性に疑問＝厚労省

>>98
おられた「過去形」

CHOP療法で使った。

来年から会社の健康診断受けるの止めた
寒いし時間がかかるし項目が全部Aで大丈夫だったし

結局、発見しても治療技術がそんな上昇してる訳でもないし、
見つけてもまたCTとかで細かい位置確認したりして余計に被爆して
どーしようもないんだな。特に肺がんとか脳腫瘍。
夢も希望もないよ。

まあ、そんな病気になる確率を高める煙棒吸ってる人は、頭がオカシイんだ
きっと・・・

無意味に被爆・・・

タバコで死ぬ確率は年0.3％だ
1000人タバコ吸う人がいれば、その年のうちに3人は死ぬ

＞エックス線被ばくの影響で発がんする人が延べ数万回から
＞１０万回の受診に１人出ると推計される

↑タバコの危険性に比べたら「屁」みたいな数字なんですけど。。。
10万回に一人の発ガン率なんてタバコの300倍安全な数字じゃんw
胸部X線なんてタバコの数百倍安全と言える　マジで
タバコを法律で認可してるんだから
こんなので一々ビビるなよwwwwwwwwwwwwwwwww
ものすご〜〜〜〜〜〜〜く安全じゃん、タバコに比べれば

タバコもやらねえエックス線もうけねえ。

めちゃくちゃ安心じゃん（笑

まあ、タバコ吸ってる人は肺病の恐ろしさを知らない幸せな人ということで。

といいつつ肺がんについてはタバコがあまり絡まない腺癌の割合も増えてるし。

それはそれ。これはこれ。
そういう確率があがっているのにさらに倍率ドン！をする理由はないわな・・・
いつになったら喫煙者は気づくのか・・・

>>106
まあね。肺がんよりＣＯＰＤが怖いことを知らない人は少ない･･･

どの病気も怖いけど、確率がアホみたいにあがるものを吸ってる人は
ほんと理解に苦しむ、、、
COPDとかになったら、はいがんよりタチ悪い気はするな。
いやどっちも悪いけど、肺がんの場合、ヘタすれば多少はよくなる
可能性はあるけど、COPDとかもうどうしようもないしな。
治る可能性がある。のと、治らない。とでは、かなーり差がある。
そうならないためには、タバコやめりゃいいのに、それでも吸ってる
人がいるのはなんでだろう。COPDのページでもタバコ吸ってるけど
不安とか書いてる人がいるけど、はぁ？って感じ、、、
毒薬を毎日飲んでるけど死なないか不安です。とか言われてるのと同じ。

そーいやCOPDでさえもレントゲンだけでは判別できないようで。

日本でタバコが原因で死ぬ人は年間約10万人
わざわざ金を払って10万人近く毎年死んでいる

喫煙年数が長い人は数百万円もタバコに支払っていることになる
何百万円も使って死ぬ…
タバコを吸うメリットってなんだろう…

吸って死んだほうがマシじゃん
人生辛い事ばかりだし

たばこ吸う→健康が不安だ→レントゲン検査を受ける→被爆する→ｳﾎﾞｧｰ


１０万人も・・・
災害や事故でもそんな数値出ないですよね。
しかも、肺腑系の病気は、病気の中でも特別しんどいとか聞きますが。
それなのになぜ未だに売ってるんだろ。
タバコというと税を持ち出す人も居ますが、いまやそれは完全にナンセンスに
なってるしね。保険料は出ていく一方だし・・・

>>108依存性があるから。

>>111え？無意味に税納めてくれてラッキーじゃないの。
歩き煙草やってる自意識過剰なヲタとガキとオヤジは即刻心でほしいが。

喫煙者増加　→　タバコ売れる　→　タバコ産業　ウマー
　　　　L →　　肺がん・肺気腫増える　→　薬売れる　→　製薬産業　ウマー

日本人の平均寿命が80歳近くもあるのが異常。
本来、人間はせいぜい60歳くらいで死ぬのが普通。
太く短く生きるべし。

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>>112
依存性あるような麻薬をなぜ売れるんだろう( ´¬｀)
面白いよなあ。

タバコ税
無意味に税を納めるのはいいが、病気になれば健康保険で消費していく。
助からない場合は年金払いも終了。
駄目じゃん。

歩きタバコ
歩いてるときくらいタバコやめれば？とか思うけどな（笑
ガキとか吸ってると、オコチャマにしか見えなくてワロスよ。
なんだろう、カッコイイとか思ってるんだろか。思ってるんだろうなあ・・・
そうでなきゃ吸わない筈だし。プ。

と、いつのまにタバコスレだが、タバコ吸ってなおかつX線で
ダブル被害でほんとにご苦労さんだな喫煙者。

アスベストの診断にはX線とCTが必要らしいな。結局使うんだよ。

アスベスト検診
レントゲンなんかつかわないで最初からCT使えばいいのにね。

もっと身体に負担の少ない精度のいい体内透視装置は出来ないもんかねえ。

40過ぎるまではCT受けるな！
って言ってた医者がいたな
若いうちにCTうけるのはリスクが大きいとか

アスベスト検診

またまた、検診CTの登場ですが、
費用、被曝リスクよりも、
得られる利益が多いのでしょうか。

中皮腫は早期発見すると、生存率が上がりますか。

今日の毎日新聞に賛成派、反対派の意見が出ているね。

X-rays

X-Japan
放射線照射ライブ

CTやMRIにかわる画像解析診断装置はないものか・・・

矢野委員の報告書を読んだが、肝心の利益リスク分析の明細な数値が提示されてないね。
しかも、「非定量的な尺度は割愛」しているんだと。
複数の報告をメタアナリシスしているわけじゃなし、
完全にこのセンセイの独断での損得勘定というわけだ。
大体、公衆衛生の奴ってのは疾患の実態をまるで分っていない、
金の勘定のことしか考えてない学者バカが多いからな。
ま、漏れも公衆衛生にいたけどよw

厚生労働省、公費使いたくないから
わざとこういう論者をクローズアップして義務廃止を推し進めようってんだな。
そもそも、それまで年1度の受診を自分らが呼びかけてた老人保健法のがん検診を、
２年に一度、しかも全実施項目一律にしたあたりなんか、
科学的根拠に基づいてやってるとはおよそ思えないね。
公費負担からの切り捨てが目的であるのは見え見え。
今度の胸写の件もそうだろうよ。

義務化廃止にしたところで、来年度の厚生労働省の職員健診にちゃっかり胸写が入っていたら笑いもんだな。

役所を悪者にしておけば溜飲が下がるんだよな、たいていのやつは。

>>126

＞厚生労働省の職員健診にちゃっかり胸写

それどころか、奴らは希望者には人間ドックまで公費で受けさせてるよ。
もっとも、うちの県の労働局の場合だから、本庁や他県はどうか知らんが。

　今日、職場にバスが来て胃部レントゲンを受けてきました。うちの職場は
義務化されていて、私としては受けたくないのですが他に良い抜け道が見つ
からず、今回は受けました。それが嫌でいきなり胃カメラ飲んで健診受けた
報告を提出して済ませている人もいます。私としては胃カメラも体にかかる
負担やリスクを考えると避けたいです。何か良い方法をご存知の方いらっし
ゃったら、是非教えてください。

>>127
会社を辞める。

>>127
レントゲンよか胃カメラのほうがよっぽどマシだとは思うけど。
なんつっても確実だし。レントゲンで胃部とってなんかわかるんかねえ。
わかるくらいだったらすでに症状でまくってるんじゃないかと思うけど。

そうですよね、私も胃部レントゲンの有効性ってどうなのかと思います。
胃カメラですか・・・。ピロリ菌がうつったり穿孔というリスクを考えると、
嫌だなあ。今まで胃に不調や問題が見つかったことがないし、リスクとメリッ
トを比べると、どうなんだろう。２〜３年に１回、胃カメラでしっかり検査す
るとして、間の１〜２年を切り抜ける方法ってないですか？エコーとかだめ
なのでしょうか？仕事もやめるわけにはいかないんですよね。ずるく思われる
かもしれませんが、ひとりの人間としてベストな方法をさぐりたいです。力を
かしてください。

ｵﾚの場合、20年前になるが
健康診断の胸部ﾚﾝﾄｹﾞﾝで
早期発見できて、良かったことがあった。
ﾌｨﾙﾑが小さい為、誤診もあると思うが
1年に1回の健康診断の
胸部ﾚﾝﾄｹﾞﾝは必要だと思うが...
働いてると、個人で病院（健康診断）に行く時間って
ないよね...

「廃止は健診料金の大幅値下げや受診者の急減につながりかねず、
死活問題だ」

こういう発想で反論するなんて論外だよ。けしからん。

>>131
馬券買って儲けたことがあるからといって、自分が買うのは勝手だけど、罰則つきで馬券買いを強制するのは変でない？
要は期待利益が期待損失より大きいかどうかだと思うけど。

結局日本の場合、医療に関して、抑制派も推進派も「金」の話しかしないから
ろくに理性的な議論にならないわけで。
その辺り、アメリカでの議論を読んでいると、高邁な理想やデータに立脚した論議が
為されていて。感動する。
もち、その結論は、主張する者が最も儲かるようになっているがねw

>>130
あーそか、ピロリ菌感染とかもあるなー
穿孔はいまどきは少ないんちゃうかな？
俺やったときは別段なんともなかった。
結構消毒はしてるみたい。

とりあえず胃部レントゲンではほとんどわからんと思うから
意味ないと思うよ・・・前にも書いたけど、それで写るくらいだったら
とっくに調子悪くて病院いってるはず。

>>134
日本の方が正直で好感を持つが。

日本の場合、非合理な医者の世界の政治が関わってきそうだからなぁ。
そもそも胸部Ｘ線検査って、結核患者が減っちゃったから、
技師の食い扶持を確保するために、新たに肺癌を対象にしたって
側面があるんじゃないすか？よく知らないけど。

>>137
うーん、胸部X線検診にそれはないと思うけどな。
検診団体にそこまでの政治力ないとおもうし、
そんなに職に困っている分野でもない。
純粋に結核をこのままゼロまで減らしたい、
肺がんが増えてきたのにどうにかしたいと思っただけでしょう。
現実には結核は検診の限界が見え、肺がんはエビデンスが示せないことが
わかってきたわけですが。

>>134
アメリカでのその手の議論はもっと冷徹だよ。
この検診やめてどれくらいの治癒率が減って死者が増えて、
それによる医療費増加と検診の費用を比較して云々という判断をしています。
たとえ治癒率が減って救命できない人が減ったとしても、評価しないという結論に
なることがある。費用対効果の「効果」が救命じゃなく金なのね。
費用と生命は比較なんかできないからある意味正しい。

>>139
×たとえ治癒率が減って救命できない人が減ったとしても、評価しないという結論に なることがある。
○たとえ治癒率が向上して救命できない人が減ったとしても、評価しないという結論に なることがある。

派遣会社からＣＴスキャナを作る工場を紹介されたのだけど、
『Ｘ線使用』って書いてあるんよ。

身体に悪影響があるようなことは一切したくないんだけど、
大丈夫なんだろうか？

ところで胸写って言ってる人がおられるようですが、九州の方ですか？

あ

漏れのことなら、違うよ。
今いる場所も大学も九州じゃないよ。西日本なのは当りだけど。

検診っていんちきだったのか・・・・・・

廃止でいいよ

マーガリンはどうなんだい

廃止しましょう.
ヨーロッパでは危険だから検査してないだろ.